素朴な疑問なんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:52:14

    シンってなんであんなにアスランのこと嫌ってるんだっけ?
    本編で語られた筈なんだけど昔のことだからすっかり忘れてしまった
    知ってる人いたら教えてください

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:52:47

    べつにきらいじゃないよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:53:31

    嫌ってると言うか実力がある良い人だとは思ってて信頼はしてるけど感情的なシンと正論を容赦なく言うアスランとは相性が悪いってイメージ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:53:52

    相性と状況と過程が致命的に悪いだけだぞ
    ちなみにお互い本当に嫌いあってはいない

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:54:20

    どっかのスレで見た好き6割嫌い4割ってのがしっくりくる

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:54:26

    そもそも嫌ってないよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:54:39

    アスランがホントに嫌っている相手への反応はシュラ戦を見りゃよくわかる

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:55:29

    >>7

    シンのほうでは?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:55:50

    嫌ってはないどころか信頼してる
    それはそれとして時折イラつく

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:56:00

    スレ主です
    え?アスランのこと嫌ってるわけじゃないの?
    なんかいつもアスランに対して冷たい態度取ってるからてっきり嫌ってるのかとばかり・・・

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:56:16

    なんならこっそり尊敬してるからね

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:56:17

    「フリーダムは敵じゃない!」「彼らの言葉は気持ちよく聞こえるかもしれないがいずれ世界を殺す…!」

    アスランの立場も気持ちも視聴者にはわかるが、シンちゃんの立場からすりゃ困惑はしたろうけどね

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:56:49

    >>11

    尊敬してる姿見たことないんだが・・・

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:57:02

    >>12

    脱走回はシン視点だと本当に意味不明だからね

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:57:35

    あれは甘えてるんだよ
    反抗期の子供が親に歯向かうのと一緒
    この人は大丈夫だと信頼してなきゃできない

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:57:40

    >>12

    すみません

    いずれ世界を殺すはこっちもよくわかりませんでした

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:57:45

    監督が「仲が悪いのではなく、仲良くなれないだけ」って昔言ってた

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:58:09

    まぁわかりづらくはあるよね。
    『やはり最強はアスラン・ザラか』
    『誰があんな!』

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:58:54

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:59:40

    >>16

    世界から希望を奪う最悪の厄災をパンドラの箱から取り出すものなので、唯生きてるだけのディストピアの始まりを告げるプランなんだ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:59:49

    >>13

    それは種エクでシンが言ってたやつ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:00:13

    あんな説得してオーブ撃たなくて良かったって涙流したシンが説得してくれた人を嫌う解釈してる人とは合わん

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:00:18

    >>19

    確かにディスティニーVSジャスティスでも両手片足だけ破損させて無力化させただけだからな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:01:47

    >>18

    スレ主です

    このやり取りでてっきり嫌ってるのかと思ってた

    なんでそんなこと言ったんだろう?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:03:18

    >>24

    「お前なんぞ眼中に無いわ」って言われてるようなもんだからシンがシュラに怒ったんじゃねぇかな

    「アスランが最強な訳ないだろ!あんなやつ!!」じゃなくって「俺をナメるな!!」って怒ってる感じで

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:03:21

    >>24

    あんなやつが最強でたまるか!っていう意地

    あの人に負けたくないっていうプライド

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:03:56

    運命本編見てない?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:04:49

    >>20

    だってプランまだ出てなかったし知らなかったはずだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:05:06

    あにまんには10代のわかい子も居たりするからね

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:06:18

    >>29

    でも映画にそんな嫌ってる描写なくない?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:06:35

    正直シンが本当にアスラン嫌ってたら脱走した時嬉々として落としにいってたと思うんだ
    実際のところは嬉々としてどころかえげつないデバフかかった訳だが

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:06:38

    腕の立つパイロットとして尊敬してるし良い人だと思ってるよ

    ただあの委員長的な真面目さと口うるささが反抗期マインドにぶっささるだけで

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:07:42

    逆にアスラン→シンは好きは意外と薄めで、ただし嫌いも殆どないというアスランらしい配分
    やや良い意味で仕方のない奴だと思っていて、だからこそアスランの強固で頑固な善意によって『出来る限りは正しく進めるように指導(上から目線)してやらないと』みたいな感覚なんだよね

