【自由研究】今年の最優秀ダートホースを明日の勝ち馬以外が受賞する可能性はあるのか？

1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:47:54

今年のチャンピオンズCはわりと混戦でG1未勝利の馬が勝つ可能性も十分ありそうだな？と思い
そうなった場合最優秀ダートホースがどうなるか個人的に興味があったので考察してみた。

・前提としてチャンピオンズC(旧JCD)+他にG1級1勝以上の馬が過去に受賞を逃したことはないため
レモンポップ、ペプチドナイル、ウィルソンテソーロが勝った場合は想定しない
・地方馬に投票する記者がどの程度いるかも推測不可能なのでミックファイア勝利も本考察の仮定としては採用しない
・原則として上に挙げた4頭以外の12頭のどれかが勝つことを想定

2000年のJCD創設以降、大半の年はCC(JCD)勝ち馬に他にG1級勝ちがあるため参考にすべきは以下の2パターン

【A.チャンピオンズカップ(JCD)馬が受賞を逃した年】
02年ゴールドアリュール (JDD、ダービーグランプリ、東京大賞典)
03年アドマイヤドン (南部杯、JBCクラシック) ※JCD勝ちが外国馬フリートストリートダンサー
04年アドマイヤドン (フェブラリーS、帝王賞、JBCクラシック)
10年エスポワールシチー (フェブラリーS、かしわ記念)
15年コパノリッキー (フェブラリーS、JBCクラシック)
22年カフェファラオ (フェブラリーS、南部杯)

【B.チャンピオンズカップ(JCD)馬にそれ以外のダートG1級勝ちがない状態で受賞した年】
01年クロフネ
06年アロンダイト
12年ニホンピロアワーズ
13年ベルシャザール
16年サウンドトゥルー

>>79 >>129

2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:48:14

Bのパターンに共通する特徴として「同年のフェブラリーS勝ち馬はそれ以外にG1級勝利を挙げていない」というものがあり
そもそもフェブラリーS単冠馬はほぼ投票すらされないという極端な傾向にある(16年のモーニンが6票、それ以外は0票)
この条件にはペプチドナイルも当てはまっており、例年の傾向からすればたとえCC2着でも受賞は厳しいと推測できる。
また16年サウンドトゥルーの年にはコパノリッキーが地方G1級を3勝挙げている(かしわ記念、帝王賞、南部杯)が
得票数は28票に留まるため地方G1のみで1位になるほどの票を集めるのもかなり難しいことが分かる
(レモンポップはCCがラストランとなるためCC以外で勝利を上積みすることはない)

またAのパターンにおける直近4例(04年、10年、15年、22年)の受賞馬はフェブラリーS+地方G1級勝利であり
上述の通りペプチドナイルが(東京大賞典に勝利しない限り)条件を満たさないため今年の予想の参考にはできない。

そのため唯一成立し得るのが02年、03年の「地方G1級の勝利の積み重ねみで最優秀ダートホースを受賞したパターン」だが
03年はJCD勝ち馬が当時投票対象外(※07年まで)の外国馬であるため参考外となる。

唯一の例外と言える02年はこの年ゴールドアリュールはダート6戦5勝、唯一の敗戦がJCD5着とかなり傑出した成績であり
一方JCD勝ち馬イーグルカフェは芝中心の出走で他のダート戦はフェブラリーS14着、マーチS7着と全く結果が出ていなかった。
それでもゴールドアリュール149票に対してイーグルカフェが91票集めており、JCDが非常に重く見られていることも分かる。
（本年のCC出走馬に02年イーグルカフェほど同年のダート成績が悪い馬はいない）

