あにまんで叩かれそうな創作論として

1二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:39:14

お墨付きをいただいている
Bランキャラの儲が絶対アホほど文句言うんだよね

>>8 >>20

2二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:39:51

バカめ！

3二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:40:08

さすがに尺がないなら仕方ないと考えられるが……

4二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:41:08

ケースバイケースとしかいいようがないっスね忌憚無意見

5二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:42:06

正直どういう状況か分からないから何とも言えないっス

>>9 >>45 >>57

6二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:42:53

あにまんはなんかやたら「かませ犬キャラ」とか「敵サイドの無様晒して雑魚死するキャラ」を出すこと自体を嫌悪してる印象あるんだよね

作者は全キャラ平等に扱え、みたいな主張を見た時は引いたのん

>>10 >>12 >>33

7二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:43:18

あれっ　Cランクは？

8二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:43:43

Aランクのキャラを>>1みたいなのがD！D！儲！儲！とか言うから何でも良いですよ。

9二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:45:43

>>5

最終回近いってのに語ってる漫画家から見たら主人公やヒロイン差し置いてそんな大事でもないしょうもないキャラクターの掘り下げからやってんじゃねえよえーっ！！

確かに面白い、面白いが…尺は大丈夫か？

10二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:45:48

>>6

おいおい敵が仲間になる事異常嫌悪者もいるでしょうが

>>38

11二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:47:44

えっそういう風に使われるんですか
むしろ叩きのために使われてそうなんスけど

>>14

12二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:48:37

>>6

なんなんスかねあの主張

メインキャラの強さとか成長を手っ取り早くアピールするには敵キャラの雑魚をボコるのが1番手っ取り早いよねパパ

>>36 >>40

13二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:49:11

Aランクキャラの風呂敷すら畳めてない漫画とか読むと
そんなキャラどうでもいいから主役の物語を完結させろよあーっと思うことは確かにあるっス

>>97

14二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:49:20

>>11

1が見えない敵と戦ってるだけなんだ！

見守った方がいい！

>>82

15二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:50:26

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:50:45

参ったなぁ　何十年も漫画家やっててアニメ化ドラマ化映画化までした人の言うことだと否定できないよ
島本先生は風呂敷畳むの上手い方だと思うんだよね

17二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:50:57

もとになったからくりサーカスは登場したキャラたち全員に綺麗な終わりを用意しようとして主人公たちが若干薄めになった感は否めないと思ってんだ

まっカーテンコールが神を超えた神だから多少の不満は吹っ飛ぶんだけどね

18二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:53:23

まっこの回のオチとしてはちゃんと終わらせやがった！ってなるからバランスは取れてるんだけどね

19二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:53:26

お言葉ですが、面白ければ誰の風呂敷畳もうがどうでもいいですよ

>>23

20二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:53:56

読者がどうでも良いと思っていても作者にとっては大切ということもあるだろうから一概に>>1みたいな文句はつけづらいんだよね

>>22

21二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:55:36

アオイホノオの話になるけどタッチに俺だけは評価してやろう…！って言っておいて後でタッチは野球漫画じゃない！騙された！ってなる回が好きなのは…俺なんだ！

22二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:58:00

>>20

作者にとってはB以上なDとかならまだいいけど、読者にとってBだが作者にはDみたいなパターンだと面倒なんだよね

>>29 >>65

23二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:00:32

>>19

確かに面白ければいいが…作者の苦労は大丈夫か？

>>24 >>34

24二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:04:23

>>23

それでも風呂敷を頑張って畳もうとする作者を俺は誇りに思う

25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:08:11

Ｄランクキャラみたいなもんサル空間送りにする程度の扱いで十分やんけ　
なにムキになって風呂敷畳もうとしとんねん

26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:12:00

キャラの生死や扱いの差と最終的な物語の完成度は分けて考えられるようになった方がいいんだよね