    まあアスランが好きを強く向けてるのって今生きてる相手だとカガリくらいだろうけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:07:46

    厳格な父親に反発する10代真っ盛り男子…という例えをしたら気持ち悪がられるだろうか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:08:14

    アスランは無自覚パワハラマンだから
    善意や相手を思って言ったことが正論パンチになってしまうので直情型のシンとは相性が悪い

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:08:18

    苦手に見えるように描いているのは制作も意識してると思う
    ムウからも二人は仲悪く見えるってCDで言ってたし

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:09:00

    >>34

    "厳格な父親"だったらまだシンは正しさを認めて良い子出来なくはないんだ

    今一つ締まらない(でも凄い)兄貴みたいな立ち位置だから素直になれない

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:09:00

    >>28

    そこはアスランの勘と本質を察知する洞察力と理解力の凄いところなので

    ほんとに凄いよ、キラが最初から戦士の資質かあるから戦士として育っていれば彼は幸せになれたの発言から過去のやり取りを思い返してソコに至るのは

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:09:12

    >>30 >>18にあわせてキラとアスランが殴り合っているところでのシンちゃんがアスランに怒っているのを「嫌っている」という風に見える人も……うーん無理矢理かな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:09:23

    キラを慕う以上にアスランに甘えてる監督の言葉よ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:10:09

    アスラン視点だと初めて自分に追従できるレベルの部下だから期待もするし
    面倒も見るけどコミュ力がアレすぎてひたすら発破かけまくって期待値だけ膨れ上がるのがな
    それはそれとしてシンもその期待に応えるけど無茶振りしまくってきてなんだコイツ!?ってなる

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:10:55

    反抗的だったけど心から嫌ってはないし、何ならアスランの言葉はシンにちゃんと届いてた
    だからこそ運命後半でシンのメンタルはガタガタになっていったわけだが

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:18

    嫌ってるっていうか張り合ってるだけ、ドラマCDでアスランが相性悪いから仲良くなれねえって言ったらシンはなんか悲しそうだったし

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:19

    >>41 「ローエングリンを撃て!」が一番端的に描いているよね…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:22

    みんなとりあえず昔の版権のシン→アスラン評でも見て落ち着け

    画質が悪いのは許して

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:25

    >>38

    流石にそれは持ち上げすぎだと思うよ

    アスラン的には

    議長が大きな野望をもって世界を変えようとしている

    そして議長は相手の人格ではなく能力を見て心地よい言葉で都合良く人を使おうとしている

    辺りだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:11:42

    >>39

    どう見ても隊長庇いに行ったようにしか…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:12:40

    シンはイザーク属っていう俗説?すごい納得がいくのよね

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:12:45

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:12:47

    ローエングリンのスレ好き

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:13:00

    アスラン・シン間で言えばローエングリン辺りまで上手くいっていたのを
    キラの乱入でアスランの立場とメンタルがグッチャグチャになって拗れただけだからな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:14:56

    >>38

    無理あるな

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:15:15

    >>46

    でもそれだと、世界を殺すまでは出てこないんじゃないかな〜? と……

    アスラン推しの解釈なので贔屓目は入ってます(笑)

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:15:34

    >>1の本編で語られたはずの部分ってどの辺だったんだ…

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:16:01

    フラフラせずにしっかり先輩してる分には信頼も尊敬もするよ
    言葉足らずなのはだけどそれでも最初の頃はアスランの言葉には厳しい内容でも耳を傾けてたし
    シンがアスラン本人にも言ってるけどね
    ただもうちゃんとしてほしいんだよアスランには
    仲間として先輩として

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:16:04

    ユニウスセブン落下阻止とローエングリン攻略があったからちゃんと信頼関係は築けた
    アスランも期待して発破かけたしシンもそれに応えたし尊敬するようになった
    AA介入でアスランがセイバーバラバラにされてガタガタになって少し失望したけどそれでも信頼はしてた
    なのに(シン視点で見れば)ウジウジして訳分からんこと言い出すようになって挙句脱走した