>>61

3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:48:34

【結論】
たとえ明日のチャンピオンズC勝ち馬が単冠でも
レモンポップ及びペプチドナイルの受賞は過去の傾向ではほぼあり得ないと思われる。
唯一可能性があるのは東京大賞典を勝利した場合のフォーエバーヤングと思われるが
G1級の数自体は当時のゴールドアリュールに劣ることになり
またどの馬がチャンピオンズCを勝利しても02年イーグルカフェよりは上の評価となると思われるため
(当時はJCDの創設度から間もなく今ほど投票傾向が固まっていなかった可能性もある)
その場合でも僅差でチャンピオンズC勝ちの単冠馬がフォーエバーヤングを抑えて受賞すると予想。

4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:49:59

エバヤンが東京大賞典勝っても国内実績はJDC+東京大賞典で
海外G1を勝ったわけでもないのでチャンピオンズカップ馬を抑えて受賞するには弱いだろうなと

5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:51:42

去年レモンポップ166でウシュバ126か

まあチャンピオンズCをよくわからん馬が勝ってエバヤンが東京大賞典を勝ったとしても
同じくらいの票差でエバヤン負けになりそう

6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:53:39

重賞勝ちがないテーオードレフォンとかがチャンピオンズカップ勝って
東京大賞典をフォーエバーヤングが5馬身くらい離して勝ったら相当荒れるかもな
ただそれでも僅差でチャンピオンズカップ勝ち馬が受賞しそう

>>9

7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:54:58

東京大賞典勝ったらエバヤンで決まり

>>8 >>10

8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:55:55

>>7

ねーよ

本文読んだか？

9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:56:53

>>6

流石にそれだとフォーエバーヤングじゃないか

クラプラやハギノが勝つならともかくテーオードレフォンの成績じゃインパクト弱すぎる

>>11

10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:56:55

>>7

上に書いてあるけどレモン、ナイル、ウィルソン以外がCC勝ってエバヤンが東京大賞典勝ってようやくワンチャンレベルだぞ

そもそもドバイ勝ちありのウシュバでも120票そこそこだけどエバヤンに海外G1勝ちなんてない

11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:58:25

>>9

言うてエバヤンも去年のウシュバみたいに海外G1勝ちないやん

(過去の投票でUAEダービーとかが評価されてた試しがない)

アドマイヤドンが地方2勝で受賞した年はフリートストリートダンサーだし

ゴールドアリュールが3歳で取った年はもっと圧倒的に勝ってる

12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 18:59:25

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:01:01

エバヤンが東京大賞典を大差圧勝してもたぶんウィルソンとかが勝ったら無理だと思うよ

>>18

14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:01:15

チャンピオンズカップでジパングが勝って
大賞典でフォーエバーヤングが勝った場合はジパングになるのか？

>>16 >>30

15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:01:52

ちゃんぴょん勝ったら🍋
ちゃんぴょん🍋負けてエバヤンが東大ならエバヤン
これでええやろ

>>19

16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:01

>>14

直対で負けてるのにジパングはないやろ

17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:27

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18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:29

>>13

レモンとナイルとウィルソンが勝った場合は想定しないっつってんだろ文字読めねーのか

19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:41

>>15

ウィルソンとペプチドナイルが勝つ可能性想定してなくて草

20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:02:45

しぇけなが勝ってぺぷちーが2着だとどうなるんだろ
東大次第？

>>22 >>23 >>24

21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:03:17

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22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:03:38

>>20

シェケなはフェブラリーS2着あるから受賞資格として十分なんじゃね

過去のチャンピオンズカップのみの受賞馬にフェブラリーS2着だったのとかおらんと思うし

>>29

23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:03:40

>>20

それだとシェケナが取る確率が高いというのが１の説じゃない？

>>29

24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:04:03

>>20

それだとしぇけなじゃないかなぁ？

>>29

25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:04:20

去年のウシュバはドバイ勝ちあっての票だし3着で評価されるのかって話ではある

>>26

26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:02

>>25

まあ海外G1の価値云々除いてウシュバのドバイをただの1勝とカウントしても

そもそもエバヤンは東京大賞典勝ってもMAX2勝って話はある

27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:07

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28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:30

