今どきまともな?悪役転生系は存在しているのか?教えてほしい

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:06:59

    前々から言われてはいるけど悪役になってるやん!死にたくねーからの気づいたら主人公の座奪ってハーレムとか
    人類の敵に転生して(ダンマスとか魔王とか)人類は殺しに来てるのに死なせたくないとか言ってたり
    真っ当に悪役か〜仕方ねえなぁ死にたくないしラスボス裏ボスになって全部蹴散らしてやるぜー!みたいな作品増えたりした?
    悪役じゃなくても人間じゃなくなった(人外、上位存在、神)のに元人間だから人間さん殺せないよぉ〜系が多くて
    もう自分では新しく見つけられない見つけててもタイトルで甘っちょろい系だろって読まず嫌いしてるかも

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:08:18

    そもそも悪役令嬢の定義って何

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:10:45

    主人公の座奪ってハーレムはまだあるくない?
    人間抹殺系もダンジョンマスターとか系列ならよく見る気がする

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:15:09

    ようは悪役転生系で改心()しない作品ってこと?あんまり見ないな
    たまにそれなりに元のキャラを維持しているのもあるけど
    そういう場合でも女には手を出せない童貞と化してたりするし

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:35:05

    >>4

    そういうこと!オーバーロード程世界征服!逆らうヤツら皆殺し!逆らわないやつ人間牧場!レベルで極悪じゃ無くていいから立場守って欲しいと言うか

    魔王になって守るべき魔族がいるのに元人間だから人間殺すの嫌だとか

    ダンジョンマスターだけど人間殺したくないから〜系とか

    ハイスペック悪役に転生したから死なないように鍛える←無双物としてまだ良い

    死なないように鍛えたらヒロイン奪ってました←何でだよ!

    みたいに似たようなのが多くてちゃんと

    悪役だの人類の敵だのを全うしてゲームの場合バッドエンド扱いを目指すのが見たいんだよぉって

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:37:34

    上の方の人達は書き方のせいで求めてない方の作品が増えたか聞いてるように見える事を謝罪します
    主人公の座奪ってに関しては多くね?側です

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:38:36

    おっ悪役に転生かぁ〜
    ノって来たぜ激しく暴れて散ってやるぜぇ〜
    ……みたいな作品が欲しいってこと?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:44:18

    >>7

    散ってもいいしそのまま本来のゲームの主人公ぶち殺してもいい

    どの道死ぬかシナリオ壊すなら悪役のままでいいじゃんって感じのがみたい

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:07:04

    まぁ確かに圧倒的なアドバンテージがあるんだから
    原作主人公達にビビッて自分から膝を屈する必要はないよな
    どうせシナリオ破壊するのなら悪役貫いて大勝利してもいい訳で

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:19:44

    >>5

    オバロもでさえそこまで過激じゃないぞ

    敵対者や準敵対者は容赦なく皆殺し

    国交を開いて友好的にやるなら真っ当に取引・ビジネスの相手

    下に付くなら統治するし守るスタンス


    オバロ主人公が精神から人間やめているからこその容赦の無さだから精神が人間のまま転生とかならそこまでやれる方が違和感あると思うぞ


    お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。とかはまさに主人公が容赦なく敵は大体皆殺しにして尊厳破壊して弄んでと極悪だけどあれは転生ではなく元々魔王として生を受けた存在だし

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:23:57

    改心系増えすぎてご都合主義無ければ悪役としてクズ認識されてたやつがいきなり更生したら普通に身内に何かに乗っ取られたか操られてるのを怪しまれて殺されるだろって思いだした

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:25:28

    寧ろ悪役とか他種族転生系って容赦なく人間殺してる気がするけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:31:42

    元が一般人だから悪行には二の足を踏むっていうのは分かるんだけど
    だからといって憑依や転生を自覚した瞬間土下座行脚始めたりメイドとかに媚び倒したりするやつは
    なんというか本人視点では保身のためとはいえ人間らしいプライドとかもうちょっとないのかなって思う

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:38:10

    そうはいっても元日本人だったのが悪役だからと
    いきなり人々の虐殺とかを始めたらそれはそれでヤバくないか?

