- 1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:36:24
『かぐや様は告らせたい』次回作だから
『重曹ちゃんは告れない』を裏テーマにして
アカ先生は【推しの子】を描いていたのでは?
という説
かぐや様で「相手から告らせたかったけど、結局自分から告ったヒロイン」のラブコメを描いたから、今度は「自分から告ろうとしたけど、死別して告れなくなったヒロイン」のラブコメを描きたくなった
だから【推しの子】の主人公死亡悲恋エンドが実現したのでは?
前スレ
【朗報】あにまん民、ついにアカ先生の真意を見抜く|あにまん掲示板『かぐや様は告らせたい』の次回作だから『重曹ちゃんは告れない』だったわけだhttps://bbs.animanch.com/img/4184225/176bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:37:37
前スレ最後に変な荒らしに埋められたからまだ語りたいな
- 3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:37:57
たまたまそうなだけでそんなわけなくない
何の意味があるねん - 4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:39:42
諫山先生のライナー曇らせと同じでしょ
アクア死亡告白不可の状況つくって重曹ちゃん曇らせたかったんだよ - 5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:40:42
最初から『重曹ちゃんは告れない』の状況を作ることが目的だったと考えると、これまでのいろんな意味不明な展開に辻褄が合うんだよな
- 6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:43:00
- 7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:43:40
原作者の人何も考えて無いと思うよ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:14
恋愛代行…
- 9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:27
前スレざっと見たけどさり気なくメインヒロインの座に重曹が据えられてて草
- 10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:44:44
単純にキャラのヘイトコントロール失敗して収拾付かなくなって放り投げただけだと思うよ
- 11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:26
- 12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:47
作者のそういう意図があって重曹ちゃんが告れなかったとしてそれってなんなんだよに尽きる
自己満足? - 13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:45:54
先生の頭の中ではこの要素が先に物語の骨組みにあって
推しの子要素は物語を広げるための肉付けだったんじゃないかという説は学会に提出する価値はあると思う - 14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:47:14
いつでも告白は出来ると足踏みしてるとライバルに取られかけたり死に別れすることになるから、告白したいほど好きな相手がいるなら相手が生きてるうちに告白しましょうと言うアカ先生の若者へ向けた優しいお言葉だぞ
- 15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:47:45
ぶっちゃけかぐや様もかぐやのラブストーリーだけではなかったんだから
これが裏テーマなんだ!というのはわかる
それだけがやりたかったんだ!というならわからない - 16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:48:17
なるほどねーナイフで刺されたらお陀仏発言も人はさっさとくたばるから早く告白しようって話だったのかー
ってなるかい - 17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:49:01
どういう感想を持てばいいのかわからない
- 18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:49:04
作者の趣味枠だったのがそんなに不満なのか?
出番いっぱいあったんだからそれでいいよもう - 19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:49:08
最初から「告れない」状況を作ることが狙いのストーリーだったと考えると、リアルタイムで連載を追っていたときは唐突に思えた149話のあかねアクかな応援団化も、150話のアクアの重曹への好意の開示も、映画撮影終了でアクア死亡の準備が整ったことを受けての展開だったと考えれば理解しやすい
- 20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:50:36
今までいろいろ乱立してた解釈の中では一番アカ先生の意図として納得しやすい
- 21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:50:46
ネタなんだとは思ってるけどガチならみんな推しの子を読んで頭がおかしくなってしまったのか?と思わざるを得ない
- 22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:51:53
まあだから何だって話…
- 23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:52:33
普通の漫画だったら「そんな言葉遊びみたいなことで主人公死亡展開にしたり積み重ねたラブコメぶち壊したりしないだろw」と思うけど、アカ先生の場合普通にありそうなのが困る
- 24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:52:55
ルビーは前世をカミングアウトしたけど今のアクアはあくまでゴローではなくアクアで、ルビーは兄妹だからでダメだったし
あかねは部分的に計画を知っていてもしかしたら止められたかもしれないのに結局アクアは1人で抱えて死んでしまったし
誰が舞台装置というよりヒロイン候補全員悲恋にしたかった感じがある
- 25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:12
そのテーマがあったとしてもこの漫画面白いとは思えない
- 26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:32
そんな狂った説を提唱し始めるほど推しの子という漫画が意味不明なのだと言いたいのは理解できる
- 27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:36
アカ先生何も考えてないと書くと誹謗中傷扱いされるからな
なのでこうして最初から全部考えた説を我々が考えるしかないのだ - 28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:53:40
推しは推せるうちに推せっていうだろ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:54:27
涙ぐましすぎる
- 30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:54:35
ざっくり言えば前作と別テーマでの話やりたかったってだけでそこまでトンチンカンではないのでは
- 31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:55:09
世の中の俗説ってこう作られて行くんだな
何とか理解しようとする読み手の健気な努力ということか - 32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:56:18
インタビューとか読む限り作者たちが重曹を寵愛してるのは確かっぽいのに、なぜアクア死亡のバッドエンドにしたのかと疑問に思ってたけど、初めから『死別で告れない』っていう悲恋エンドを描くのが目的だったのなら理解できるよ
共感はできないけど - 33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:57:38
うぉぉぉぉそうだったのか!!