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29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:41

>>22 >>23 >>24

そうなるのかな

ありがとん

30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:05:50

>>14

たーぶんこれが一番難しいパターン

20年の、チャンピオンズカップ以外でクリソベリルにボコられてたけど当のチャンピオンズカップで勝ったチュウワウィザードの年はそこそこベリルの方にも票が流れてたんよな

力の差があると言うのがわかった上でそれでも中央G1馬のジパングに票が入るのか､中央以外の実績も評価してエバヤンになるのか

31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:06:10

エバヤン130票CC馬140票くらいの恐ろしい接戦になりそう

32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:06:10

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33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:07:16

ぶっちゃけジパングって大半の出走馬より実績あるしそんな荒れない気がする
直接対決ってそんな重視されるか？
上で出てるテーオードレフォンとかスレイマンみたいな単純に実績ないやつが勝ったほうが票少なくなりそう

>>36

34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:07:16

色々騒がれないようにレモンポップペプチドナイルウィルソンテソーロがＣＣ勝ってくれ

35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:07:51

（普通にエバヤンが東京大賞典負けるオチありそう）

36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:08:10

>>33

無敗三冠取ってもＪＣで直接対決に負けたコントレイルがアーモンドアイに年度代表馬持ってかれたんで重視されますね

>>142

37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:08:21

一番エバヤンが受賞する可能性高いのはミックファイアが勝ったパターンだと思うよ
たぶん記者の半分くらいはルール知らないから

38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:09:55

クラウンプライドは今年のG1戦績壊滅してるからここだけ勝っても一番微妙なパターンじゃないか
過去の実績で票入るわけじゃないだろ？

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:11:11

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40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:12:01

>>38

でも過去の印象で入れる記者ってけっこういそうだしなぁ

41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:12:14

明日サンライズジパングが勝たない限りはややこしくならんよ

42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:12:45

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43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:13:07

クラプラはG1成績イマイチでも重賞2勝は結構なアドバンテージだしチャンピオンズ勝てればイケるとは思う

44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:13:29

ドゥラエレーデが勝っても微妙な空気になりそう
今年未勝利だしドバイ5着くらいしか強調点ない

45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:13:34

3歳として前例がないレベルの実績だから受賞しても何ら不思議じゃないけどね
エルコンなんてJRAどころか日本で走ってないし

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:14:55

>>45

エルコンは流石にG1勝ってなかったら受賞してないんじゃね？と思う

今のエバヤンってサンクルー大賞がないエルコンなのでは

>>52

47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:15:38

レモン、ナイル、ウィルソンが勝ったら確定
ジパング、しぇけな、クラプラ、ハギノが勝ったらどっちか分からん
それ以外だとエバヤン(東大勝ちを前提として)じゃないかな

