ヨーロッパって昔は御伽話の国みたいな印象だったのに

6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:23:32

宝石みたいにキラキラしてる感あったけど
イミテーションだったみたいな現実の残酷さ

7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:25:17

>>5

いや全然ついてないよ

日本人がイタリア人とフランス人の区別つけられないようにあちらさんも同じ顔に見えるアジア人なんて見分けつかないし

割合的に多いからとりあえずチャイニーズ呼びもする

>>14 >>21 >>73

8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:26:36

海外の大学も「とりあえず凄い！」みたいな感覚なくなってくれねえかなあ

>>12 >>30

9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:27:50

世界ネコ歩きみたいな優雅な浮遊感がある中でみんな生活してるイメージがあったから
イギリスの光熱費みたいな話を聞くと悲しくなる

10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:27:51

治安悪化でメルヘンなイメージは消えたよね
アメリカは昔からアメリカだけど

>>11

11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:28:31

>>10

いじるのやめてくれよ

頑張って文章考えたんだぞ

12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:29:11

>>8

向こうの大学は上級国民御用達だから当分ないと思うぞ

13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:30:01

昔の欧米のイメージってジブリとハリーポッターと映像の世紀で固定されてただろ
そりゃ夢見るわ

>>16

14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:31:51

スペインとかだとチノ(中国人)って単語自体が差別用語みたいになってるのよね

差別の根深さを感じるわ

15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:33:41

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:34:24

>>13

ハリポタはあんまり夢見れないが……

スクールカースト下位には息苦しさ半端ないだろ

17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:35:49

日本が一番凄いと日本人は言うけど、その｢日本人の誇り｣の中に｢革命や下克上がない｣というのもあるから｢凄い日本｣を壊すと見なされてる政権にも一切抗議しないの面白い

18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:36:07

アナログテレビの画質から見るヨーロッパの方が魅力的だった
思えばあの画面の粗さが汚いものを覆い隠してくれてたんだな

>>19

19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:36:40

>>18

そんな毛穴みたいな

>>34

20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:37:22

このレスは削除されています

>>23

21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:38:11

そうじゃなくて｢日本の城｣と言って中国風の楼閣が出てくることは減ったんじゃない？

22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:39:12

ドラえもんとか未だに白人のキャラがキラキラしてるから好き
あの頃のアニメに出てくる白人は日本人の理想像だった

>>31 >>36

23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:39:54

>>20

流石にそれはない

24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:40:16

ヨーロッパはもう差別の国のイメージしか無い

アメリカは昔からアメリカ(差別と不自由の国)だけど

25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:42:12

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:42:39

アメリカって以外とハリウッド映画でも貧困とか人種差別みたいな問題を色濃く反映してたからな
ヨーロッパ映画はマニアしか見ないから日本人フィルターで見る世界しか情弱は知らなかった