さすが赤坂アカ天才過ぎるすげぇぇぇぇ!!
このノリでOK? - 34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:57:44
例えとして適切ではないけどよく言う壁のシミ見てこれは…!ってやってるのに近いものを感じる
悲恋EDを描きたかったとかそういうのは理解はできる - 35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:59:09
そもそも「告らせたいけど告ってこないから自分からした」に対して「告る気はあったけどその前になんか死んだ」って別に逆でもなくね
どっちも最後には告ろうとしてんだから - 36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:00:21
- 37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:00:59
かぐや様言うほど関係ある?
- 38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:01:05
まあ恋愛代行とかもその辺をテーマの一つにしてるのは感じた
- 39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:02:49
なんか露骨に馬鹿にしてる感じがあるのでダメ
- 40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:03:59
- 41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:04:28
推しの子って意図不明の展開多いから、こういう常人には理解できない謎の作劇テーマとかがあるとしか思えないんだよな
- 42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:04:48
テーマというならかぐや様くらい話の主体にもってこいや
- 43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:06:06
転生も復讐も新規読者獲得のための客寄せパンダみたいなもので、アカ先生の中では本筋じゃなかったんだと思うよ
- 44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:06:24
アレだよね普通に読んでたファンにはそこそこちゃんと予想されてたラインでの話だったのに
何も考えてないライブ感重曹劇場って暴れ続けてたアンチたちが一番何も考えてなかったのがわかっちゃったからまだ粘着してバカにしてるんだね - 45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:06:48
終わったスレまた同じネタで立て直すのおもんねーわ
絶対アンチがやってるだろ - 46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:08:20
前スレ終盤で必死に埋めてた荒らしはなにが不都合だったのかな?
- 47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:10:02
歴史改変までするのは強欲すぎんか
- 48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:10:06
- 49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:13:56
- 50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:14:39
表のテーマだけでも食い合わせが悪かったのにそこでさらに追いマヨネーズするかのごとく裏テーマぶっこんだって事か
そりゃ喰えたもんじゃないわな - 51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:16:54
転生はともかく、アクア心中エンドなら復讐は割とちょうどよかった気はする
- 52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:19:09
アクアがあかねを利用するために近づいて、あかねはそれでもいいと受け入れて途中から復讐の目的が消えたり復活したりしたせいでアクアの建前と本音が自分でわけわかんなくなったままずるずる行っちゃった関係
- 53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:20:09
- 54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:21:28
あかねちゃんは重曹ちゃんのメイド枠だったのかよ
- 55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:25:43
実際、先に出たという一点以外で
重曹があかねよりメインだと言う理由ってなんか有ったか?