48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:16:06

なしとげた快挙の凄さで言えばエバヤン一択だろ

>>50 >>51 >>54

49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:16:41

ガイアフォースならエバヤンが東京大賞典勝とうがそこそこ離してガイアフォースな気はするな
フェブラリーS2着はでかいよ

50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:16:58

>>48

3着で誇られても…

51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:17:06

>>48

快挙で受賞するなら去年のウシュバ受賞してるから別の話では

>>55

52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:17:26

>>46

東京大賞典勝てば解決

53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:17:49

最優秀ダートでフェブラリーってガチで空気だからそこで2着かはあんま気にされんと思う

>>57

54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:18:06

>>48

ダートにおいては「快挙」で選ばれることって本当に少ないよ〜それが有り得るならマルシュは特別賞もらってる

去年のウシュバでようやくレベルなのに

55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:18:37

>>51

去年はレモンポップが春秋連覇したから仕方ないでしょ

今年もそうなるかもしれんけど

56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:18:52

今のダートは高いレベル目指すとJRA賞貰えなくなるシステムだからエルコンとは比較できん

57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:19:12

>>53

チャンピオンズカップが圧倒的に優位なだけで空気ではないだろ

カフェファラオなんてフェブラリーS+南部杯なんていうクソ地味な組み合わせで受賞してるし

58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:19:37

そもそもJRA年度代表には芝とダートでかなり格差があるしそれが投票や価値観の違いにも反映されてるんだからエルコンを例に出せるわけないだろ

59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:20:52

ルヴァンスレーヴの頃から続いてるからなダート路線の軽視は
海外であってもダートならそんなに重視されんしシステム的にもJRAのG1成績優先
何なら快挙とはいえ勝ちではないしねKYダービー

60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:20:56

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>>62 >>63

61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:21:27

まあでも>>2にも書いてるけどフェブラリーSってチャンピオンズC馬が一発屋の時以外ガチで票入らないんよな

>>79

62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:21:35

>>60

ジュンライトボルトは海外馬だった…？

63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:21:53

>>60

……ジュンライトボルトが海外馬？

64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:22:01

ダートの中の最優秀賞を決める話をしてるんだからダート軽視とか関係ないでしょ
ダート馬が年度代表馬になれるかとかそういう話をしてるならともかく

65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:22:04

どれだけ界隈を盛り上げたかみたいな
ふわっとした基準でも票は入るからエバヤンの可能性はある

>>70

66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:22:44

すまんカフェファラオとアドン勘違いしてた

67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:22:45

いくらジュンライトボルトが一発屋だからって日本馬じゃない扱いはかわいそうすぎて芝

68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:10

JRAのクラシック路線重視、ダート路線軽視が露骨じゃなければ19年の最優秀3歳牡馬はクリソベリルかアドマイヤマーズだったと思うよ

>>77

69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:13

JCDと書いてる時点で怪しいとは思ったら

70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:16

>>65

それはそれでやっかみありそうだけどな

個人的にもエバヤンは好きだけどシステム的に今年JRA走ってないのにおかしいだろとも思うし

71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:52

一応中央重賞のシリウスSも勝ってるしエアグルーヴ牝系なのにな

72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:23:53

エバヤンは最優秀3歳の方であるかもしれん

>>75 >>77 >>80

73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:24:16

もうマルシュの件でダート路線に対するのJRAの何らかの賞は何も期待してないよ

>>85

74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:24:20

ちなみにアドマイヤドンが「南部杯+JBC」で受賞した年(フリートストリートダンサーが勝った年)
はゴールドアリュールがフェブラリーS勝って帝王賞惨敗で引退して下半期出走すらしてないんで
アドマイヤドンの受賞は妥当なんだ

75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:25:00

>>72

エバヤンがもらえるならルヴァンクリソがもらえてるんだよな

>>90

76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:25:20

エバヤンのローテは3歳ダート馬の完成系みたいなもんだけどそれやるとJRAのレースに出る必要が全くないという皮肉

77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:25:27

>>72

エバヤンが東大勝ってデサイルとアーバンが有馬勝てなくても>>68みたいになる未来しか見えないんだけど

78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:26:44

エバヤンがケンタッキーダービーかBCクラシック勝ってれば(ペプチドナイルが勝たない限り)普通に受賞だったんだから
極論負けたのが悪いとしかならんのでは

>>81 >>82

79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:26:56

>>61

参考までに>>1のＢのパターンの年のフェブラリーＳ馬について

01年ノボトゥルー→クロフネに完敗

06年カネヒキリ→故障で離脱

12年テスタマッタ→アワーズが強かった

13年グレープブランデー→その後がボロボロ

16年モーニン→その後がボロボロ

80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:27:47

>>72

最優秀3歳牡馬候補ってクラシック馬+シン+エバヤンみたいなイメージあるけどどうなんだろうな

>>88

81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:28:18

>>78

今の感じならどっちか勝っててもやらんと思うわ

82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:28:25

>>78

ぶっちゃけそれならペプチドナイル勝っても取れたかもね

ドバイWCより快挙だって判断されるだろうし、ペプチドナイルは去年のレモンと違って南部杯大差勝ちがない

83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:29:04

ちゃんと基準があるのに意味わからん投票する記者が悪い
もうきっぱりJRAGⅠ最優先で走ってないのには一票も入れないってのを徹底すればいいのに
海外関連なら特別賞に任せてさ

