逮捕=有罪みたいに考えてる奴多くない？

マスコミも資本主義下の一業種でしかない以上、経済的にに利益にならない自発的な良心に期待しても無理なので(特に最近はより緩いsnsメディアや個人レベルでの報道も拡大してるし)、それに対抗するためには何かしらの制度で規制を行うか、それとも知る権利を守るための必要なコストとしてそういう悪い部分を残すかいという議論に帰結するしかないんじゃないかと

>>95

97二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:39:34

よっぽど有名事件なら不起訴でした！もネタになるから報道されるだろうけど一般人のありふれた犯罪なら逮捕から暫く後に〇〇強盗は不起訴でしたと報道してもなんの事件だよとなって受けが悪いから逮捕時点で実質有罪として世間から扱われるという

98二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:41:52

>>88

どちらも欲求を発露する人間に対する非難もセットだと思うが…

「漫画村は違法な割れ漫画を提供する側だけが悪いんであって閲覧してた側は少しも悪くない」と言う意見に納得できるか？

99二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:42:09

じゃあ利益度外視できる国が報道やれば
というのもあるがそれこそ問題あるしなぁ…どうすりゃいいんだろうね

>>103

100二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:43:01

もう国が法律で容疑者の実名報道禁止すればいい

>>101

101二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:45:07

>>100

そうすると酒鬼薔薇事件や女子高生コンクリ事件のときみたいに「実名で報道しやがれ」って喚く連中が大量に発生するわけでね

102二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:48:10

容疑者の段階における実名報道を止めるべきという意味では？
まぁ、そうするとスレタイ通りに勘違いしてる連中が騒ぐのだろうけど

>>105

103二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:49:02

>>99

一応NHKはそれに近いから民放にはやれないような特集報道番組を組めたりするし、西側の先進国では国営放送が政府から独立してできるだけ公平な報道をするよう努めてたりする

ただ政府の影響を完全に排することは難しいし、それを無理にやろうとした結果逆に片寄ってしまうこともあるのが難しい

104二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:50:24

昔なら兎も角今SNSがある時代に無理じゃね？
勝手に現場近くに住んでる人とかがあの人じゃね？みたいに情報流す可能性とか出てくるだろうし
そういうの取り締まりだすと目撃情報とかそういうのが警察とかが掴みにくくなってとか

105二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:51:29

>>102

実際今回の某県でも公益通報への対応を巡る論点には一切の関係がない告発者のプライバシーに注目が集まって、メディアが自粛してたのにネットのアンダーグラウンドおじさんが公開して大盛り上がりだからね……

「メディアはクソ」と責任を押し付けるのではなくワイらが自覚的にリテラシーを向上させるしかないと思われるが

106二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:53:54

はっきり言って罪を犯して報道に名前が載る人をそこまで擁護する必要があるか疑問だが、歯止めは必要よな
どいつもこいつも自分だけは犯罪者に石を投げてもいいと思ってるからね

>>107

107二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:54:37

>>106

そもそも容疑者の時点では罪確定してないし無罪の可能性があることをお忘れか？

108二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:56:32

君は俺が容疑者を罪を犯した人のことだと断定してると思ってんの？
お忘れかと聞く前にちゃんと文章読んでね

>>109

109二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:58:21

>>108

横からだけどそら現行で容疑者の段階でも報道に名前が載る人だらけなんだから

あんな書き方したらそう受け取られても仕方ないだろうと

110二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:00:33

まぁ話の流れ的にも確定的じゃなくて容疑者段階の人の流れだしな

111二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:01:00

容疑者の段階で実名報道止めるべきって書いたの俺だし、罪を犯した人とわざわざ書いたにも関わらず勘違いされたら俺にはもうどうしようもないわ

>>112 >>114

112二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:05:23

>>111

あにまん使用者はIQが低いから仕方ない

読める文字書いてコレだから気にするだけ無駄よ

113二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:06:08

大きな事件の場合は逮捕時に容疑書の名前が書かれてないと報道されない自由とSNSで騒ぎまくってるのしょっちゅう見るからなあ
挙げ句にちょっとカメラに写ってただけの人間や被害者の家族を犯人呼ばわりするし

114二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:06:46

>>111

馬鹿に何言っても理解できないから仕方ない、どんまい

115二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:09:41

逮捕の意味が大衆に伝わらないのも然もありなんといったところか
罪人と容疑者の意味をそもそも曖昧に捉えてのが良くないわ

116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:17:08

Xで、逮捕や書類送検すらされていない赤の他人を罪人認定して叩くポストに数万いいね付いてるの見ると、容疑者≠犯人がわかってる人なんかかなり少ないんだろうなって気がする

117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:20:38

飯塚氏の一件では本当に顕著だったな
なんで逮捕しないんだと喚いてる連中で溢れかえってた
知識がある人にとっては別におかしくなかったのにな
いくら容疑が確定的で、本人が悪い状況とはいえ、起訴前に身分や実名を報道で騒ぎ立て爺さんを槍玉にあげてるのは見ていて気分が悪かった

>>120 >>121

118二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:25:41

最近冤罪判決出た今西事件とかも酷かったな
警察の匙加減で無実の人間をペドの虐待殺人犯に仕立てて自由と名誉を奪うことが出来るんだから酷いもんだよ

119二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:27:45

結局あいつら正義面して人を叩くの気持ちー！なんだよな
そこに相手が本当にやったとかやってないとか関係ない
そんな奴らがＳＮＳ規制を言論統制とか笑うわ

120二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:30:11

>>117

「上級国民」なんて普段は左寄りっぽくて嫌悪されそうな言葉まで持ち出して平気で叩いてるんだもんな

正直あの事件はネット民の軽薄な思想が晒されて

唾棄を通り越してもはや滑稽すぎて笑うしかないというか…

121二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:30:37

>>117

流行りの高齢者事故

現Xで目の敵にされてる老人+男性

上流階級の人間

これらの要素が合わさった結果殺していいレベルの勢いで叩かれてたからなぁ

122二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:31:43

昔冤罪で色々やらかしたこともあって、警察が起訴するのは十分な裏を取れたと判断してからだからな
だから警察の初動は遅いと批判されるし、同時に裁判になると頑として引かなくなる