27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:12:27

ジョージはピアノを弾けよ
メチャメチャ泣けたけど結果論ではあると思うのん

28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:14:22

もしかしてトーシロの創作論なんてもんは害悪以上にはなれないんじゃないスか？

29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:31:08

>>22

読者にとっては重要だけど

作者は割とどうでもいいと思ってそうなキャラって

ま、まさか……

リゼロのレム……？

>>30 >>85

30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:37:46

>>29

なにっ

31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:40:14

まあジョージ、アシハナ、仲町サーカス、ミンシア、平馬に終盤話を割くんなら鳴海とエレオノールに尺使ってほしくはあるのん

32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:15:53

真にあにまんで叩かれる創作論とはこうっ

>>42 >>52 >>56 >>67

33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:18:36

>>6

出来の悪いタイプのなろうや龍継ぐがそれやって大不評なんだからそれに関してはあにまん民が正しいと思われるが…

>>35

34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:19:04

>>23

それでも投げ出しはしないんだ信頼が深まるんだ

35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:20:06

>>33

それはなんか違わないッスか？

かませキャラなんて名作にも普通にいると考えられるが……

>>44

36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:22:25

>>12

ウム‥‥‥全部平等に扱おうとしたらメリハリも盛り上がりもない話になっちゃうんだなあ（ﾆｺﾆｺ

37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:34:28

メジャー作品で不様晒したかませキャラってあんまパッと出てこないですけど例えばベラミー（１回目）とかスかね？

>>39

38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:38:03

>>10

恐らく人を許すなんて甘いという現代ネットの思想なのだと思われるが…

どうしても今の社会情勢や価値観もあって悪意を持って暴れていた相手を許すのはクズに近い所業とされているんだ悔しか

39二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:39:17

>>37

ベラミーは覚悟も信念も無いチンピラ海賊としてルフィと対比させる存在にするために出したんだから役割を全うしてるし無様を晒したとは言わないんじゃないスか？

無様を晒したかませキャラって大事なところではかませにならずにどうでもいい雑魚相手にやられるような無能キャラだと思われるが…

40二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:39:57

>>12

タフはキー坊がパワーアップしたって分かる噛ませは出さなかった印象っすね

強いていうなら鯱山瞬殺した時ッスかね

41二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:43:36

この手のスレ…聞いています、結局創作論とかどうでも良くて嫌いな作品を叩きたかったり論破した気になって同意して欲しかったりレスバに負けた逃避先なだけだと

>>43

42二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:49:03

>>32

しかし…

>>55 >>77 >>99

43二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:50:50

>>41

ウム…荒れスレとさほど変わらないんだなあ

44二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:53:36

>>35

「敵サイドの無様晒して雑魚死するキャラ」はそうそういませんよね

>>68

45二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:58:34

>>5

だいたいうしおととらだと考えられる

46二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:03:45

確かにタフはこの通りA〜Sキャラしか風呂敷を畳もうとしないっスね

というかAキャラも投げ捨てるんだよね下手すりゃ鷹兄も金時よろしく最終回遺影で登場する可能性あるんだよね凄くない？

ちなみに龍継のDキャラって誰スかね？

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:10:15

スレ画は鬼滅でいうなら村田さんの風呂敷を畳み始めるようなもんスかね
確かに読者からしたら「いやちょっと待てよ」と言いたくなる

>>76

48二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:13:16

（面白ければ）何でもいいですよ

49二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:14:40

>>46

リカルド…

50二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:15:38

>>46

名前忘れたけどインドネシア料理屋とか次は負けないって言うオッサン…

51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:36:14

スレ画の件については正しくは“出たときはDランクだった”だと思ってんだ風呂敷畳みだしたころには内面の変化やバックボーンも仄めかされたBランクくらいにはなってる印象なんだよね
問題は…そういう感じになって今までの描写を放り出せなくなっていたキャラが多すぎるということだ