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:16:36

    アスランは自己評価が低くて
    「人の人生を俺が責任持って引っ張ってあげなきゃ」
    なんて絶対に考えないしむしろ「人の人生を背負えるのは本人だけだ」みたいな思考なんだよね
    だからこそシンに対しても自分が関わった上で危なっかしい思っているので純然たる善意以外では接していない
    嫌いとかそういう負の感情なら関わらなければ良いだけなので

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:16:53

    それこそ映画だと「コンパス凍結」のときとか、シンってその場の(一緒に検査とか受けてて同じ情報しか持ってなかったであろうキラ以外の)誰に聞いてもいい「コンパス凍結って本当なんですか!?」をわざわざ振り向いてアスランに聞いてるからな
    作戦会議シーン見る限りマリューらにはそういうことを聞けない人間関係ってわけでもないのだろうに
    だからあれでアスランのこと一等信頼しているし、勿論嫌ってもいないんな
    素直になれないだけで
    なんか反発心を煽られるだけで

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:17:03

    アスランがザフト戻ってから何故かギクシャクした
    オーブにいた頃はカガリに八つ当たりしてアスランに同情してたのに

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:18:08

    >>59

    あれは当て擦りというか単にカガリに悪意を向けてたから他を上げただけだと思うよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:18:37

    オーブの人たちは落ち着け

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:19:25

    >>45

    なんだこれ可愛いな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:20:14

    >>53

    相手の人柄を無視して言葉で都合良く使う人が世界の覇権を握ったらそれは人の世界を殺すと言っても過言ではないと思う

    それはDPの危険そのものでもあるので>>38の見方も必ずしも間違いではないだろうけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:20:43

    喧嘩別れしたあと呼び出すドラマCDほんとかわいいと思う

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:20:48

    アスランからしたらシンは『自分と同じように戦争に巻き込まれて、兵士や軍の関係者ではない実の家族が無くなって、それが切っ掛けでザフトの兵士になった似た者同士』で、自分の二の轍を踏んでほしくないからほっとけないんだよ。

    Destiny作中での口うるさいアレコレもそれゆえなんだけど、肝心のアスラン自信があまりコミュニケーション能力があるとは言えないし、更に当時はザラ派残党が世界規模のテロやカガリが知らぬ間に結婚とかでメンタル面がかなりガタガタで余裕がない。
    受け取る側のシンも家族の件や祖国のオーブが連合と同盟だったり、ステラの件とかでメンタル面がかなりガタガタ。
    そして、運が悪いことにアスランの言動がよりにもよってその時のシンの逆鱗に触れたりド正論過ぎてより反感を招いてしまう。

    結果本編みたいな、『端から見たらシンは口うるさいアスランを毛嫌いしている』みたいな構図になってしまう

    まぁ、有名なフリーダム撃墜後の煽りは…地球でのほぼワンオペ状態だったことへのストレスの爆発というか八つ当たりというか、「アスランを倒したフリーダムを俺が撃墜しましたよ!これで認めてくれますよねアスラン!」って期待もあったんだと個人的には思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:22:04

    >>65

    流石に期待でアレを言うほどシンは察しも性格も悪くないと思う……

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:22:11

    流石にあそこに期待はないと思う

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:22:37

    セイバーバラバラにされた後に「フリーダムに乗ってるのは俺の幼馴染で親友なんだ」と言えばシンもあそこまで噛み付かなかったと思う

    まあ言えるわけないからどうしようもないんだけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:22:54

    本物のお兄ちゃんに対してお兄ちゃん役買って出ようとするから嫌がられるって感じなイメージ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:23:44

    めちゃくちゃ尊敬してたからこそセイバー撃墜された後からガッカリしたのか露骨に態度悪くなってギクシャクするんだよね 悪夢戦の後もそれを持ち出してぶん殴られてるし

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:24:10

    >>69

    なんかだいぶ微笑ましくなったな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:24:36

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:25:13

    犬じゃないでシンは

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:25:17

    お兄ちゃんやるなら最後までやってくれよ!
    って甘えっていう印象もある

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:25:55

    内容は分かるけど犬のくだりいらんな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:26:09

    >>71

    でもそういうとこない?アスランはキラに対して兄貴分やってたからシンに対しても同じように接しようとするんだけど、シンはキラと違ってお兄ちゃんだから甘えん坊じゃないしどちらかと言えば自立してる。だからこそ反発する