    こいつの倫理観どうなってんだよ
    と思って読むの辞めるわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:46:02

    >>14

    正直最近の闇バイトとか見てるといきなり虐殺始めても別におかしくないと思えてきたわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:47:40

    まぁ現代の一般人だろうとやれるやつはやれるんだろうなと感じる世の中だよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:55:20

    >>14

    影の実力者みたいに元からサイコパス設定にしたらいいじゃん

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 15:56:20

    なろうでも率先して自分から人間皆殺しにするのって珍しいというか
    大抵先に相手から殴らせてから報復で皆殺しにする事が多い気がするわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:11:21

    こういう主張はわかるけど、マジで悪役にするのなら別に地球の人間が転生しなくてよくね?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:13:38

    それにしたって殺さないように頑張る味方にも殺さないように言う
    味方が死にかけたら流石に殺していいよばっかりじゃない?特にダンジョンマスター系

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:17:36

    >>19

    そもそも転生である必要もないと思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:19:08

    悪役というかネトリ役になった奴が
    情ねぇ主人公にマウントを取ってそのままヒロインたちを奪って主人公をボコボコにする作品はあったな
    ひたすらにゲーム主人公は情けない屑ですよーアピールされて
    いかにも奪う悪役がかっこいいみたいに描かれてるけど

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:22:21

    >>22

    典型的な粗チン僕くんNTR物作るR18作家?と同じだなそれ

    奪われる側を情けなくしないと寝取れない雑魚

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:25:29

    >>22

    その手のやつって相手の寝取られ男を悪やクズにしないと寝取れないのが多いよな

    主人公が悪として明確に正しい相手から寝取ることってあんまりないな

    あくまで主人公を正義ポジに置きたいってことなのかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:26:35

    >>21

    悪役転生自体の需要はある

    放っておけば倒されることが確定してる不遇な立場からの成り上がりというのはいつの時代も需要はあるし、主人公の目的を持たせやすい

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:27:14

    >>24

    まあ主人公は正義側におきたいだろう

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:40:00

    まぁ悪役の逆転劇がやりたいだけなら別に転生者にしなくても
    悪役が破滅した後に逆行してきましたとか
    何らかの理由によって未来とか強くなれる方法を知りましたとかでもいい気がするが

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:54:53

    個人的な悪役転生系の作品に対する不満なんだけど、原作主人公がただのクズかただの雑魚にされる作品が多すぎる
    特に原作主人公に転生者が憑いていないのにクズの場合は違和感が凄い

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:02:37

    作中主人公を正義側に置く代償だなぁ
    原作主人公をクズ化させないと話が盛り上がらなくなる

    まぁ悪役を担わせる側をまともな倫理感や正義感を持たせる奴に配置する無理がそうさせているとも言えるが

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:04:08

    悪役転生して悪役貫き通すなら現代人の価値観とか邪魔でしかないからなぁ
    嬉々として悪役やられても共感とかしようもないし

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:04:34

    >>29

    そもそも原作主人公を悪役に置く意味が無いと思うんだけど…

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:20:18

    >>31

    別に真の悪役という第三者出してもいいんやけど、扱いミスると面倒なので善側と悪側は単純化した方がやりやすい

    原作主人公ポジションを悪よりにする方が手っ取り早いというただそれだけだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:22:24

    >>30

    正直最初はこの価値観してたけど似たようなものが増えてマンネリ化してきてもうお腹いっぱいで飽きてきたというのがある

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:24:06

    >>32

    それだったらバッドエンド系の作品の主人公に転生したとかで、原作の悪役を倒す方がもっと簡単では?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:25:38

    >>34

    簡単なのはそうなんだけど、あくまで悪役に転生する話って前提で言ったんや

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:25:49

    正直主人公に対して共感できる良識とか求めてないんだよね
    悪役というポジにあるんならなおさら

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:45:29

    >>28

    色々な作品を観て思うけどまともな人間との対立て主人公のヘイト管理が難しいからな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:49:25

    >>35

    現在の悪役転生のテンプレって大抵(NTR竿役系を除く)

    1原作で破滅する役割の『原作悪役』に転生する

    2その破滅を回避する為に動く

    3その結果破滅の原因である『原作主人公』と敵対する

    4そして破滅の原因である『原作主人公』が破滅する

    って感じでこれらの間にヒロインに惚れられるとかのイベントが挟まるんだけど、これって『原作悪役』と『原作主人公』を逆にしても成り立つから、悪役に転生するという前提に必要性を感じないのよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:50:39

