札幌ドームさん、稼ぎ頭がまた減る

ファイターズ移転に揺れる札幌ドームは黒字か赤字か | 大和総研北海道日本ハムファイターズが北広島市に移転することをうけ、札幌市は、現フランチャイズ球場の札幌ドームの来年度以降の収支見通しをまとめた。売上げは半減するものの、サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌のホームゲームがすべて札幌ドームで実施されることや展示会、コンサート需要の掘り起こしなどで2年目以降の黒字を見込んでいる。www.dir.co.jp

>>85

63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:19:24

金の卵産むガチョウを絞め殺そうとして獲り逃がしただけでしょ

64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:19:37

建設費の償却に関しては三セクだからあってないようなものだと高括ってるだろうからあんまり問題ではないんよ
そこを問題視する札幌市なんてものは存在していないから
東京で同じことやったら大変なことになるだけで

65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:22:01

>>61

キミがそう思ってるならまず札幌ドームの騒動勉強してきたほうがいいで

66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:23:19

>>60

その前提の話で攻めるなら運営側が稼げる施策して赤字減らせよになる

67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:25:05

日ハムへの対応も下手だし、その後の暗幕やらネーミングライツやら対応が下手くそすぎる

68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:25:57

日ハム出てってもライブとか招致できます！って思ってたのなんでなんだろうな
ライブとかしたい魅力的な施設なら日ハムいるときからやってたと思うが

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:27:29

>>68

実際野球やってたから日取りが取れないとかもあるし、今後は増えてくと思うよ

>>70 >>73

70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:30:14

>>69

今後は、ですか

この1年間何してたんすかね

>>74

71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:31:10

ｅスポーツの世界大会来年札幌で開催アジアでの開催は初｜NHK 北海道のニュース【NHK】３人１組のチームにわかれてシューティングゲームの世界一を競うｅスポーツの世界大会が来年、札幌市で開かれることになりました。
アメリカのゲ…www3.nhk.or.jp

思ってるよりは頑張って誘致してるって印象

まぁ一年で100万人くらい動員出来る野球がいなくなるのは痛すぎるんだけどね

>>75 >>111

72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:31:43

大規模スタジアムって稼働しているからあんまり注目されてこなかったけど
箱物行政の失敗を引き継いだ存在ってバレちゃったからね
稼働率が高く、収益もトントンで、運営も謙虚ならここまでにはならなかったけど

人が悪い

73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:32:41

>>69

他の野球やってるドームはやってるで

74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:33:35

>>70

イベントは誘致してから開催まで時間がかかるのだ

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:34:17

>>71

見込み来場者1万なのか

配信で観る人が多いとはいえ少ないな

76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:34:22

>>74

ハムが出ていくって決まってからどれだけ時間たってると思ってるんだ

77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:34:35

>>74

じゃあ日ハムが出ていくのわかった時点で動けよ

78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:35:33

他球団の試合は出来ると思ってたんだぞ
そっちにスケジュール優先だと思ってても不思議じゃない

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:36:06

>>78

この辺の勘違いからも分かる野球への適当な扱い

80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:36:08

コンサドーレなんて別にたいして稼いでないんだから降格したところで変わんないだろ
むしろいなくなった方が芝の養生費や入れ替え費用がなくなるから赤字減るんじゃないの

81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:36:42

ネタ抜きで追放もののクズパーティーみたいなことしてんな…

82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:37:13

>>78

これ何度聞いても意味わからん

っていうかもし出来るとしても日ハムのドームでもない場所でなんて他所の球団同士が試合する必要があるんや？

83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:37:57

ナイトランは面白そう

以前からやってたんかな

ナイトラン | 大和ハウスプレミストドームこちらをタップしてリンクを開くwww.sapporo-dome.co.jp

>>88

84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:40:27

札幌ドームはそもそも全国ツアーとかでもハブられがちなんだよな
北海道にあるから器材搬入にも余計に金かかるしそもそも客入りもそんなにだから埋められるようなアーティストは少ないし

>>89

85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:40:58

>>62

・特に札幌ドームの場合、ドーム球場の減価償却費および支払利息は札幌市が負担しているのだ。

・すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる。実に経常収益の4割の水準だ。

・目に見えないところではドーム球場にかかる減価償却費、支払利息は市が全額負担。

よその街だからとやかく言わんけどね、これがウチだったら絶対納得せんわ

86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:49:56

幹部がプロ野球地域保護権（地域フランチャイズ）を知ってたのか怪しかった
日ハムが出てったらセ・リーグの試合したらいいやと考えていた素振りしてたし
会見で「試合させてもらえないから」と恨み言を述べていたのは流石に違和感覚えたわ
それ言う前にハムとホントに交渉したのか