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:26:15

    序盤では強いんだからもうちょっと実力見せてほしいってモヤモヤしてるし増長したのも全然実力発揮してくれなくてがっかりしたからってのもあるしシンはアスランに期待してる感情あるのは描写されてるよ

    とはいえ失望したとはいえマジで死んで欲しいと思っては流石にいなかったからグフ撃墜で病んだ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:26:37

    種死時代のシンは試し行動をする傾向がある
    カガリやアスランに対して顕著だがどうもルナマリア談ではどの上官にも同じ調子だったらしい
    そしてミネルバ隊時代までについた上官の中ではアスランが一番シンをうまく扱えているとのこと

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:26:43

    種死に関していえばとにかくキラの乱入がネック
    あれは神の視点で見てもメリットがカガリの立場をはっきりさせられた事とオーブ軍の一部を回収できた事くらいしかなくて
    それも別に戦場で意見を表明するだけで十分で武力介入の必要もないので本当に意味がないんだよな
    もちろんキラ(とカガリ)の気持ちは分かるんだけど
    そのせいでシン・アスランの関係が崩れてセイバー落とされて戦力も足りなくてキラ側への議長の陰謀の口実になってと
    キラ自身も反省してるけどマジで悪手

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:27:21

    >>76

    ごめん

    反対意見じゃなくて微笑ましくていいなって意味だった

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:27:57

    >>80

    大丈夫。わかってて言ってる

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:28:44

    49と72の人いつもなんか苦手…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:29:51

    フリーダム(キラ)とアスランが一緒に戦ってたのはシンだって知ってるはずなのに、アスランに「あなたの知り合い殺しましたよ!」は殴られても仕方ないと思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:30:40

    噛みつく方が精神的に下だからな
    シンがアスランと対等だと思ってるなら噛みつく必要がない
    仲良くなるにはシンが精神的に成長するしかない、アスランは性格変わらんしシンに対してだけ変わる必要もない

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:30:54

    アスランはキラは敵じゃないというけどザフトとミネルバにとっては完全に敵だしクルーも犠牲になってるので
    シンとしてもいやふざけんなよ戦わずに殺されろってことかよなわけで
    あのときのアスランはザフトの軍人で赤服でFAITHでミネルバの一員だから作戦成功の喜びを分かち合わないと
    まあそんなん不可能なんだけど

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:31:37

    じゃあそのままでいいんじゃない?
    仲良くなるとかの話だったっけか

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:32:44

    フリーダムのパイロットが誰なのか、アスランとどんな関係なのかシンは知らないし、ステラの事で憎悪に染まったあの時のシンには考える余裕もなかったのがね

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:34:08

    >>83

    でも背景知らなかったら今は敵対してるしバラバラにされた上で海上にたたき落とされてるから決裂したとしか思えないと思うの

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:34:57

    >>85喜べないから下がろうとしたらシンが煽ってくると言う

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:35:08

    正直あの時のシンにパイロットなんて見えてないんだよね
    シンの憎悪の対象って、戦争、オーブ、フリーダム等々全部対象が大きいもの
    細かいことに目が向けられてなくて、パイロットについてなんて考えてる余裕が無い

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:36:06

    >>88

    側からみたらそうだな

    単にそうしないと無力化出来なかっただけだろうけど

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:36:32

    >>89

    作戦前に散々言われたから一発かまそうとしたんかね

    レイがたびたび止めに入ってたけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:39:27

    >>45

    女に弱そうって思われてたのか

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:39:51

    スレ主が惑わされるほどにはアスランに負けず劣らずシンもだいぶめんどくせぇんだよな

    まあでも種運命を経たからお互い遠慮はいらないって関係に落ち着いたわけだが

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:40:24

    そもそも昔って言ってるから運命見た人なんだよな…

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:41:25

    結局のとこスレ主が「シンはいつ何キッカケでアスランを嫌いになったのか」に対して「別に嫌いじゃないよ」と諭しつつシンとアスランの言動と心情を紐解きたい流れのスレだから
    色々とコミュニケーション不全もあったけど、今のいい距離感をとった二人としては、シンにとっては心の底では信頼してるし強さはそれこそ絶大に信頼してるけど反発心も残ってる元上司・先輩、アスランにとっては精神的に落ち着いてくれて良かったし実力を信頼もしてるけど自分のことは苦手なんだろうなと思ってる元部下・後輩