    (1が何言ってるのかわからねえ…)

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:04:36

    >>15

    問題は現代でそういうことできる奴は文字通りの脳足りんでしか無いことだな

    損得計算もできん行き当たりばったりの奴の話を読んで楽しいか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:10:08

    >>40

    そんなやつ主人公にしたところで誰が読みたいって話だからなぁ

    エンタメだってのを忘れちゃだめだよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:14:40

    仮に強殺闇バイト転生だと倫理観がっていうより思考自体が意味不明になるからね
    それこそ上で出てるオバロに王国崩壊の原因になった貴族のドラ息子が出てくるけど
    チョイの脇役だから読めるんであって
    そいつが主人公として支離滅裂な心情垂れ流しかつ最終的に破滅するにしてもある程度成功とかも見させられる訳だ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:14:50

    要するに世紀末肩パッドが核戦争前に読んだ物語の悪役転生すればいいの?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:26:36

    ゴブスレのゴブリン主役で小説書けってなもんだからなぁ
    マジで難易度高そう

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:57:30

    一般日本人には悪役に転生したって理由だけで好き勝手出来ないだろ
    普通良心が咎める

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:20:08

    原作主人公が悪役になってるのは勇者と魔王が逆転してる頃からの伝統みたいなもんだからな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:30:59

    別に現代日本人(俺たちの世界)から来た主人公という形にしなくてもいいしな
    実はイカれた現代日本世界からやってきたかもしれないし一般人のフリしたサイコパス君が堂々と性癖に生きてるだけかもしれん
    道徳とはその辺を置いていく理由付けなんていくらでもできるさ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:07

    魔王とかやりつつ悪堕ち原作ヒロインハーレムとかはいいんじゃないか
    人類も和平じゃなくて征服して配下にするならよし

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:11

    ゲーム内の登場人物であるはずの人物が「お前は悪役令嬢なんだからなぁ!」とか言ったり
    悪役令息なんて概念出てきたりもうめちゃくちゃや

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:38:19

    >>22

    そういう作品って他の悪役転生と違って、原作で破滅する訳でもないしただ経緯が変わっているだけでNTR竿役大勝利で原作主人公が破滅するって、結局原作と同じ結末を辿るから何をやりたいのか全く分からん

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:49:57

    悪役主人公が原作主人公のヒロインに変に気を使っているせいで、最終的にヒロインの好感度が悪役主人公に向いた感じやな。原作主人公が慰めてくれるわけやし、別に雑に扱ってもいいと思うが、でも日本人として人を雑に扱うのは抵抗がある。僕が見たいのはどちらかといえばオリ主が原作主人公のヒロインを寝取るみたいなのではなくて、悪役キャラに転生してしまった事への苦悩(ヒロインを丁寧に扱ったせいで向けられた好意に対し悪役主人公が原作の事を思い出しながらも、切り捨てるなど)の展開が見たいな。まぁ、前者よりはウケが悪いと思うけど。

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:52:30

    >>47

    それだとわざわざ転生じゃなくてもよくないか

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:56:08

    転生とかで中身変えずに、ただの元ネタストーリーを悪役視点で流すだけでいいのでは?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:01:54

    悪役視点でやるだけだとストーリー通り負けちゃうとかそんな理由から転生って要素入れてる気もする

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:23:50

    そもそも原作のストーリーを原作主人公視点でやりゃ良いと思う

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:35:35

    >>51

    ヒロインから向けられた好意を切り捨てる必要ある?

    別にそれを受け入れたところで世界が滅亡する訳でもないだろうし

    それとも原作主人公への義理立てのつもり的な?

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:39:06

    >>56

    なぜか世界滅亡がセットになっている系が時々ある。

    原作が王子+聖女=勇者パーティーになって学園内ボスの悪役令嬢(令息)を倒して魔王討伐ってタイプのやつね。

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:29:06
  • 59二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:05:00

    事実上戦記物やってる奴とか見たらいいんじゃね
    ある作品なんか、悪役令嬢に転生したから大変だ、仕方ない →家族全員毒殺する

    って展開から始めて戦記物してるし。実際主人公もメンタルに来てたけど、幼少期の主人公を守ってくれた少年の悲惨な人生とその死は完全に主人公に責任があったと明言されたし、何なら最近原作ヒロインと絡み出したけどやってること完全に後ろ盾の高級軍人なんよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:21:38

