卒業って最近はファンからしてもそこまでマイナスな物ではないよな

1二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:29:19

どうせすぐ転生して活動再開してくれるし

2二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:45:29

所属とガワが変わるくらいだからな

3二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:50:25

箱内での絡みが好きで見てた箱推しとしてはそういうのが見れなくなると思うと辛い

4二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:51:57

結構ガワ変更で活動内容変わるからなあ
転生前見てたけど転生後見なくなったの複数居るし
あとなんだかんだ見た目って大事

5二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:53:00

ファンとしてはそれこそ何年もも配信できなくなる状態や完全な活動停止が一番きついからな

6二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:03:25

昔は卒業って言うと完全にサヨナラって感じだったからなぁ……

7二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:05:10

ホロのルーナ姫が死ぬのら！！って会長に言ってたけどそれはマジでそう
転生したらホロメンとのコラボもないしグッズもでないしで供給が途絶えるからそのV事態が好きな人にとっては転生とか関係なく本当に死なんだよ

>>9

8二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:11:21

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:12:47

>>7

そういう考えから変わったって話しだろ

卒業しても転生後を追い続けてる人は増えてる

>>10 >>11 >>12

10二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:15:01

>>9

そんな奴らは真のファンじゃねえ

11二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:16:28

>>9

キャラクターとして1度死ぬんだから転生関係ねえだろ

12二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:16:56

>>9

Vtuberとしての存在が好きなのと中身が好きなのとで話変わってくるだけだろ

13二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:17:08

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:17:53

ガワが変わるとって言うけどたまに恒常ガワをガラッと変えるVもいるしそしたらそのV推さないの？って話しになる

>>59

15二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:23:39

転生と魂だけ変えて継続だったらファンはどっちに行くんだろうな

>>17 >>22

16二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:27:15

契約解除のほうがだいぶしんどい

契約解除には例外なくネガティブな原因が存在するので
それに対しての怒りや悲しみなどの感情も活動終了の悲しみにセットになるのでとても苦しい

>>19

17二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:27:21

>>15

魂に行くかもう見ないかがほとんどだろうな

18二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:27:43

Vファンも卒業転生に慣れてきてはいるよな

19二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:29:12

>>16

俺もこっちの方が大分しんどい……

なんかやったんだなって気持ちで推しづらくなる

20二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:29:34

これはもうずっと思ってるんだけどVtuberを形成してるのは本人の魂だけじゃない
名前含めた本人の設定、見た目、所属、関係性、経験、実績と色んな要素が組み合わさってその中の一つが魂ってだけ
だから転生とかは言っちゃえば魂が同じなだけの別人でしかない
転生前Aと転生後BはVtuberとして見た時なんの連続性もない別軸の物語なの
だから自分にとって転生前Aが卒業して二度とその名前で活動しないなら本当に死んだのと何ら変わらない、転生後Bがいくら元気に活動してても好きになるかはまた別問題なのよ、簡単には割り切れない

>>23 >>26 >>27

21二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:31:24

ガワも魂も他のメンバーとの絡みも含めて好きだったんだよ……
どれかが残るからいい、じゃなくてどれも欠けてほしくなかったんだよ……

22二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:31:55

>>15

魂変えて続行した結果大炎上したVtuberも大勢いるからな

>>24

23二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:33:47

>>20

所属はそこまで重要か？

個人から企業　企業から個人　企業から他企業過去のVで色々いるけどキャラ変なければファンはそこは気にしてるイメージ無いけど

>>51

24二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:35:05

>>22

ぶっちゃけ魂替えが一番受け入れられん

25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:36:47

実際さくたんでファンは魂に着いてくってことがハッキリしたけどな……

>>33

26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:39:21

>>20

まじでこれ

27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:39:26

>>20

これが本当なら人気個人勢や人気配信主を企業に転生させる意味がないってことにならないか？

>>30

28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:40:43

別に転生先を推す推さないは自由だけど自分と逆のスタンスのヤツにレスバ仕掛けにいくのはやめろダルいから

>>31 >>32 >>47 >>63

29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:41:16

V見てる理由関係性も含めてだから卒業したらほぼ見なくなるわ

30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:43:07

>>27

既に色々ノウハウを持ってる人を起用するのはよくあることやわ

31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:43:49

>>28

それはそう推しかたは個人の自由

このスレは最近のファンは卒業してもそこまで気にしないファンが増えたよねってスレなだけだしな

32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:45:14

>>28

ほんとこれ転生先を推すとファンじゃないとか意味がわからんよな

>>36

33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:46:00

>>25

そういう人たちもいるしわざわざ明言しないだけでついていけなくなった人もいるはず

だから結城さくなの配信で湊あくあの存在を前提にしたコメントするリスナーにはちょっと辟易してる

34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:46:04

にじさんじだと同じ卒業でもアーカイブ残る人と残らない人がおるんよな

アーカイブが消されるのは嫌やな...