    でもあのアスランがカガリとの会話でシンとジャスティスを引き合いに冗談言えるようになったのは、色々と落ち着いたんだなと感じられるところ
    種死の頃の人間関係だとシンをネタに茶化すなんてとてもできなかっただろうし

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:43:17

    アスランもアスランで頭ハツカネズミしてたりするし
    当時小中学生ならけっこうそういう機微は難しかったんでないかと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:43:37

    主にいっぱい食わされたか…くっそぉ〜

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:45:02

    >>84

    さっきからアスランが上って言いたいんだろうが荒んでると現地のレジスタンスから国家元首まで突っかかる悪癖があるからコンプとか上下とかじゃないぞ

    アスランはそこにアスランのマウント癖やミネルバでの関係があるから複雑になってるけどドラマCDとかでも自分から積極的に会いに行く感じじゃないぞ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:45:04

    種運命、難解で練り切れていないところも多いけれど複雑な人情の機微が好きなんだなぁコレが!!!(ゾルタンボイス)

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:45:35

    ドラマCDで確かアスランがシンにお前は自分にとって甘いことを言う相手にすぐ懐くみたいな苦言を呈してるけど、これが割と図星のような気はする
    シンは真っ向から否定されて押さえつけられると反発しちゃうタイプなんだと思う
    でも本編でデスティニープランについて疑念を抱いていたり最後までアスランの説得で揺さぶられてたりするように、自分が否定されたから嫌いだ!お前は間違ってる!ってなるわけではなく、ちゃんと否定の言葉を受けて自分で考えられる子ではあるのでアスランが間違っているわけではないことも自分のことを案じているのも理解している嫌いではない
    つまるところ嫌いじゃないけど仲良くはなれない

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:46:08

    メサイア攻防戦のとき、オーブ沖で言われた言葉がずっとリフレインするくらいにはアスランのこと大事なんだぞ……

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:48:59

    >>84

    今シリーズ内でもアコード連中は自分が上って自負してるけど他連中に散々噛みついてたし噛み付く=下理論は理解できない

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:50:28

    いきなり誰も何も言ってないのに仲良くなるにはって話始めてるんだからとりあえず置いとこう

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:50:31

    sageたいだけでしょ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:52:16

    >>99

    コンプ抱いてるんだよなあ、アスランに感謝したのに茶化されてキレてその後にキラの事を過大評価すんなって諭されたら俺は一回キラさんに勝ってるけどとかマウントとろうとする所とか精神的に対等だと思ってたらそんなこと言う必要がない

    アスランはキラとどっちが強いとか言ってないのにそれだからな、自分が優位とれそうな話をしたいんだわ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:52:18

    スレタイについてはそもそも嫌いじゃないよで決着ついてる

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:53:07

    なんか犬飼うのに難儀してそうだな

    映画の距離でちょうど良いんじゃないかなあの二人

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:54:53

    ほんまこいつ無理

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:55:23

    そもそも作中で精神的に上だなんてシン本人も言ってないし仲良くとか何の話だよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:56:19

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:56:57

    精神的に対等ならアスランの説教にキレる必要ないからな
    だから嫌ってるんじゃなくて尊敬してるけど苦手な先輩って言ったんだよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:57:00

    >>111

    あの人以外は平和だよこのスレ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:58:11

    このまま平和に続けばいいのだが

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:58:29

    1人アレなのがいるだけで荒れてはないよ

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:58:41

    >>13

    ジ・エッジだとかなり直球に尊敬してる

    尊敬してるから地獄が生まれた

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:58:56

    アスランもイザーク族にやってる男同士の意地の張り合いでしかないものをコンプとかズレてんだわ(種CDや劇場版の追加2)

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:59:16

    >>113

    >>115

    失礼した

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:59:31

    本編の内容をすっかり忘れてしまったなら本編を見直せばいいじゃない
    今は配信サイトでお手軽に見られるんだから
    俺のお勧めはアマプラよりちょっとお高いけど退会手続き簡単なネトフリ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:00:20