    今更だけど悪役転生って大体原作主人公に対する露悪的なヘイト系2次創作みたいな作品ばっかりなのがなぁ…
    酷いやつだとタイトルの時点で原作主人公を馬鹿にしてボコボコにすることを書いている
    最早原作主人公を極限まで無様に描いて、それを転生悪役様がボコボコにするのが目的のジャンルになってる

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:40:16

    スレタイだけ見ると、昔はまともな悪役転生が流行ってたみたいに聞こえるが
    そんな時期ないよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:51:57

    とはいえ俺は原作通りに悪役やってるだけなんで悪くないです!
    あ?なんで原作主人公が生きてんだよさっさと◯ね!みたいに
    自分は悪役だから〜と悪逆行いには言い訳しつつ
    原作主人公は悪意を持って◯そうとするってのもウケるかと言われるとね

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:55:01

    ヒーローと敵対するダークヒーローとしてラスボスにもなったよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:57:05

    大体こういうネタって「原作主人公」側が本当は悪だったって展開になりがち

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:58:31

    悪役が悪行をしないと逆に世界が滅びるから仕方なかったんだ!みたいな?

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:14:22

    ちょっとした疑問なんだがダンジョンマスターって悪役なのか?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:25:24

    原作主人公は何も悪くない原作の場合は原作主人公にも転生者が入ってクズになりがち
    そして悪役に転生した奴と対立してボコボコにされる

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:28:14

    >>65

    踏み台転生者とかであったな、自分の退場タイミングまで上手く悪役ムーヴしてヘイト稼いで成長させた主人公役に倒されないといけないの

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:35:33

    >>59

    転生先の悪人だからといって家族全員毒殺のメンタルは凄いな。

    読みたくなったけど、タイトルか検索ヒントない?

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:47:52

    悪役転生者が気合入れて悪役やるけど、日本人基準の悪役≒現地基準の聖人君子はありがち。

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:54:29

    >>66

    人類(特に貴族等)の支配下にない存在は悪。

    ダンジョンマスターだって生き残るために頑張って強盗殺人犯を返り討ちにしてるだけなのにね。

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:55:26

    ドラゴンボールのフリーザに転生する二次創作考えてたんだけど、フリーザがいい奴になると悟空達が強くならずに人造人間や魔人ブウに殺されるよな、どうするかなってなってたんだよね

    続編の超の設定を採用するつもりだからある程度修行すればそいつらの瞬殺くらい容易なんだけど地球だけにかまけるのも無責任だし


    >>1の意見をみるならフリーザになったら惑星ベジータ滅ぼしてナメック星で不老不死になって地球も制圧して破壊神ビルスぶち殺すくらいしろって感じか?

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:03:58

    悪役転生っていうかゲーム世界でだけど相手がリアルの存在じゃないから気兼ねなく虐殺とか始める作品読んだときそういう作品ってわかってたはずなのに読み進めるの無理って撤退したから
    ガチ悪役がガチ悪行をしていく作品はよほど魅力的な世界観だとか卓越した文章力だとしても大ウケしないと思うわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:07:07
  • 75二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:11:18

    少し前は悪役転生物けっこう読んでたけど、原作主人公をクズにするよりは、ライバルたまに共闘する位置づけの方がおもしろい作品が多かった気がする

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:16:57

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  • 77二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 12:33:52

    >>72

    転スラのクレイマンリベンジみたいだな

    主人公の強化に大きな影響のある悪役が良いやつになるとその後の絶対起こりえる脅威に対する問題はどうするの?みたいなジレンマに陥る

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 12:37:47

    主人公に倒される中ボス敵立ち位置とかの場合で
    そいつが毒にも薬にもならない単なる経験値的な寄り道のやつならいいけどそいつを倒すことで成長するだとか後々の仲間とのフラグが建つとかでそれがないと最終的にラスボス倒せなくて世界が詰んで結果自分も生きづらくなるor滅ぶとかだと
    どこまで原作を外れていいのかとかわかんないよなあ一発勝負だし

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:01:17

    >>78

    >>72

    >>77

    悲劇全体は減らしつつ表向きの辻褄を合わせて主人公に倒されるが

    密かな善行の報いで生命は助かって再出発くらいがいい塩梅かなって

オススメ

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