ヒロインとしての仕事はあかねが全部やってた気がするが。 - 56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:27:34
あかねはヒロイン以外の仕事をしすぎたんだよね
- 57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:29:27
ニセコイの小野寺さん並に露骨に邪魔されたならテーマとして分かるけど…
- 58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:31:32
告白できないラブコメの登場人物という点で重曹には四条眞紀みを感じる
- 59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:34:20
調子に乗って浮かれては落とされる重曹芸を最後まで貫いたのはよかったよ
そういうキャラって大抵かませ犬扱いで雑に上げて落とすけど、メインで扱ってそれはそれは丁寧に上げて落としてたし - 60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:35:30
- 61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:36:11
- 62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:44:15
前スレもそうだったけど、アカ先生の作劇の意図を考察するスレなのに、重曹アンチとかCP厨が集まってきちゃうのよな
- 63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:49:51
重曹ちゃんの性格悪い女キャラとしての完成度が違和感なく天然ダイヤのように仕上がってるの考えると
この説で納得してしまう - 64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:53:37
- 65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:55:24
意図とかないだろ別に…
アクアが最後は死ぬ結末なら恋が叶わないのは妥当だろ - 66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:57:12
- 67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:57:48
キャラの性格は作者がつくってるんやで
- 68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:58:26
恋が叶わない物語を書くために、重曹が告白しようと決めたタイミングの直前でアクアが死ぬ結末を作った、という意図があったのではないかという話をしている
- 69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:59:33
だから何だよ推しの子でやるなよ すぎる
- 70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 20:59:59
そうなんだ…としか言いようがない
- 71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:00:12
前スレ最後の方の転生者の対比は確かに狙ってると思う
推しの子の2人は今生でも前世に囚われて終わったけどかぐや様の面子は基本的に前世に囚われないで今生で幸せを掴んでるし - 72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:01:09
ネタスレだよな流石に
本当にそう思ってる奴なんて居ないよな? - 73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:01:22
少なくともはっきりしてるのは、作者にとってサスペンスとか復讐とか転生は新規読者獲得のための掴みでしかなくて、全く本筋とかではなかったってことだよ
- 74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:01:40
- 75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:02:16
だから何だよとしか
告白できる時間はいくらでもあったのに
泣いてるばかりでふいにした重曹ちゃんはお馬鹿ってこと? - 76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:06
しかし、こうでも考えないとヒロインの1人であろう人物に天お陀やら遺体ビンタを背負わす意味がわからんのです
- 77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:46
嫌味な女が恋をするけど告れない漫画を描きました!でもまあしょうがないよね…みたいなことなのか
- 78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:03:48
- 79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:04:19
アクア自身はあかねと歩道橋で別れた際に、復讐に生きて一人で地獄に行くと決意しており
結局はそれを貫いた訳だが、
重曹はそれに何一つ関わって無いんだが、
テーマって何? - 80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:04:21
重曹ちゃんは告れないってタイトルとテーマだったらここまで人気は出なかったのは確か
サスペンスなし転生なし性格悪いヒロインありの恋愛代行がどうなったか見てみい - 81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:05:00
かぐや様と対応させるなら「かな有馬は告れない」とか?
- 82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:05:20
インタビューではディスコミュニケーションがテーマとか言ってたんだっけ それすら自分には は? って感じだったからまあ他にも理解し難いテーマというのはあるのかも
- 83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:05:29
恋愛頭脳戦とかやってないで、とっとと素直に「好き」と言いましょう
そんなメッセージをありがとう。アカ先生😢 - 84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:06:17
告れなかったのはディスコミュニケーションの一環なんじゃね
- 85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:06:30
- 86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:07:37
- 87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:08:07
推しの子でやるなで終わりのスレ
- 88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:08:36
- 89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:09:21
二次創作やスピンオフならともかく一次創作なら割とそうでは?
- 90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:11:30
- 91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:12:31
性格悪くて自己中心的で私可哀想ばかりの女が報われませんでしたという経緯には説得力はある
それで何が得られるのかは知らない - 92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:12:47
あ、そう言うのこのスレにはあんま関係ないし求められてもないからいいです
- 93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:13:15
ケモナー
- 94二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:13:45
- 95二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:14:28
最終的に負けが確定してた割には、ちょっと勝ち演出で遊び過ぎたんだよ
- 96二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:15:05
- 97二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:17:01
- 98二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:17:53
- 99二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:19:39
あかねちゃんはメインキャラの中でも舞台装置的な便利機能全部のせ的な扱いが特に多かったし…
- 100二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:20:48
- 101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:21:06
- 102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:22:14
というかやっぱり昔話とかに登場する意地悪婆さんポジとかだよ重曹
- 103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:25:20
裏テーマだから復讐とサスペンスと同時進行は出来る
上手くいくかは作者次第… - 104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:26:52
- 105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:26:54
絶望が既定路線だけど、目的は「死別で告れない悲恋展開」そのものだったんじゃない?