84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:29:52

去年の最優秀2歳にも若干票数入ってたけどこういうのはどうせ芝馬しか選ばれないからしょうがない

>>87

85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:30:15

>>73

これ言う人いるけど去年はあくまで中央G1実績で判断しつつウシュバにも特別賞ってのはいい落とし所だったと思うんだよな

>>89 >>117

86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:30:18

普段フェブラリーS馬に1票も入らないとか普通なのに
チャンピオンズCを一発屋が勝っちゃった時だけ思い出したようにフェブラリーS馬に受賞させる傾向なの面白いよな

>>91 >>123

87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:31:18

>>84

最優秀２歳はマジでしゃーない

国際G1じゃないもん２歳優駿

それこそBCジュベナイル勝つとかでもないと無理よ

88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:31:27

>>80

シンエンペラーは流石に除外

デサイルアーバン有馬で大崩れ→ミラノ

どっちか掲示板ならそっち、どっちも掲示板内なら着順高い方

ジャンタルが香港マイル勝ちでもアドマイヤマーズの件から厳しいかもしれないレベル

エバヤン→東大勝ちでも多めに見て40票入るかどうかってとこな気がするが

>>93

89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:31:59

>>85

じゃあなんでそれをマルシュの時に出来なかったのか

なんで未だしょうもない言い訳をしているのかって話なんですよね

>>144

90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:32:30

>>75

ルヴァンの年はブラストワンピースだったがまぁ有馬勝ってるし百歩譲っていいとしてもダービーしか勝ってないワグネリアンより票ないからな

91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:32:42

>>86

2015

コパノリッキー 147

サンビスタ 73

2022

カフェファラオ 184

ジュンライトボルト 94

でもそれでも

「1勝だろうがチャンピオンズC馬だ！最優秀ダートはチャンピオンズC馬が受賞すると決まっているものなんだ！」

って記者けっこういるレベルでチャンピオンズC重視なのよね

>>98 >>99

92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:32:56

マルシュに関してはNARですら同情して特別賞与えるレベルだったんだぞ

93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:33:07

>>88

流石にミラノはもう無理だわ

下半期出走すらしてないのは出て負けるより印象悪い

多分デサイルアーバンどっちも有馬ボロ負けしても菊+セントライトでアーバンじゃないかな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:33:29