>>35

35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:47:05

>>34

わかる

アーカイブは残して欲しいよね

36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:47:06

>>32

逆に堂々と転生絡みの話を表ですんな

37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:47:52

全部ひっくるめてだから死ぬというファンもいるし
中身重視だから転生するので重く受け止めないファンもいるし
中身重視だから転生されて白けるファンもいる

そんだけ

38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:49:06

推しに迷惑かける推し方さえしなければ自由よ

39二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:51:12

卒業=悪だってことにならなければ良いよ

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:53:46

>>39

卒業してすぐ転生する行為をまるで悪いことのように言うやついるよな

41二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:54:09

>>39

卒業という事象自体はネガティブなことでしょ

そこにまつわる経緯とかその後の活動がポジティブかどうかなだけで

>>42

42二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:55:36

>>41

ネガティブなことと悪いことはちがくね？

>>44

43二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:57:55

重々しいな雰囲気を醸し出して泣きながら卒業して間も置かずにさっくり転生は白けるな

>>45

44二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:59:26

>>42

ネガティブ＝悪いことなんだが

悪(あく)ではなくマイナスとしての話

45二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:59:35

>>43

こういう人がいるのが嫌なんだよな……

ぶっちゃけその人のファンじゃねぇだろそんな揚げ足とること言うなんて

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:02:02

中の人はいないを暗黙の了解として通して長い界隈なのに
中身を声やしゃべり方から探し当てといて「隠していない」「公表しているようなもん」と言われるから大変だなと思う

>>49 >>54

47二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:02:27

>>45

>>28

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:05:03

>>47

すまんなお前のスタンス関係なく他人に悪意のあること言うのは駄目に決まってるだろ……

>>50

49二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:05:11

>>46

身勝手だよな

そいつは自分で憶測しといてキレてるし

50二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:06:06

>>48

言うわけねえだろ内心思って離れるだけだよ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:06:09

>>23

所属というか、それによる周囲との関連性の変化だろ

例えばだけどVshojoの様にエージェンシー契約式で、その気になればガワも名前もチャンネルも保持したまま加入・離脱が出来る方式なら所属はそこまで重要じゃないと言えるが

現状日本の大手箱においては卒業すれば多くのケースで箱に在籍してた間の同僚などとの関係性は一旦消失する

運営との契約でそういう枷があるのか、それとも単に変なのに騒がれないために本人が配慮してるのかは定かじゃないが基本的にもう表向きには転生後には関わる事すらなくなる（せいぜい配信上で言えるのは昔のお友達と遊びに行きましたぐらいだ、転生後とコラボなどの前例は極めて少ない）

これが嫌だというファンは多いと思うし、俺はむしろ転生先推せばいいだから卒業なんて問題ないだろって考え方の方が理解の範疇外だ

52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:07:20

>>50

なら掲示板にも書くなよ

それを許容して応援してるファンだっているのに

>>53

53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:08:17

>>52

それこそ押し付けじゃねえか

>>55

54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:09:20

>>46

中の人はいないを暗黙の了解として通して長い界隈なのに

↑悪いけど、もうここから認識が違うと思う

そういうスタイルって初期の動画配信がメインだった頃ぐらいで、結構前々からVtuberは確固たる実在の人間と紐づくモノだったと思うが？

バーチャル（仮想）というよりはアバター（仮装）の存在でしょ

>>58

55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:09:26

>>53

アンチ活動をファンのスタンスと同じにして欲しくない

>>57

56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:12:22

本来Vは元々こうだったはずなんだ
生身の人間とキャラクターのハイブリッド
どう演じるかもどう推すかも当人次第
自由度の高さ、多様性が本質だったはずなのにリスナーの方が意識がせまくなっていく