52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:22:36

>>32

赤坂アカ先生やん

元気しとん？

>>56

53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:29:16

人気作品の無様晒すキャラは特にシーンもなくやられていることが多いんだァ
おそらくなろうが嫌いなのは小説という形式上無様晒すキャラもしっかり見ないといけないことが大きいと思われる

54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:30:04

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:30:32

>>42

「(着地点は)決まってない。行き当たりばったり。結末をどうしようかとか思ってない」

「こんな風にしちゃってどうしよう。自分でもあんま考えてなかったことを(読者の興味を)引いちゃえってやっちゃう」

猿先生の創作論と同じなんだよ　すごくない？

>>58

56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:46:00

>>52

>>32かつスレ画でいうAランクキャラもろくに着地させられてないのはルー禁スよね

>>61

57二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:47:09

>>5

モブの「悲しき過去……」n度打ちしてるのだと思われる

58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:47:20

>>55

猿先生独自というかゆでたまごとか車田まさみとか宮下あきらとかの古のジャンプ漫画家が共有する創作論とも考えられる

59二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:47:41

もうこことかで愚弄してるようなオタクに「風呂敷を畳む」というワードを禁止させるべきじゃないスか？と思うことはあるのん

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:53:13

>>59

それは浦沢直樹作品スレのことを…

61二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:55:51

>>56

いいやSランクキャラも回収されてない事になっている

62二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:56:14

結末ばかりに気を取られその瞬間を楽しめないなんて目眩がするよねパパ

>>79

63二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 11:58:05

まさかサイコロステーキ先輩を掘り下げろって言うわけじゃないでしょ？
まさか柱をD側って言うわけじゃないでしょ？

>>75

64二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 12:05:01

しかし…猿先生は最終話はなんかいい感じに畳める方なのです

65二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 12:05:41

恐らく>>22みたいなパターンが一番多いと思われるが…

ネットやSNSの発達でそこから作品に入ったりキャラを推したりするファンも増える一方で勝手にそれこそあにまんみたいな場所で妄想を膨らませて「はあっ？このキャラがDランクとかおかしいだろそれ作者ップ」ってなる奴も出てくるんだ、くやしか

66二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 12:54:02

どこまで行ったら風呂敷を畳むことになるのか教えてくれよ
なんなら見えないものが見えてるお変クにたためてなーい！なんて言われてる作品もあるんじゃないかと思うのが僕です

