大手を辞めて生けてけるの？

1二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:02:21

毎回思うけど大手辞めてく良いこと無くね？
VTuberを辞めるならわかるけど個人でやってく人がいて見通し甘くない？って思ってしまう
大手企業に所属してたからファンがいたのであって自分の実力じゃファンなんて集まらないよってファンながら思ってしまう

>>200

2二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:05:03

実際同接は減るだろうね減ってから後悔するんじゃない？

3二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:05:12

なんかスレタイの日本語おかしくない？

>>9

4二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:05:58

えにからみたいに最初から大きかったところはともかくホロは3期生入るまでは弱小も弱小だったからそれ以前から人気あるVは個人の力で人気出たようなモンだぞ

>>5 >>34

5二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:07:21

>>4

なら3期生以降は無理ってことだな

6二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:08:08

そこはストリーマー次第だろ。
中身がある人には一定数ファン着くよ

7二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:09:23

Xでマジこんな感じの見たけどお前らファンなんじゃないの？ってなる何で推しのこと無能扱いしてるの？

>>13

8二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:09:45

スパチャやメンシは企業に属してるとその分取られるけど個人なら総取り出来るよ

9二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:11:08

>>3

「生きていける」が正解なんだけど「生けてける」にしてるから誤字か国語力がないんじゃないかな

10二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:11:08

メリットデメリット両方あるよ

11二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:11:13

昔聞いた話だけど同接300くらいの熱意あるファンがいれば生きていけるって聞いたからそれくらいのファンついてくるなら生きれる

12二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:11:26

ある程度の大手は転生してもたくさん人がつく例は直近でもいくつかあるし個人だから金もそのまま入ってきやすいしでやってけるかどうかでいえば十分行けるでしょ
ただやりたいこと如何によっては企業に所属してた方がいい場合もあるが

13二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:11:58

>>7

スレ主やXの奴らは企業が推しであってVは推しじゃないんだろ……

14二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:12:32

キミ他のとこじゃやっていけないよって言うクソ上司みてえなことを

>>133

15二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:13:23

Vだけで食ってこうとすると厳しいかもしれんけど就職するなりバイトするなりしながら配信する分には問題ないでしょ
別に毎日配信しなければならんわけでもなし
あと集める分には大手所属のほうが当然強いけどすでに集まってるんだから転生しても問題ないぞ
１００万の人が転生したとして一割のファンが転生先についていけば１０万だからな

16二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:16:42

VもといYouTuberの年収とか正確に知らんしな
まず業界がどこまで生き残るのかわからないうえに企業と個人ならそりゃあ企業の方が安定性はあるだろうし
もしもの場合天下り斡旋もワンチャンある