    精神的云々じゃなくて性格の違いでしょ
    アスランは自分のことも感情より理屈で抑えようとする
    シンはその場では感情が先行するけど少し落ち着いたら自分で考えられる

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:00:52

    ネトフリの運命はリマスターじゃない方なんだっけ?アスランが迎えにくるやつ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:00:59

    シン→アスラン アスランの事は嫌ってないと言うか本当は取り返しがつかなくなる前に自分を止めてくれた事に感謝してるし仲良くなりたいとは思ってるが素直じゃないのでつい言い返してしまう
    アスラン→シン お互いの性格的に仲良くなれるタイプじゃないと思ってるし無理に仲良くなる必要は無いってスタンス、だけど嫌いとかでは無く信頼はしている

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:01:16

    逆にあれだけ普段は他に無関心なアスランがムキになるイザーク属2人ってすごいと思うんだよな
    アスラン自身も無意識にこいつらなら平気って思ってるってことじゃん?

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:01:40

    え、ネトフリってスペエディしかないの?

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:02:42

    U-NEXTならスペエディもリマスターも両方あるぞ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:02:50

    仲良くなりたかったのか?

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:03:09

    ジ・エッジ読めばシン→アスランの感情の複雑さがよく分かるぞ
    アスランの言動に追い詰められて自分をなくすとこまでいくくらいにはアスランを認めてるからね

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:03:12

    アマプラは無印運命のリマスター本編全話とリマスターのスぺエディとスタゲが見られたはずだけど、今も見られるのかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:04:06

    >>123

    そりゃ見どころが有るからな、アスランは興味ないやつには本当に興味持たないもん

    シンの才能も認めてるしイザークも無印時代に何度か色々勝負してたまにイザークが勝つ事も有るからライバルとして認めてる

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:04:18

    >>127

    あれ最後に知って後悔してるアスランもいいよね

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:05:09

    >>127

    >>130

    エッジアスランマジで「ち、ちが…俺そんなつもりじゃ…」ってなってたな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:05:33

    >>130

    反発しながらも「戦いはヒーローごっこじゃない」と言われたからソレを自分の中心に持ってきて戦ってきて追い詰められるの良いよね…

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:05:52

    >>126

    仲良くなりたいとは誰も言ってないし、シンの言動からも別に仲良くなりたいと思ってるとは読み取れない

    嫌いじゃないし必要なら連絡も普通にとるだろうけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:05:59

    >>126

    シンはアスランに「仲良くなれないしなる必要も無い」って言われてショック受けてる位には

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:06:18

    >>131

    あのアスランめっちゃ言葉尽くしてたからな

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:06:24

    アスランに仲良くなれねえって言われたらシンはなんでそんなこと言うんすかって言ってるからな
    運命終盤でアスランに救われたと思ってるから感謝もするし茶化されたらキレるんだろうよ
    精神的に下ってのをネガティブに捉えてるやつ多過ぎ、シンはアスランと対等になりたいんだろ
    だから自分が優位とれる話題に持っていこうとする

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:07:56

    噛みつき犬とか言われたらそりゃあね

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:10:51

    そもそも荒らんでて割と誰でも噛み付いてるのにキレてる!精神的に下!とか言ってる時点でね

    >>126

    アスランもだがシン側も相性が悪い事を認識してて普段は距離取ってる、ただ認めているし嫌いとは違うので拒絶的な言葉はそりゃショックは受ける(というか初対面でも仲良くなれないとか言われたら嫌だろ…)

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:10:58

    アニメ本編50話観るのが大変ならジエッジ読んでしまうのも良いのかもしれない
    小説と同じであくまでも作者独自の解釈と癖にだいぶ走ってるから本編とはズレてるところもかなり多いけど、サクッと読めるしアスラン中心にまとめてあるのでアスラン関係の内容を整理するならおすすめ
    去年新装版が出たし、もうすぐ番外編集的な単行本の新装版も出るぞ(ダイマ)

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:11:43

    まあいきなり仲良くなるにはってアスランは変わる必要なくてシンの譲歩だけ条件にしてたらな
    そもそも仲良くなってほしいとか誰も言ってないのに
    シンも映画までに認識改めたかもしれないけど