27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:44:06

例の戦争前にロシアやソ連の文化が流行ってたり、戦争後はインド映画が流行ったのも欧米への不満と東アジアとは違うって意識ゆえだと思う

28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:45:01

もう外国に期待するものはなくなったけど、日本が外国みたいになるのに対してはノーコメントなのね

29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:46:09

海外の統計を全部｢欧米の陰謀！｣とかで無視するようになってるのは危ない傾向だと思う

30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:49:54

>>8

日本の私立の模範になってる欧米の大学が否定されるようになったら、結局国次第の国公立しか無くなるしそれは無理だと思う

日本に私塾より大きな私立の教育機関って伝統的にはほぼ存在しなかったから、教育制度自体が崩壊する

31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:51:06

>>22

あの目のハイライトが無い透明感のある感じが好きなんだよな

明らかに日本人と区別されてる

今は髪色以外日本人キャラと同じデザインになったけど

>>45

32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:52:25

EU離脱とかの醜態のイメージがデカすぎる

33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:53:48

ロシアの方がゴールデンカムイとかで注目されてるイメージ

34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:54:57

>>19

まあ間違いではない

>>35

35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:56:02

>>34

？？「ヨーロッパは富士山。近くで見るとゴミだらけ」

36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:56:09

>>22

今の日本人が当時の白人ポジションだぞ

あと10年くらいでどこかの新興国の電化製品叩き割るようになる

37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:57:20

ヨーロッパって言っても幅広いでしょ

>>38

38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:58:54

>>37

まあ日本人のイメージするヨーロッパはラピュタみたいに

イギリス＋フランス＋ドイツ＋たまにイタリアのごちゃ混ぜなので

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:58:58

御伽話みたいな街並みと言っても中世とか洒落にならんぞ
衛生も治安も倫理観も最低すぎる

40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:00:51

>>38

ハリウッドに出てくる日本（中国風味）みたいなやつはこうやって出力されるのか

>>47

41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:30

このレスは削除されています

>>42

42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:21

>>41

言うて日本と朝鮮の確執って性格より歴史的要素が大きいでしょ

例えそこに住んでるのがアメリカ人だろうがブラジル人だろうが同じような関係性になると思うけどね

>>44

43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:06:08

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:07:13

>>42

ヨーロッパ留学先で韓国人と日本人は絶対つるむからな

性格的には一番近い

45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:11:21

>>31

人外キャラ出してそれ語られても…

せめてエスパーマミの魔美の祖父とか出せばいいのに

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:13:23

>>45

ドイツの城回も良いぞ

47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:17:09

>>40

身近にないと違いって分かりにくいものだから…

48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:20:27

逆にアニメオタクの外人とかも日本に夢見たりしてるんだよな

>>51

49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:20:54

これまで勝手にヨーロッパにかなりの理想を抱きすぎていたのもあると思う

>>50

50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:56

>>49

脱亜入欧を掲げた明治からの宿命なので・・・9

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:33:36

>>48

｢単一民族｣という幻想があるから極右の温床になってるとか

もう日本人だけでアニメ作れないのにね

>>64

52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:35:19

>>50

だから｢アジアに戻る｣ことへの日本人のイメージが｢中国みたいな共産化｣か｢江戸時代に戻る｣の二択になってて嫌がられてる節がある

>>54

53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:35:26

ヨーロッパの方々が地元の自己PRがうますぎるのも悪いのでは？

>>55 >>69

54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:37:14

>>52

アジアに戻るどころか「元々アジア」なのにな

思い上がりも甚だしい

55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:37:39

>>53

伊達に古代ギリシャから弁舌磨いてない

56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:42

でも今の日本社会で欧米崇拝が無くなったかといったらそうでも無いと思う
うまく説明でなかないが

>>57 >>59

57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:43:34

>>56

というか縄文人みたいな濃い顔を中国や朝鮮との差別化に使ったりするのはバリバリそこらへんあると思う

実写業界とか未だに欧米の血入ってる人多いし

中国とかアジア系多いアニメとは支持層も好対照

58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:13

こちらがそれを思っている時、またあちらも同じように思ってるのだ

59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:46

>>56

欧米というか白人崇拝みたいなものは根強いと思う

サッカーとかでもフランス代表が黒人選手多いのに対してナチュラルに差別発言する日本人多いし

>>61 >>62

60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:47:45

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:05

>>59

フランスに関しては明らかに移民系が多いから言われてるんじゃないの？

日本だとまずあり得ない光景だから

>>68

62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:51:33

>>59

ペリー来航と太平洋戦争に負けた経験が大き過ぎるんだよな

家畜人ヤプーの世界観が未だに生きてる

>>65

63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:51:39

逆にジャパンアズナンバーワンの頃の日本に夢見た海外の人は今の経済が完全に停滞して格差が拡大した日本を見て幻滅するのかな

64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:12

>>51

｢日本は海外を従えてる｣という優越感を提供してくれないと、日本好きの海外勢も解釈違いや｢日本人だけのものとしてのアニメ｣への脅威から食いつくほど日本人から煙たがられるという