17二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:17:06

さくたんとかみけねこなんかは余裕でやってけてるだろうな

18二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:18:13

ホロレベルなら転生しても元の知名度で太客引き連れも余裕でしょう

19二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:18:18

この理屈さくたんで覆されたからな……

20二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:18:29

大手の箱で活動するVと個人勢はおそらく生き残りの戦略が根本から異なるから心配無用

鳥は地上の虫を見下ろすだろうが虫は鳥を見上げて「寒そう」と思ってるのよ

21二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:18:40

このレスは削除されています

>>29

22二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:18:58

辞表出した時の上司みたいなやつがいっぱいいるのはやめたくなるだろうな

23二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:20:42

個人なら同接3桁あればサラリーマンくらいは稼げるby渋ハル

>>24 >>35 >>138

24二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:22:26

>>23

まぁ個人で同接3桁稼げる所って強いからなぁ

大手見ると麻痺するけど

25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:23:20

元にじさんじの郡道も個人の方が全然儲かるって言ってえにからのことボロクソ言ってるしな

>>28 >>32

26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:24:58

ボロ出して破滅したが古巣焼き払って個人になっても稼げるの最悪の成功例が塩なんだよなぁ・・・それと一緒につるんでた大手所属もわんさかいたわけだし

>>39

27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:26:07

普通に生活するなら全然苦労しないレベルはまずやっていける気がする

28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:27:53

>>25

あの人のことどこまで信用していいんか分かんねえんだよな……

自分から見て不本意な卒業したから砂かけしてる可能性正直無くはないだろうし

29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:30:03

>>21

登録者100万超えの主力級と言うが実はJPではアキロゼを除いたら全員100万超えなんだ

>>30 >>37

30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:35:32

>>29

名前を出す必要はなかったんじゃ無いかな…

その言い方されるのはちょっと悲しいんだが

31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:35:35

みけねこはアイツがクソだった、会長は中華リスクが…みたいな感じで誤魔化せたのに連続して運営との方向性の違いで辞めてってるのが相当効いてるんやね

>>40

32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:37:02

>>25

郡道が個人の方が稼げるとか言ってんのってfantiaでエロ売りしてるからでは？

少なくともYouTubeの方は実写で胸出してASMRするくらいには数字追い込まれてたけど

>>77 >>113

33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:39:04

このレスは削除されています

>>66 >>94

34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:39:12

>>4

えにからも最初から大きくないだろ

会社規模でいったらホロのがデカかったまであるぞ

35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:40:35

>>23

他界隈にはなるけどストリーマーこたいじさんとか歌い手の蛇足さんもどこかに所属せず企業と折半しないなら安定して3桁見にこれば新卒の給料くらいは貰えるって言ってるね

36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:40:53

ホロの引退者立て続けで誰のこと言ってるのかわかんないけどさかまたって確か個人勢時代にスパチャ4桁万円行ってたから余裕でやれると思うわ
こういうスレ見ると演者が好きなのか会社の数字で悦に浸ってる中分かんなくなる

37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:41:58

>>29

その言い方だとリグロスやフロウグロウは新人とはいえJP扱いじゃないんか？ってなるが言い方気に食わんかったなら200万人越えのあくたんとホロックス登録者数トップの沙花叉って言った方が良かったか？

>>38

38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:46:12

>>37

リグロスとフログロはデバイスであってJPじゃないが

>>47

39二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:47:42

>>26

被害者立場(偽)バフとシールドで同情表獲得と苦言封殺してただけのあんな外付けだけで持ち上がったやつなんかモデルケースにはならんわ

40二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:47:42

>>31

連続で運営との方向性で辞めてるのが一番ヤバイと思う

>>44

41二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:48:11

パトラとか詩子お姉さんみたいな箱側で御しきれなくなったケースは割と平和に独立っていう形を取りそう

>>45

42二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:49:35

ノウハウやお金や人脈や自信を身に着けて独立が叶うのは普通に良いことだ
むしろ会社が独立を妨害したりタレントを訴えるなんて話を聞いたことが無いのが奇跡みたい

>>46

43二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:50:13

今年だと鈴谷アキ、安土桃辺り辞めてったけど零細個人Vとして普通に生きてるから大手から卒業しても何とでもなりそう

44二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:52:34

>>40

他の大手箱と比較するとにじは基本自由、ぶいすぽは最初からコンセプト固まってる、あおぎりはカオスで何やっても許されるみたいな感じだけどホロはある程度方針があるしそれが度々変更されるから対応できる人じゃないと今回みたいな感じで辞める人も出てくるって感じなんだろうね

45二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:53:03

>>41

詩子の場合は辞めたあとがっつりエロ系のゲーム配信やってる(それでBANもされてる)からパトラと違ってガワと名前渡せなかったんだと思う

のびのび配信やれてるのはいいけどリアイベ関連でずっとゴタゴタしてて企業辞めることのメリットデメリットわかりやすいケースだと思うわ

46二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:54:16

>>42

えー…卒業転生したタレントを訴えた企業…あります…

47二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:58:59

>>38

デバイスは別扱いも今やほぼほぼ詭弁じゃねえか

ホロメンから見てもなんで分けたかわからんと言われる程に事実上のJP7期生8期生として扱われてないかあの娘ら

48二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:13:48

組織に所属してればいろんなしがらみがあるだろうしそれが嫌になるのはお金の問題じゃないだろ
お金貰っても無理なもんは無理なんて事なんてVじゃなくてあるだろ

49二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:14:40

それこそさくたんやみけねことまでは行かなくても前世で登録者数万人程度の企業Vが個人勢に転生しても余裕で専業としてやっていけるのがこの界隈よ
少なくとも自分が確認した中だと大手抜けて個人勢になってから今年で個人勢4年目になるけど元気に専業として活動してるVもいる