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:12:41

    アスランとシンは二人は互いに嫌ってないし互いに認めてるけど
    とは言え顔を合わせて会話したら喧嘩になるし自分から距離詰めに行くような関係でもないって感じ
    嫌いじゃないけど仲良くなれないって監督の言葉がまさにそれ

    5年10年後に丸くなったら酒酌み交わしてしみじみ話すのが似合う関係だと思う

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:12:59

    >>139

    あれ書き下ろしあるのかなやっぱり

    もうデザイア買っちゃってたんだけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:14:26

    >>142

    (スレチかもしれないので小声だけど議長視点の描きおろしがあるらしいで)

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:14:40

    エッジは両澤にインタビューしてたりするから完全独自解釈ってわけでもないぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:15:27

    >>143

    (ありがとう

    マジか…)

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:16:24

    >>141

    お互いにもう少し大人になったら落ち着きそうな二人よな

    昔は噛み合わないこともあって嫌いじゃないけど苦手意識持ってた相手も少し距離置いて年数経てば普通に接することが出来るって現実でもあるし

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:16:52

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:19:33

    もう20年前の作品だしなぁ…
    なんとも

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:19:39

    とはいえ社会人で50話見直すのはかなりキツイと思う

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:21:32

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:21:52

    ここにレスしてる人間が最近アニメ完走したか昔見たきりかエアプかなんて判断できないのになんでいるかも不確定な相手にモヤモヤしてるんだ...?
    スレ主は確実に結構前に見たきりらしいけども解釈なんて垂れてないし

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:23:09

    言い方アレだけど気持ちはまあわかる

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:23:25

    ネガティブに捉える人がそれだけ多いってことは当人には無自覚なsageがわからないんだろなって感想

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:24:14

    いちいち下!下!って言ってんだからそう捉えられるのも無理ないわね
    無自覚パワハラとかしてそう

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:24:31

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:24:38

    >>151

    いやすまん、ジ・エッジだけ見ておけばいいって発言がちょっと引っかかっただけだ

    あくまで考察するなら本編描写が前提だろって思ったんだ

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:25:10

    >>156

    気持ちはわかる

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:26:20

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:26:54

    >>144

    エッジ本編は公式だけど作者自身があとがきではっきり言ってるようにコミカライズ作者の解釈でしかないよ

    本編終了後に描かれた短編集のデザイアの方は両澤さんにセリフを直してもらったりしたこともあるというのを拡大解釈して本編も監修されてるみたいに言う人いるけど


    エッジ連載中は両澤さんは本編の脚本でいっぱいいっぱいでコミカライズを監修するどころではなかった

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:28:14

    >>159

    まぁ…無理だろな監修

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:28:33

    >>156

    ジエッジすすめた人間だけど、あくまでもアニメ本編見る余力ないならって進めただけだし、考察しろじゃなくてスレ主が内容すっかり忘れてるって言うからあくまでも本編であった出来事を思い出すとっかかりとしてならっていうつもりだった

    真面目に考察するなら本編視聴前提は自分も同じ気持ちです

    すすめたレスで書いたように、正直ジエッジは作者の解釈に走ってるから参考というかこういう考え方もあるんだなくらいに読むものであって、個人的にはあくまでもアニメ本編の描写が全てだと思ってるので

    不快な思いさせてすみませんでした

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:31:47

    >>161

    こっちもキツイいいかたして申し訳ない、該当レスは消しました…

    勿論時間が無いって人はジ・エッジだけ読むって行動自体は全く否定するつもりは無いです

    考察材料として持ち出されるのは基本的に本編での描写のみであるべきと言う主張だけすればよかったので今後は言い方気を付けます、すみません

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:36:05

    あの漫画自体は好き
    本編で考察語れもわかる

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:36:37

    コミカライズや小説をやたら否定するのもそれはそれでキモいと思うけど

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:38:26

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:40:09

    エッジ本編読むならアニメ見といた方がさらに楽しめるぞよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:40:22

    コミカライズや小説否定してる人なんかいるか?
    単にコミカライズと小説は考察材料としては微妙って話だけだと思う

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:41:16

    ボンボンの方も読んでみたい
    もう一つの方は…いいか

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:41:42

    スレ主です
    エッジってなんですか?
    漫画?小説?

