ルシファーとサタンの違いを教えてくれよ

1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:01:10

キリスト教にわかだから何が違うのか分からないんだよね

2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:05:03

ヨブ記や旧約聖書に書いてある範囲で言うなら

ルシファー＝元天使が堕天した悪魔
サタン＝神の敵対者で生まれついての悪魔

くらいの認識でいいのん
まあ同一視する解釈もいっぱいあるから書いてないからといって間違いとも言い切れないんだよね
複雑じゃない？

>>4

3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:06:35

サタン＝神の蛆虫部分を切り離した奴
ルシファー＝後付け設定
こんなもんなんや

>>4

4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:09:12

>>2

>>3

何やサタンの方が格上で強そうな気がしますねぇ

>>5

5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:12:13

>>4

敵対者という普通名詞が固有名詞になった存在だからね

サタンは神の敵対者そのものなんだ

6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:14:10

メガテンやるとサタンはどっち側なのか分かんねーよってなるのんな

>>9 >>32

7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:14:25

サタン…聞いたことがあります
強力な悪魔なら割と呼ばれがちな称号だと
ルシファーだけかと思ったらベルゼブブもバアルもそう呼ばれる場合があるらしいんだよね、難しくない？

8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:15:42

>>1

ちなみに2〜3世紀辺りに当時のカトリックによって正式にサタン=ルシファーとされたみたいだよ

9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:15:46

>>6

天使でも悪魔でもない

それらを超越した存在よ

10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:15:56

はっきり言ってたルシファーとサタンは諸説ありまくりだからお前死ぬよ

11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:17:07

俺は"七つの大罪の憤怒担当"のサタンだ
そして俺は"アダムとイヴに知恵の実を食わせた蛇"なサタンだ
"ルシファー"サタン
世界の終末は…この"赤い竜"たるサタンが担当するよ

12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:23:55

ルシフェルとルシファーはどう違うんですか？

>>13 >>14 >>15 >>16 >>19

13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:25:04

>>12

ただの発音の違い…

>>17

14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:25:22

>>12

同じ…

マジで完全に同一なんだよね

日本人が勝手に言ってるだけなんだ

>>17

15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:26:04

>>12

同じっスね

Luciferの読み方って違いだけなのん

16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:26:20

>>12

ルシファーが英語でルシフェルがスペイン語読み…

17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:26:40

>>13

>>14

ふぅんそうなんですね

もしかして天使ってだいたい〇〇エルって名前になるんスか？

>>18 >>20 >>37

18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:27:02

>>17

概ねウム…

19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:27:13

>>12

同じっスね

流入時に訛りを別々の個体として書き留めたとかじゃねえかなと個人的に思ってるけど調べたことないからわかんないのん

中東周りの宗教では習合によって蛇とかのたぶらかすやつの正体は基本こいつになってるらしいよ

20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:27:32

>>17

エル、は「神の」を意味するからね

21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:27:58

あれっサタナエルは？

>>23 >>26

22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:28:24

じゃあサタンは名前からして元々完全に別物なんスね

23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:28:28

>>21

ボゴミル派の戯言…

24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:28:43

遥か昔はサタンは悪という意味でしかなかったからルシファーもベルゼブブも悪いやつは全部サタンなの
とかいってたらサタンは特定の悪魔の名前だぁということになって色々逸話が作られたの
だからルシファー=サタンでありルシファー≠サタンなの

25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:29:41

この辺は宗教学というより言語学の方の話なんだァ
ソシュール記号論とかわかりやすいから読むといいっスよ

26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:29:48

>>21

サタナエルみたいなもんボゴミル派とかいう異端宗教でのサタンの堕天前の名前やんけ

何他宗派でも通じると思うとんねん

ハーッ灘神影流“大罪の徹甲弾”

27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:30:28

旧約聖書の範囲で言うならサタンは”訴えるもの”でしかなかったスね
単に人間の罪を神様に告発する役割を持ってただけの普通名詞っス

28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:31:56

まぁまぁ
旧約聖書新約聖書には天使なんて基本名前出ないというかガブリエルやミカエル以外ほぼ出てないんだよね名前

29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:32:02

旧約聖書の神が意地悪しすぎてこれをやったのは神じゃなくてサタンなんやっ　という経緯で産まれたと考える神学者もいるらしい

30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:32:26

なんだか時代によって変わるんですねぇ

今は、現時点で最新の解釈が正しいってことでいいんですか？

>>34

31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:32:27

サタン…聞いたことがあります
敵対する者とか訴える者とかの意味の衣を纏っていると
とりあえず聖人に試練を与える天使もサタンなんだよね　現代の大仰さに対して本来の意味のシンプルさが深まるんだ
有名なベリアルだって「知らんがな」くらいの意味合いだったんだ　困惑が深まるんだ

32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:32:31

>>6

ワシも真IIの神の名の下に全部裁いてやるよゴアッなんなら神も裁いてやるよゴアッのサタンの印象が強いんだよね

33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:33:36

サルゴン2世かネブカドネザル2世の暗喩である明けの明星を堕落した天使と誤読するなんて…刺激的でファンタスティックだろ

34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:33:41

>>30

そもそも旧約聖書や新約聖書に書かれてないものは面倒な兼ね合いがあったり色々だから気にしないのが一番なんだ

35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:34:24

俺は蝿の王であり元カナン神話の神ベルゼブブだ
そして俺は天界にブドウを植えたり何故かモーセにボコられて失明したサマエルだ
変態堕天使ベリアル
神の悪口を言うものは…この神に人を試すことを許された悪魔マステマが許さないよ

36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:36:01

ようは神にとって悪いもの＝サタンだから極論言えば悪魔＝サタンなんだ

37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:36:08

>>17

ちなみにその認識は正しいけど

ルシフェルのエルは上にもあるようにLuciferだからその末尾elの法則には当てはまらないよ

38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:37:45

なんか語尾がエルじゃない天使は特別感あるッスね

>>40 >>41

39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:38:11

一神教のエピソードを調べると結構な猿エピソード多くて困惑した…それが僕です
神に呼ばれたって言って信じてくれないから天使をボボパンする…野蛮すぎる　野蛮さの次元が違う
うおおお腐れよくわからん何かめボボパンしてやるっで天使をボボパンする…野蛮すぎる　野蛮さの次元が違う
マネモブの信仰を確かめるためにマネモブの親族をボボパンする神…野蛮すぎる　野蛮さの次元が違う

40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:38:50

>>38

それはサンダルフォンとメタトロンのことを……

41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:39:44

>>38

お前侮ったな、ルシファーは神の次に焔から生まれたフルコンタクト熾天使だ

真面目に最古参クラスの大物なんやで、もうちっとリスペクトしてくれや

42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:41:00

ルシフェルとルシファーはただの表記揺れでサタンは固有名詞じゃなく本来なら称号というか組織団体名、区分名みたいな認識でいーすか師匠　ｺｷ

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 17:44:45

>>42

ウム…だいたいその理解でいいんだなァ