65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:55:18

>>62

というか今の武家政権とか天皇と民を遮るものがなく、民主的な日本が欧米、特にアメリカなくして成立し得なかったからはある

アイデンティティからしてアメリカありき

66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:03:43

>>65

でも今の日本人が民主主義にそれほど固執しているとはとても・・・

アメリカが与えた理想も忘れ、ただ目的もなくアメリカに従い続けるのかなこれからは

>>67 >>80 >>93

67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:11:35

明治以降に大失敗したのがWW2ぐらい

だが日本政府を維持したいという日米共通の願い、そして日本人の気質から有耶無耶に

そして戦後の与党は1960年の所得倍増計画を宣言したが、それ以上に日本経済は成長したなど政府への不信感を抱く機会がなかったから仕方ないね

今でも政府に文句言いながら「野党に政治ができるわけない」と断言するネット民は多いぐらいに信頼されてるからな

だから民主主義自体を重んじる風土は育ってないかと

68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:12:30

>>61

ヨーロッパ＝白人というイメージ

島国でほぼ単一民族故の常識と移民に対する拒否感

ここらへんと白人崇拝はまた別モノなのかな

>>72

69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:19:36

>>53

普通は自分の国のことを悪く言わない

日本は学年2位（3位）なのを「私ってバカだから…」って言って周りをイラつかせるメンヘラみたいな見方らしい

70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:24:12

ヨーロッパもアメリカも移民問題でめちゃくちゃになって、その後追いを日本もするんだろうなぁって思ってる

中露に関しては見たくもない

>>84 >>94

71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:27:14

>>67

昭和の頃は安保闘争もあったし、はだしのゲンみたいな創作を見てもアメリカに対する恨みもあり、政治にも関心があったのにね

育たなかったというより、その芽が苅り取られたと言った方が正しいのかもしれない

アメリカもここまで飼い慣らせるとは思わなかったろう

>>76 >>82 >>85

72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:29:19

>>68

日本人はブラジルやらアメリカやらに大量移民してるのに移民に拒否感すごいよな

アメリカで問題になってるのって移民じゃなくて不法移民じゃないのか

73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:31:20

中国人や韓国人に日本人？と聞くとガチギレして騒ぐからアジア人ならとりあえずチャイニーズ？と聞くのがお決まりなんだとさ

74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:32:53

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:35:56

欧米の移民も最初の方は宗主国の植民地に対する義理みたいなもんで、元植民地の優秀な人間を教育して国に帰して発展してもらおうって考えだったっぽいね

>>77

76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:38:00

だって日本の歴史が天皇に歯向かう逆賊を討伐してその統治を支えた家臣の歴史だから、天皇がアメリカに従うなら国民もそうするしかないのが

散っていった無数の左翼運動も多くは天皇制を廃止してでもアメリカから日本の独立確保するのが目的だったけど、それが失敗して将門達と共に前例に刻まれてるのが

77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:39:57

>>75

豊かな生活を覚えて、貧しい故郷に宇宙人同然の会話の通じない人として帰りたいかと思う

78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:40:24

どうでもいいが、日本の歴史が天皇に歯向かう逆賊を討伐してその統治を支えた家臣の歴史って初めて聞いたな
血縁結んで利用してるイメージしかない

>>81

79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:40:32

日本人の欧米崇拝って言うけど大体の国は全盛期のアメリカには憧れてるだろ
実態はどうあれ世界最強の軍事と富を持った「自由」の国のイメージが強すぎる

80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:43:04

そもそも政治や学問みたいな｢意識高い｣ことは公家とかそういうカースト以外は手をつけるべきじゃない、という考えが今も強いし

武家政権だってそこらへんの考えから抜け出せてなくて、鎌倉や室町幕府は公家系が多い文官に文書行政任せてたり、文章化が敬遠されてるから法律もなるべく短い文の集まりでごちゃごちゃしてた

81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:44:11

>>78

婚姻関係を結んだり取り込みはするけど、天皇がいること自体を否定はしてないだろ

足利尊氏ですら北朝を立てたし

82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:44:12

＞70年安保闘争時には、参加していた左翼の分裂や暴力的な闘争・抗争の激化によって、運動は大衆や知識人の支持を失うこととなる

牙を抜かれたどうこうじゃないよ

単に内ゲバが過激化して、平和や安全のためなんて看板に過ぎなかったと分かって呆れられただけ

1972年のあさま山荘事件が決定打だね

アメリカへの恨みだって戦前に産んだ子供が全滅した(俺の婆さんは戦後に新しく産んだ)曽祖父母より、お前さん含めた今のネット民のほうが激しいようにあまり関係ないぜ。だから戦後もうまいことやっていけたわけだし

83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:47:35

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84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:48:23

>>70

大した抗議も起きないから、今の先進国じゃ一番リベラルになってきてるしな

アニメとかの影響で移民が一気に流入するだろうし

85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:52:21

戦争についての恨みは、あれだけ無理を押し付けてきたくせに負けた政府に最初に向けられるという発想が抜けてるな

夫や子供が戦場に行ったのは米軍がさらったからではなく、日本政府が強制したからなんだ

そこで天皇をひとつまみ、緩衝材となってしまうと振り上げた手を下ろすしかないオチ

86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:52:30

島国根性のなんたるかを体現してるスレですね…

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:52:53

>>86

はいはう

88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:53:24

>>86

そんなに欧米マンセーしたいなら向こうの子になれよ

89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:54:25

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90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:54:26

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91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:55:45

イギリスとか緊縮財政で金持ち逃げてて笑うわ
多少似た部分あると思ったが日本と比べたら雑魚もいいとこ

92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:56:36

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93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:57:57