また芝に話題滑りしてるあたりダートってみんな興味なさそう

95二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:33:39

>>93

デサイルも京成杯勝ってるんですよ

96二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:34:18

ややこしいからペプチドナイル明日勝ってくれ
頼むわ

97二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:34:24

普通に考えて年2回しかないJRAダートG1の片方が世界的にマイナーな1600かつ芝スタートって頭おかしいからな

>>103

98二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:34:25

>>91

だってチャンピオンズカップってメンツめちゃくちゃ集まるもん…1800という距離設定が強いわ

まあ秋G1重視の傾向もあるだろうけども

99二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:34:48

>>91

サンビスタは年間通して活躍したうえで初の牝馬Vだからわからんでもないんだけどね

ジュンライトボルトに入れる頑なな記者はたぶんガチでダート興味ないんだと思う

100二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:35:41

ジュンライトボルトに入れるタイプの記者はたぶんカフェファラオが南部杯勝ったとか知らないか地方だから無視って基準だよ

101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:05

まあエバヤンはNARの方でなんか貰うでしょ
もうJRA以外のダートレース成績については地方に任せればいいような気もする

102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:33

地方海外無視って基準が一貫してるならともかくそんなことないのが一番クソだわ
半端に考慮するくらいならしなくていいよ

103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:43

>>97

フェブラリーが欠陥コースとして語られがちだけどCCもなかなかやばいぞ

>>104 >>107 >>111

104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:37:53

>>103

あまりにも外枠ゲーなのホンマ…いい加減改善してくれや

>>108

105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:38:04

正直ジュンライトボルトに入れるタイプの記者はクビにしてほしい

106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:38:21

まあ今年の諸々でJRAにそんな一貫性とかのコンプラ期待しても無駄だって分かってるんで鼻くそほじりながら行方眺めるくらいがちょうどいいだろ
もうエバヤンが取ろうがペプチドナイルが取ろうが明日の勝ち馬が取ろうが驚かんわ

107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:38:46

>>103

全部ダートで1800なだけ最低限体裁は整えられてるという地獄

なんで2000のレースないのかも意味不明

>>110

108二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:04

>>104

外枠ゲー…？(単勝１倍台で吹っ飛ぶクリソベリルを見ながら)

109二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:42

ジュンライトボルトはあそこまでもらえるとは思ってなかったけどまだもらえる範囲じゃね？BNS、シリウス、CCと三連勝してるし

>>118

110二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:53

>>107

2000は地方にいっぱいあるからじゃん

散々言われてるけどチャンピオンズカップが2000だったらレモンポップとかエスポワールシチーとか絶対出ないし

>>115

111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:56

>>103

コパノリッキー「坂スタートやめろ」

112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:40:54

結論：ちゃんと基準決めないJRAと基準守らない記者はクソ
ええか？

>>113

113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:42:26

>>112

そもそもJRAのダート路線そのものがクソなのでは

114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:43:06

素直にレモンポップかウィルソンテソーロかペプチドナイルが勝ってくれ
そうすりゃエバヤンが東京大賞典を大差圧勝しようが議論にもならん

115二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:43:09

>>110

フェブラリーの距離設定もそうだけどあの距離設定だからこそ各分野の強豪が集まってくるってのは確かにあるからね

116二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:27

根幹距離の方が集まり良いのはそうだからとりあえず東京1600と阪神2000の芝スタートをどうにかしてくれ

117二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:35

>>85

去年のウシュバは何だかんだ4割近くの票は集めてるんだぞ

118二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:28

>>109

2022年の段階では普通に期待できる馬だったのは本当にそう

119二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:46:17

顕彰馬関係でもあんなザマなのに今更JRA賞どうこうとかどうでもよくね
どうせ適当に投票するんだろうしこっちももっと適当に見ようぜ

120二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:46:52

白井元調教師と学ぶ血統学【１６２】連載もクライマックス！凱旋門賞＆ブリーダーズカップで見えた日本馬の〝課題〟松浪大樹（東京スポーツ記者＝以下、松浪）連載のまとめをする前に今年の凱旋門賞、ブリーダーズカップについての振り返りをしましょう。もっとも、レースそのもtospo-keiba.jp