アメリカの場合は犯罪者保護という如何にもな理由もあって、とにかく身柄確保したいから逮捕という流れも多いが
あっちは裁判でひっくり返るのが珍しくない訴訟国家だから、そこでの敗北感は日本警察と比べて軽いんだろう

123二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:36:33

起訴までされた冤罪はともかく、誤認逮捕については大衆に捜査と裁判の意味が正しく伝われば本来名誉だけは最初から守られてるはずなんだけどな
それに犯罪の立証ができなかった＝その人はやってないと報道するのも危険だと思うがな
片山事件が実際にあったし

124二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:36:45

日本は司法が犯罪者に甘すぎるからそのせいで国民が犯罪者にめちゃくちゃ厳しくなってるのよ
容疑者に対して厳しいのもそのせい

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:37:41

>>47

実はそれも間違ってるで。犯罪白書なり見ればわかるけど近年は無罪率も結構上がってきてて無罪判決勝ち取ったことある弁護士もそんなに珍しくはないレベルになってる

126二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:42:27

>>124

じゃあ犯罪者に厳しい国の人々が犯罪者に対して甘いのかって言ったらそんなことはないけどな

シンプルに日本人がアホなだけや

127二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:44:25

確かに日本人アホだな

128二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:44:53

>>124

具体的にどう甘いんだ？

海外の話になるととたんに「欧州の刑務所が快適すぎる」とか批判しだすのがいるけど、実際どうなの？

129二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:50:39

比較できるほど外国人との交流がないから何とも言えんが、日本人の治安への関心自体は高いように思えるな
治安の良さってのは日本人としてのアイデンティティに含まれる要素だと感じる
日本人はアホとは言うが、それだけ和を乱す行為に敏感なのだろう
勿論それをもって和を乱す輩を無制限に叩きのめしていいということにはならないが

130二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:07:46

実際はどうか知らんが、思うに日本人と「刑務所が快適な欧米」では人権や罪に対する意識が違うんじゃないか
日本人は尊ぶべき人権が侵害されたら、それはもう同じく人権の制限でもってのみ償うことができるという考えが主流だろ？
死刑があるのもこれが大きな理由の一つ
向こうはとにかく人権、権利が一番
人権侵害は許されず、やむ得を得ずとも制限は最小限に留めなくてはならない、という意識が強いのだろう

>>131 >>139

131二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:17:05

>>130

実際にはそうやって犯罪者の人権を蔑ろにしたら

刑務所から出た後元犯罪者の再犯の可能性が高まって

余計に罪なき人の人権が蹂躙されるとかいう本末転倒な事態を防ぐために言われてるんだがな

合理的な考えから「犯罪者の人権を」と言ってるのを感情的判断から妨害してるに等しい意見

132二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:20:20

で、こういうこと言うと「なら司法はもっと厳しくなって犯罪者はもう世の中に出てくるなよ」とか言い出す奴がいるわけだ
そんな犯罪者に厳罰を負わせる世の中になったら当然「逮捕＝有罪みたいな考え方」も加速するとは思わんのか？
取り返しのつかない冤罪や刑務所のパンクとかも増えるだろうな

>>142

133二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:21:33

でもさー有罪にしろ無罪にしろ逮捕歴ある人にそばにいてほしくないだろ？
そういうことだよ法なんてどうでもいいの

>>134 >>136 >>138 >>140

134二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:23:26

>>133

知らんがな

法がどうでも良いならアホなレスすんな

135二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:23:28

徹底的に人権を奪ってたのに後から冤罪でしたとなったら悲惨すぎるからね

136二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:23:38

>>133

そばに居てほしくないならどこに追放する気なんだ？

誰しもがそばに居てほしくないと感じたら世の中に元犯罪者の居場所なんてないじゃないか

いっそ微罪でも終身刑とか死刑で抹殺可能な世界にして犯罪者を根絶してみるか？

137二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:26:33

西洋各地では死刑に匹敵するけどまだマシな刑罰として追放刑が実施されてた
これは全財産没収の上、法による庇護を一切失い殺されても罪に問われない存在になるから逃げ出さなきゃいけない

で、そういった人達が殺されたり殺し合ったりするよりも「アウトロー」として集団化し盗賊や傭兵になったり、村々から汚れ仕事担当として雇われたりとか治安悪化につながったオチ
まあそのような問題が調査されるより前に、交通網が発達して逃げ場がなくなったから20世紀にはもう有名無実化してた
犯罪者の更生が重視されるのも、いろんな歴史があったからやな

138二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:26:37

>>133

流石に無罪で逮捕歴ある人にそばにいてほしく無いからはおかしいだろ

>>141

139二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:27:27

>>130

例えば、フランスはＥＵから被疑者の拘留の仕方やら何やらが非人道的だ、改善せよ

ってよく通告が来てるが、毎回「あーそうですか。色々頑張りますね」ってやってる

そもそも警察制度、裁判制度が日本とは色々と違うので、人権意識云々も含めて安易に比較できないのよね

例えば、フランスからゴーン元社長の扱いが非人道的だ！　って言われたけど

元々フランスは階級社会の毛色があって、ゴーン元社長クラスならそれ相応のクラスの施設で扱うのが基本

おまけに、日本で言う『逮捕』はフランスでは『逮捕状なく出来る短期拘留』に相当する物に分類できたりする