ファンは中の人に着いていく、転生で白ける、どれも新しい現象じゃない
湊あくあはファンの数が桁違いだから目立っただけで特に珍妙な事ではない。彼女は自分のスタイルを変えたくなくて卒業して彼女のスタイルを好むファンがゾロゾロ着いていっただけ
企業勢には衝撃だったかもしれんけどリスナーが今更びっくりする事じゃない

57二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:12:48

>>55

ファンのスタンスじゃなくて俺のスタンスだし押しつけもしていない

他人の感じ方を押さえつけんなよ気持ち悪い

>>63

58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:14:35

>>54

演者を公表していないのにアバターとして扱うから歪みまくっているんだよなぁ

59二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:19:41

>>14

新兎わいの見た目別人になってから見なくなったな

60二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:19:56

びっくりするほどのゴミスレ

>>61

61二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:20:39

>>60

まぁお気持ちでしかないからね

62二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:21:26

黙って通報しておけば終わるだろ

63二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:21:30

>>57

そもそもあなたが突っ込まれてるのは>>28の自分と違うスタンスのやつに喧嘩売るなというコメントを盾にしながら、自分の好みと違うスタンスのVへのネガキャンやってるからだよ

64二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:23:41

ガワも実績も全部持ち出せない卒業は死ぬと同義、どうやっても企業に都合が良すぎるんだよな
何せ卒業と言って送り出す建前でやってることはタレントに対する死刑執行と本人の口から執行猶予期間の宣告でしかない
リスナーにとってもタレントにとっても卒業発表から卒業までの期間は避けられない死に対する緩和ケアのようなもの
卒業させるなら全部あげるくらいの気持ちで送り出さないのはマジでクソだと思ってる

>>65 >>68 >>71 >>76

65二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:27:48

>>64

落ち着け

確かにそういうケースもある

だがほとんどの場合運営企業にとって卒業されると大損害な事を忘れてやるな

最近の流れで慌てて変化を模索しなくてはならないのは企業の方だ

>>74

66二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:37:07

個人として転生するとしても、元のキャラがこれから出すかもしれないアルバムだったりライブだったりの可能性がゼロになったり「⚪︎⚪︎との絡みももう見れないのか」っていうような機会損失がツライ
って最近最推しに卒業されて気づいた

>>78

67二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:42:41

カオナシきっしょ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:25:10

>>64

そりゃ、ガワひっくるめたいわゆる知的財産を保有しているのは企業側なんだから基本持ち出せないのは都合がどうのではなくて当然のものだよ

だからパトラも交渉して買い取ってるわけで

69二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:29:14

>>67

久し振りに聞いたなその蔑称

そんなにレスバしたいの？

70二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:29:24

個人的には「卒業」ではぐらかすよりかは
黛みたくきっぱり「活動終了」って言ってくれたほうが踏ん切りが付く

71二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:35:10

>>64

ガワの持ち出しとかトラブルの元にしかならないってよく考えなくても分かるだろ。落ち着け

72二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:38:34

話し合おうにも前提から食い違うんでどうしようもない
中の人要素もそういうRPと捉える層もいれば明確なRPもそういう建前だと捉える層もいるんで
結局お互い不干渉が一番丸い

>>75

73二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:40:01

あとアーカイブ削除ってのはファン側には辛いものでしかないけど、卒業した側の今後の活動諸々に関わるものもあるからこれも致し方ないかな
存在抹消したいって人も中にはいるかもだけど、概ね権利関係の調整でやってることだと思うわ

74二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:46:07

>>65

沙花叉クロヱも「配信活動終了」という新しい卒業の形になったからな…

「配信活動終了」について/Regarding the “Conclusion of Streaming Activities”｜カバー株式会社　公式note（English follows Japanese）いつもホロライブプロダクション所属のタレントを応援していただき、本当にありがとうございます。今日は皆さまに「配信活動終了」について少しお話ししたいと思います。「卒業」と「配信活動終了」これまで、タレントがホロライブプロダクションでの活動を終えるときに「卒業」という言葉で皆さまにお伝えしてきました。卒業とはタレントがプロダクションを離れ、一部進行中のプロジェクトを除きすべての活動を終了することを指します。しかし、ホロライブプロダクション、所属するタレント、そしてタレント活動を見守って応援してくださっているファンのnote.cover-corp.com