>>128

87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:50:41

建設費は置いといても、札幌市が毎年出してる保全事業費がここ数年5億から8億くらいなんで
目に見えてる赤字なんて、だいぶ都合がいい数字なんよね

88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:51:20

>>83

コンコースって固くないか？

89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:54:40

>>84

このくらいネームバリューある人たちしかライブ出来てないもんね

暗幕で間口を広げようとするのも分かるわ

>>91 >>96

90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:55:19

市が全力で支えながら続けていくといえば聞こえはいいが地方交付税も少なからず注ぎ込んでいるので俺らにも無関係じゃないんだよ
少なくとも馬鹿みたいな額の赤字垂れ流すはやめろ、無意味な改修なんてするな

91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:05

>>89

毎年使ってくれてた嵐は関係者にとって神だったろうな

92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:05

そもそも建設経緯からしてサッカー専門だと赤字だから野球も使えるようにしようって寄生前提だからな

>>121

93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:04:36

ハムが逃げた時にも大丈夫行ける行けると言って1年経過した結果全然行けなかったと証明したからな
だから今擁護してる人は余程の逆張り体質か札幌市の差し金のどっちか扱いになるに決まってるんだ

94二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:05:51

>>10

民間企業なら赤字なら手を引いたりするけど、公営は赤字とかでも関係ないしなあ

ライフラインとか赤字でも維持しなきゃいけないから公営なんだし

>>98

95二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:06:02

メディア使って「なんか変だな」とかやってるのが札幌ドーム側の人間だから、札幌ドーム擁護ってあんまり信頼出来んのよね

96二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:10:43

>>89

バカみたいなカーテンで仕切るよりクソ高いドーム使用料を下げた方がよっぽど効果あったんじゃないの？

>>101

97二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:11:29

というか、札ド出来てすぐの日ハム居ませんコンサはただのJ2クラブって時代も一応黒字運営できてるから、今赤字なのただただ運営が下手なだけなんだよな

98二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:11:32

>>94

だとしても縮小はするんだわ

そもそもライフラインではないし

99二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:13:50

地方にも文化資本は必要だけれどそれはそれとして札幌ドームってその価値を市民に提供できてるの？

100二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:14:04

>>35

札幌都市圏だけで北海道人口の約半数ってとんでもない分布してるからなぁ

101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:14:41

>>96

それだと札幌で4万人集められるアーティストがほとんどいないから、空席祭りになるだけ

空席を隠すためにカーテンは必要

>>105 >>108 >>115

102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:15:11

動画用？

>>104

103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:16:35

「日本ハムが出てってもドームは黒字でやっていける」ていう主張が
「ドームは公共施設だから赤字でもセーフ」に変わったらそら突っ込まれるわ

104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:16:51

>>102

スレ立てせずJ2降格で動画にする定期

105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:19:36

>>101

結局カーテン＝空席、埋められない席なんだから気分悪いだろ

106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:20:55

>>54

知らない

>>31も別に収益の話はしてないし

外野はすぐ潰せというけどイベントで使うから必要あるよねってだけで

107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:21:41

キッズやおっさんのサンドバッグに成り下がったなあ

108二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:24:38

>>101

結局見栄えを気にするだけで利用者のこと微塵も考えてないんだよね

109二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:26:14

札ドでやる必要ある？　ってイベントばっかじゃん…。

110二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:26:49

毎年でる赤字分で取り壊して見合った規模の箱作ったほうが30年で収支のバランス良くなりそうと思った

111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:27:20

>>71

野球のオフシーズンのイベントなんですが

112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:29:35

札幌ドームが無くなると、コンサドーレがJ1復帰出来るサッカースタジアムが北海道に無くなるのでは？
厚別は屋根と観客席が足りない問題があったはずだし

>>114 >>117

113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:30:31

カーテン使うと自分で席埋めらんないって宣伝するようなもんだから普通にもっと狭い場所でやるんだよな

114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:31:35

>>112

コンサドーレだけのこと考えるなら

札幌ドームつぶしてコンパクトで最低限の機能のサッカー専用スタジアム作ったほうが長期的には安くつく気がする

115二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:31:47

>>101

あのカーテン使うぐらいなら近所に1万ぐらいのちょうどいい箱あるんだよね

116二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:34:01

>>4

解体すると開発制限されてる地域にあるせいで完全な空き地になるのよ

今体育館やスケート場とかを併設しようとしてるのは札幌ドーム解体も視野にいれてるからだと思う

117二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:34:47

>>112

Jリーグの規定なんて守らなくてもこのチームは守ってないですよと名前が載るだけだから厚別で十分なんだ

>>119 >>124

118二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:35:24

この期に及んで札幌ドーム呼びされる大和ハウスが可哀想

>>120 >>122

119二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:35:59

>>117

J2いるときにJ1規定守れてないと昇格できないんじゃなかったか？

>>145

120二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:36:05

>>118

むしろ何も悪くない大和ハウスが悪口言われるのを回避してるのでセーフ

121二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:36:23

>>92

建設経緯だと野球場立てたいけど誰が使うん？だからW杯の名目でサッカー野球兼用にしよう、だよ

>>125

122二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:36:53

>>118

ネーミングライツの宣伝効果すらないならもうどうすりゃいいんだろうね

123二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:36:56

実際道内だとライブはキタエールで事足りるケースのが多いと聞くけど本当なん？

>>127 >>131

124二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:38:08

>>117

昇格したクラブがその規格にあっていなかった場合は数年内にスタジアム規格解決できるんならしばらく目つまりますよって話であってj1に何年もいて規格通りのスタジアム持ってるさっぽこには通用しない論理だろ