- 106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:28:46
テーマっていうか…テーマとは違くない?を感じる
- 107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:32:51
テーマっていうか「作劇の意図」だな
- 108二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:32:52
- 109二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:35:03
- 110二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:37:17
いや普通に話の持って行きように七転八倒した結果こうなったと思ってる
その拗れた構成要素がアカ先生だけじゃなくてメンゴや編集や色々な要素が混ざってのことだと思うけど
最初から重曹の恋愛を主軸とした話とするなら重曹は原作1巻の段階でもっと中心に居たと思う
更に最初もうちょっと赤ちゃんパートするつもりだったとか言ってるし - 111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:40:21
アカの場合魔王は悪辣のはずなのに悲しい過去をお出ししてきたり何故か人格者描写が描かれてたり、何だったら主人公側にもっと悪辣で邪悪な奴がいて魔王がこうなったのはそいつのせいでしたとかやり始めたり、勇者は正義感に溢れてるはずなのに途中から仲間を杜撰に扱ったり護るべき人間たちを傷付けたり道具のように使う描写が増え始めるから「作者がこういう展開がやりたいだけの操り人形」と言われるんだぞ
要はそのキャラクターのキャラクター性や精神や人格と向き合っていないという意味
- 112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:44:05
魔王か…
次作姫とか騎士出てくるファンタジーだけど悪役どうすんねん… - 113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:51:52
- 114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:54:36
- 115二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:55:51
あかねって最初から自分よりアクア優先で、途中だって自分は別れたくないけどアクアのために別れる言ったくらいだし
アクアが助かるためならアクかな応援団程度やるのは何もブレてないし一貫してるだろ
問題は、重曹は結局なにひとつアクアの助けにならなかっただけ
- 116二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:01:23
- 117二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:01:57
- 118二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:04:02
- 119二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:04:35
結局のところそれ全部アクアが死ななければだし
- 120二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:06:52
「勝ち」の定義次第だろ
命を賭けて守ったくらいだし、大切さならどうみてもルビーの勝ち
恋愛なら「ずっと好きだった」「想いに応えてもいい」と言われた有馬がどうみても勝ち
あかねは恩の深さと活躍の大きさならトップ
- 121二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:16
この説主人公のアクアの存在全否定してて笑う
- 122二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:23:10
- 123二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:23:30
『【推しの子】』の主人公はアクアだけどスピンオフ作品の『重曹ちゃんは告れない』を無理やりねじ込まれてその主人公の有馬かなちゃんに乗っ取られただけだぞ
- 124二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:25:23
- 125二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:26:24
ていうか何々枠って一見わかりやすいようでいて別にそうでもないと思う そんな単純なものでもないというか大切枠や恩人枠だから恋愛はないのかと言われたらそうではないやろ感
- 126二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:29:26
- 127二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:29:40
そういう解釈「も」できるみたいな話なら専用のCPスレでどうぞ、って話なのでは
- 128二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:31:57
物語のテーマのひとつと言われたら理解できないけど重曹というキャラクターのテーマがそれというならわかるわ
- 129二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:32:37
やっぱり重曹がNo.1
- 130二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:32:57
男はどうでもいいっていうか、主人公でかつヒロインが告白したい相手でさえあればいいって感じなんだろう
- 131二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:34:59
アカ先生が終盤の作劇で一番大事にしてたのは、「重曹がアクアに告白する直前のタイミングでアクアが死ぬ」っていうタイムスケジュールを実現することだったんだろうな
そのせいでいろんな不自然な展開が生まれた - 132二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:35:54
シマカン断ったのは好きな人が先にいたからだからね
- 133二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:36:25
この説にはある一定の説得力があるが単に萌え駄目化しただけだと考えた方が説得力あるのがネック
- 134二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:40:03
- 135二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:41:34
- 136二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:42:56
- 137二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:45:11
じゃあそもそも恩人枠だとかそういう話するなよって話だろ結局...
それに「恋愛感情は整理した」って台詞やたら強調されるけど、直前の意味深な口元アップとかその後のあかねの台詞見た上でそれ言ってる?
- 138二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:46:06
- 139二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:49:24
- 140二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:50:31
◯◯枠みたいな話は161話のカミキとアクアが同じ話の中でわざわざ2回繰り返して強調してるからしゃーない
- 141二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:54:19
- 142二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:54:22
- 143二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:21:43
まあなんか>>1のコマを描きたかった構想は相当前からあったんだろうなっていうのは感じた
- 144二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:52:29
描きたいもの描くのは作者の勝手だけど、この展開のせいで絶対グッズの売り上げ落ちるよね
- 145二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:58:17
やたら出てくる異物が作者の本質だと納得いくがな
メンゴのメインヒロインはルビーで、アカのメインヒロインは重曹だったんや