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:41:57
  • 171二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:42:22

    否定されてるというか、アニメ本編もちゃんと見たうえで判断してほしいって話であって、漫画や小説は間違いだから認めないって話ではなくないか
    種の小説とジエッジは基本的にちゃんと本編準拠でまとまってるから内容整理にはもってこいだしオリジナル描写も個人的には好きだけど、作者が自分なりの解釈ですと名言している以上、小説やコミカライズにあってアニメ本編にはない心理描写をこれが正解みたいな主張はちょっとうん?とはなるし

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:42:39

    >>170

    今度古本屋で漫画探してみる

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:43:40

    紙媒体探すより電子で買った方が早いと思う

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:43:48

    解釈なんて人の数だけあるもの
    参考にはしてもそう捉えなきゃいけないなんてことはないのだ
    スレ主は自分が感じたとおりに受け止めればいいんやで

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:44:22

    こっちも電子で買ったわ
    本屋でみたことなかった

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:44:37

    >>173

    映画合わせで新装版出てるから紙媒体も手に入りやすいっちゃ手に入りやすいんだけどね

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:30:08

    メイリン「スマンとかゴメンとかしか言わない」

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:36:04

    どこで見たか忘れたんだけどアスラン曰く
    「シンは自分の考えや意見を肯定する相手を妄信しがちな傾向にある、議長やレイもだがキラに懐いてるのもそのため」
    らしい
    ここから考えるとなぜアスランが苦手なのかはお察しってことよね

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:38:33

    >>178

    >>101のひとの話好きだな

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:41:00
  • 181二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:41:09

    >>179

    もう言及があったのか

    ドラマCDだったら聞いたことなかったから分からんわけだ

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:42:22

    >>180

    ギル♪ってなんだよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:43:13

    現実以上に自分に都合がいいことしか言わない相手を信用するとロクな目に合わない世界だからな

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:43:15

    >>180

    バック何の機体?

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:46:16

    割り切らないと死ぬぞになんか笑った フラグ台詞だからかな

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:47:07
  • 187二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:50:36

    まああくまで甘やかす奴を盲信するのはアスラン側視点であってシン自身は一応言われたこと飲み込もうとかしてはいるんだけどね

    キラに関しても全て受け入れるわけではなく頼ってくださいよ...って不満はあったわけだし

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:53:42

    まあ盲信ではないな
    なんかしがらみとか微妙に身につまされるやつ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:53:52

    そもそも運命の時って士官学校からの友人で同僚&移民である自分を立ててくれた友人も信頼している国のトップと色々認めてはいるけど何かクルー殺したやつ庇ってる小五月蝿い上司ってなってしまったからな…状況もジブリールが斜め下やらかしまくってるせいで悩んでたら先に犠牲が出るような形になってしまってるし

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:55:04

    アスランの指摘に対して論点ずらして俺はキラさんに勝ったとかで反論してる時点で幼稚で精神的に下なのは証明されてる
    イザークもアスランに対してアカデミー時代に負け続けて劣等感持ってて噛みついてたけど成長して自分の隊持つようになってそういう噛みつき方はしなくなったからな
    シンの本質はイザークがアスランに噛みついてたときと同じ、イザークの方が自分の事客観視できてるがな

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:55:55

    すっげぇ…

    >>186

    ありがとう

    インパルス?

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:59:38

    何度消されても終わり際に言い募ろうと頑張る人が噛み付くのは精神上下言ってるのなんかおもろいジョークやな

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:59:47

    やっぱりアスランは言葉が足りないんじゃないかな?

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:00:25

    >>193

    シロッコ…?

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:01:11

    運命のドラマCD聞けば良いと思うよ

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:01:36

    まともな反論無しだったな
    シンがアスランに劣等感抱いてるのは映画でも描写されてた
    シュラに対してもアスランの名前を出されて噛みついてたからな

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:01:49

    ウマが合わないだけで今は嫌ってはいない

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:02:15

    >>192

    しつこくて幼稚な人ってことはよくわかったよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:02:28

    ああ、いるんだ

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:02:31

    このレスは削除されています

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