デカい問題を解決したら終わりでいいんじゃないのん？

67二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:33:25

>>32

これ

ぼくのわたしの勇者学じゃなかったんスね

68二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:35:21

>>44

ドラゴンボールにだってブウ編の前座達がいるしワンピースにだって新魚人海賊団の幹部がいるし普通にいると思われる

69二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:39:13

コイツらにも悲しき過去…

>>70

70二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:45:45

>>69

悲しい過去あったからなんだよえーっ

71二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:49:04

切り取られたコマだけ見てブライガーファンキレて島本が釈明したってネタじゃなかったんですか
ガチだよ

>>74

72二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:01:05

この理論否定するやつはやる夫スレ読んでみろって思ったね
マジで横にそれまくるしどうでもいい回が多すぎるんだ本筋だけやってろという気持ちが深まるんだ

73二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:35:22

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:39:25

>>71

島本も驚いたと思うよ

ファンですら「本編はどうでもいいですよ」で認識が一致してると思ってた40年前のロボットアニメを取り上げたらガチ勢にマジギレされたんだからね

75二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:20:26

>>63

S・炭治郎、禰󠄀豆子

A・善逸、伊之助、カナヲ

B・柱、無惨

C・親方様一家、珠代、愈史郎、一部除く上限

D・ほか

鬼滅ならこんな感じと考えられる

76二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:23:04

>>47

村田さんはちゃんと無残相手にはバリバリ殺意全開になってるってだけだったのがなんかいいよねパパ

77二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:23:43

>>42

しかし…「商業作家」としてはこれがほぼ正解なのです

読者がついてこないと会社のお金にならんのです

>>81 >>84

78二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:24:12

カイガクがなんかよく知らない鬼に煽られるとこほんと好きなんだよね

79二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:24:47

>>62

祝福が欲しいのなら…？

80二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:42:17

でも約束のネバーランドは犬の子の話はもっと色々見たかったのが俺なんだよね

81二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:00:43

>>77

お言葉ですがこれは面白さと着地を両立させるために頭を抱えてる相手に「話の収集みたいなもんそもそも考える必要もなくラストになった時に投げ出せばいいやんけなにムキになっとんねん」と

80年台のジャンプ漫画ならまだしも現在に正論扱いするのはいやちょっと待てよとなると考えられるが…

82二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:40:00

>>14

えっ

「扱いが悪い」って便利ワードで文句言ってる連中がめちゃくちゃいますよね🍞

83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 01:22:50

暗行御史の仲間のテコンドー男がまぁまぁ強いぐらいで掘り下げもなくラストバトルではラスボスの攻撃で対戦相手が死ぬっていう感じで何とも言えない気持ちになったんだよね
剣士はすっごい掘り下げあったのになァ

84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 02:42:01

>>77

お言葉ですが初めから答えは

「漫画家は毎週面白いものを描きつつ丁度良い尺で上手いこと着地しろよ」

以外ありませんよ

85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 02:49:53

>>29

最新章どころかアニメ範囲も読んでなさそうな未読蛆虫は地獄に行きやがれっ

86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 03:34:29

スレ画読んでて一歩が浮かんだけどよく考えたら掘り下げてるのはB以上のキャラばっかりっスね

>>87

87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:22:18

>>86

そもそもリングの試合って見せ場があるやつしか掘り下げない印象なんだよね

88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:12:56

実際に「なんで今のタイミングでそのキャラの風呂敷をたたみ始めるんだよ蛆虫野郎ーっ！」となった作品てあるんスかね

>>100

89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:18:48

今の時代はサブキャラの風呂敷はスピンオフに投げるって手もあるのん

>>90

90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:44:04

>>89

看板レベルならいいけど大変そうなんだ

91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:55:48

大変だあっDランクのヴィルマさんが死んだあっ

92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:58:14

瞬殺でもええけどねぇ…
四天王とかとして出したなら能力名と効果ぐらいは開示して欲しいで！

93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 02:15:24

Dランクを畳みきったら実はSランクキャラだった展開が好きなのが俺なんだよね

94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 02:36:10

昔好きだった漫画が後半からC〜Dくらいの有象無象が延々乳繰り合ってるだけになったり、前半でSに見えてた奴がGくらいの立ち位置になったりして物凄かったんだァ

95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 02:43:50

ぶっちゃけDランク以下レベルなら極論猿空間送りでもいいんだ

96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 02:47:05

DランクキャラやCランクキャラの回収まではしなくてもいいとは思うが
突然そのキャラの存在が消され、一切主人公たちから触れられなくなるのは流石に嫌なのが俺なんだよね
漫画の中の話とはいえその世界が実際に存在していてキャラが生きているように見せて欲しいんだ

97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 03:14:55

>>13

最近はSキャラも纏められない作家が多いんスよね

それどころか世界観もキャラも全体的に猿空間になる作品もかなり見るんだ

98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 03:37:42

はーっ　なんかスケジュールの線が重なって見えるなあ

99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 05:08:51

>>42

ちなみにこいつの持論は「たまたま漫画を読んだ子供を喜ばせたい」らしいよ

今のネットでずっと追いかけてる読者の事なんか眼中にないんだ

100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 06:29:44

>>88

鬼滅の蛇柱…

>>101

101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:12:47

>>100

しかし…蛇柱の風呂敷をたたまないと恋柱の風呂敷をたためないのです

102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:45:27

行き当たりばったりで毎回作者を楽しませていた作品としてお墨付きをいただいている

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