ここの記者は今の実績でフォーエバーヤングに入れると色々言われるのはわかってるみたいなんで国内実績馬がＣＣ勝ったら普通にそいつが最優秀に収まるんじゃない？

>>121

121二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:47:49

>>120

この時まだ東京大賞典出走が発表されてないけどな

>>124

122二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:13

各分野の強豪は得意距離走れるドバイ行ってフェブラリーのレーティング危険水準に達してるんですがそれは

123二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:33

>>86

重要視されない年が多いのはそうだけど1票も入らない年は珍しいと思う

>>125

124二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:49:31

>>121

最低限フォーエバーヤングが東京大賞典勝たないと土俵にも上がれないんで現時点で議論する必要はないって事やね

125二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:23

>>123

0票だったフェブラリーS馬

01年ノボトゥルー

07年サンライズバッカス

12年テスタマッタ

13年グレープブランデー

19年インティ

うーん、まあ5回に1回と考えればたまにある程度の珍しさかな

>>134

126二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:46

上3頭が勝ったのにエバヤンが取っちゃうパターンありえなくはないと思ってるんだけど流石に馬鹿にしすぎか？

>>127

127二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:54:39

>>126

流石にないと思われる

記者も近年の投票で色々言われて世間の声を気にし始めてるみたいだし

128二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:54:54

ふと「両方G1複数勝っててその勝ち数も同じで、その上でチャンピオンズＣ馬が受賞した年ってどうなるんだろう」と気になって14年の得票率確認したらほぼ満票でタルマエだったのでびっくりした
リッキーもタルマエもG1３勝で変わらんのに…直接対決も２対２なのに…

>>129 >>130 >>131

129二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:59:15

>>128

それくらチャンピオンズCが圧倒的優位ってことだよ

そもそも前提としてチャンピオンズC馬が票集めないのが>>1で出てる通り一発屋だった時だけなんだ

まあリッキータルマエの場合は最後の東京大賞典で大圧勝してるのも大きいと思うけどね

130二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:59:33

>>128

ＪＲＡのＧ１内でもＣＣ＞フェブラリーＳ

ＮＡＲのＧ１内でも東京大賞典＞ＪＢＣみたいに格があるんだと思う

131二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:59:55

>>128

そもそもJRA賞は春より秋の成績が重視される

これはダートに限らない

132二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:02:22

フェブラリーS馬が受賞してるのマジでチャンピオンズC馬が単発の時だけだからな
ただの一度も例外がない

133二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:08:14

高松宮記念馬とスプリンターズS馬ならほぼ後者のほうが優勢だしな

>>138

134二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:24:39

>>125

けっこうあるな…

135二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:25:45

ふと思ったんだが、もし仮にCCでサンライズジパング勝ったら場合によってはエバヤンに直接対決で負けてるサンライズジパングに最優秀与えるのも、かといって今年中央に出走のないエバヤンに与えるのも、ってなって最優秀ダート馬該当なしにされる可能性もある？

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:27:44

>>135

それだとフォーエバーヤングが東京大賞典を勝った場合にフォーエバーヤングに投票する理由になるんでフォーエバーヤングになる

137二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:35:12

>>135

JRA賞が無しになるときは“なし”に票がいっぱい入ったときぐらいなんで今回の場合は票割れに割れた末にどっちかになるって感じだと思う

138二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:45:59

>>133

実績上位のパターンが多くて何とも言えない

139二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:43

2020年はクリソベリルがサウジ6着、帝王賞1着、JBC1着、チャンポン4着
チュウワウィザードは川崎記念1着、帝王賞3着、JBC3着、チャンポン1着
直接対決全部クリソベリルが勝ってるしG1級4戦2勝は同じ。けどチュウワが最優秀ダート受賞

仮にチャンポンをJpn1/G1勝ってないのが勝っちゃったらフェブラリー馬
2022のジュンライトボルトはチャポン勝ったけど他めぼしいのはG3のシリウスSしかなく
同年フェブラリー馬のテーオーケインズは南部杯も勝ってたのでこっちが最優秀ダートだった

つまり東大勝ってもエバヤンの目はない

>>140

140二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:27:13

>>139

CCでチュウワがベリルに直対で勝ってるしケインズはフェブラリー出たことすらない

エバヤンの受賞は無いって言いたすぎて仕方がないのはわかるけどもうちょいちゃんとしようや

141二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:05:31

エバヤンに入れる記者はいるだろうけど海外G1勝ってるわけでもないし去年のウシュバほどいないんじゃないか

142二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:10:17

>>36

関係ないよ。その時の現場の雰囲気次第

2016年有馬記念がそう言ってる

143二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:00:39