>>145

125二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:38:16

>>121

当時日ハムが移転してくるなんてまったく思ってなかったからね…

使うプロ野球チームがないのにドーム球場建てようとするってのもすごい話だ

>>126

126二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:39:45

>>125

馬鹿じゃん…何億ってプロジェクトでやることじゃない…

>>130 >>132 >>140

127二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:40:25

>>123

ちょうど今日明日とNiziUがライブやってるらしいよ

NiziUでもきたえーるで足るならまあそういうことよね

128二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:41:27

>>86

一応セリーグも在関東の3球団が日ハムが北海道に移転してからも主催試合やってるんだ

そしてとうの昔にやめてるんだよ

129二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:41:39

前に違うスレで「同人イベント開催したらいいじゃん！」って言ってた人いたな…

>>133 >>135

130二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:41:53

>>126

一番最初の目的はサッカーW杯の誘致だから…

それだけじゃ赤字確定だから野球出来るようにして年何試合かビジターやってもらおうとかと考えてた、そしたらホームにしたいってチームが来た

>>137

131二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:42:11

>>123

ジャニーズとかで全国でコンサートする抽選に応募するじゃん？

抽選は日時や場所指定できるんだけど、「日時も場所もフリー」枠があるのよ

そこに応募するとほぼ100%北海道に当たる

132二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:42:36

>>126

とにかくドーム球場建てたい勢力が地方にはいたんだ、昔はね

ウチの県にもあるよ、プロが使うわけでもないドーム球場

>>136

133二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:43:32

>>129

札幌が行き帰りの輸送費全部負担するならワンチャン

134二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:43:37

北海道は日本の端ってデバフが中々大きいのよね
モロに集客に影響する

135二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:44:32

>>129

無知ですまんが逆になんで同人イベントにそんな否定的なんや？

やったらええやん今は同人誌って大きい市場なんやし

>>139 >>141 >>143 >>147

136二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:44:55

>>132

ぶっちゃけて言えば最近は県に1個はドームあってもいいと思う

小学生の夏の野球全国大会で

暑すぎるから試合中止で監督同士がジャンケンして終了したとか見たんでバカじゃねって思った

>>148

137二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:45:16

>>130

日ハムが来るって聞いてさぞ喜んだんだろうね

138二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:45:24

— 2024年11月30日

北海道ライブの厳しさを物語るツイートです

なぜこんなに売れ行きが悪いかと言うと、場所と日程のせいでみんな帰れないから

139二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:46:14

>>135

同人イベントなんて交通アクセスが良いとこ以外主催側もお断りなんよ

140二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:46:32

>>126

プロ誘致とか全然ないけど球場だけ作ろうみたいなプロジェクトはずっとあって

採算とれないだろでずっと差し止めら得てたところに

サッカーW杯誘致でサッカー場作る計画に相乗りして生まれたのが札幌ドームだからな……

>>142

141二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:46:42

>>135

人の移動、宿泊施設の数、印刷所の規模、製作したものの輸送

ざっと思いつくのでもこれ

あとドームは座席が完全に無駄になる

>>149

142二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:47:26

>>140

でも市議会側の認識は「サッカーを主とした多目的ドーム」だったぞ

これは市議員が回答してるから間違いない

>>146

143二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:47:48

>>135

売る側も買う側もアクセスが便利な東京や大阪で大きなイベントが開催されてるのにわざわざ北海道行くメリットないし

144二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:48:50

多分同人イベントもきたえーるで十分収まる

145二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:48:58

>>119

>>124

あのJリーグの馬鹿みたいに厳しい持続性のまるでないスタジアム要件なんて守る必要ある？

むしろ他のチームも含めて皆で無理って言って要件を緩めるように圧力かけるべきでは？

146二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:49:15

>>142

サッカーを主にした多目的ドームに普通は野球場は入らないって

形状違い過ぎるんだから

147二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:49:17

>>135

企業が一気に機材搬入するならまだいいけれど、いやこれも大変なんだけれど

個人個人が本やら什器をそれぞれ搬入するなんてすごい大変だよ

その上本州とは違って万一があったら帰れないのは社会人には厳しい

148二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:49:34

>>136

でも運営は赤字でそれを税金で補うわけだよね？

使わない多数の市民は納得しないでしょ

149二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:50:10

>>141

でもライブはそれができてるわけじゃん？同人イベントが出来ない理由ってなんになるんや？

150二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:50:25

夏はともかく冬の札幌でなんかやりますよってだけで
現地人以外はちょっと....ってなるしなぁ