50二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:20:25

わかりやすい大成功例が元あくあなだけで
やっていくだけなら独立の方が中抜き無しで楽だろう

>>51

51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:21:06

>>50

仕事量も自分で調整できるだろうしねえ

52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:22:29

取り合えずホロに関してはここまで連続して消えて行くの企業側に何かあるだろ
その「何か」が「個人勢になるリスク」と天秤にかけても大きいんだと思う

53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:22:34

カバーはこの先どうなるんだろう

54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:25:12

正直最近のホロ見てると「情報漏洩」系でクビになった人らも「逃げだそうとしてやり方失敗した」系じゃないかと思えてくる
みけねこはそれがそうでも他が色々凄いけど

>>67

55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:26:33

みけ◯こという呪物がいてですね

56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:30:24

働かせすぎなのはまぁそうなんだろうけど、企業側は案件ちゃんとやってくれたら配信はほどほどでよくて無理してやるなよとも思ってそう
今どき大手箱だともっと配信しろなんてマネージャーは言ってなくてむしろちゃんと休んでくださいって言ってるのにタレントが自分から配信したがって結局体調崩してるように見えるわ
Vは個人事業主だから運営も配信ストップを強制できないしね

>>58 >>61

57二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:31:50

改善されなきゃ辞めるぞってライバーから強く言える時代が来たな

58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:32:55

>>56

そりゃまあファンが一番求めてるのは大抵の場合配信であって箱によってはやらないと叩かれるレベルだし

VTuber側も配信がやりたくて入って来てるんだろうからなあ

>>65

59二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:33:44

企業からしたら配信より収録や案件ガンガンやってほしいだろうしVからしたら配信やりたいだろうしで折り合いつけるのが大変そうだけど

60二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:34:14

そもそももう大方稼いだんじゃね感

61二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:34:22

>>56

それが嫌なんだろ

案件が大事だとは思ってても案件の為に配信を削るってのが本末転倒感あって

>>64

62二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:34:34

こよりぺこらあずきちわためぇみたいな外れ値が基準になってそう感はある

63二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:35:30

長時間しすぎなのでは？
正直配信頻度と副業してるならそっちにもよると思うがそんな壊れるほどなのかなという疑問もある

64二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:36:11

>>61

まあ案件の額によっては長時間何回かやってる方がスパチャで稼げるだろうからなぁ

65二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:36:54

>>58

程度問題なのよね

週3回で5時間ぐらいでもコンスタントにやってりゃ十分すぎると自分は思ってるけど、喉気をつけてくださいって言われててもつい「ぶっ続けで3時間配信やっちゃった☆」みたいな勢いで活動してりゃそりゃ続くわけないだろうと思う

そういうのは自己責任だろう

66二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:39:06

>>33

不思議ともなにもがっつりスパチャで稼げてても中抜き2回されて自分の手元に来る金額見てたらこれ独立したほうが稼げるんじゃね？って考えになると思うわ

箱にいることでできることがやりたいことに繋がっているなら辞めないだろうけどそうじゃないなら箱で知名度稼いだあと独立コースって普通に考えると思うぞ

>>70

67二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:39:55

>>54

アレは素じゃねえかな…なんというか不祥事代表としてはちょっと考えたらアカン事例過ぎて参考にならんタイプだけど

68二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:41:15

連日で長く配信して忙しいってのは言ってしまえば自分から残業し続けて営業かけ続けてるみたいなもんだからな
確かに残業代は貰えるんだろうけれども特に企業所属で完全に個人のみでやってる訳じゃないなら上手く休むのを覚えないといけない部分はある

69二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:42:13

つまり運営のせいではなく健康管理ができないライバー自身のせいだって事よ

>>71 >>72

70二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:43:40

>>66

スパチャよりもメンシがデカいと思うわ

実質固定収入みたいなものだし、一部のファンが付いてきてくれればと考えると独立後のお金も安心しやすい

71二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:44:07

>>69

それをサポートするのが運営でそのサポートと手数料が見合ってないから卒業されるんじゃねえかな…

>>78

72二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:44:17

>>69

正確に言えば運営も多少は考えないといけないけれどもマネがいて多少でも助言されてるなら休むことを覚えることも必要ではあるって感じだな

勿論数週間以上にも渡って通常の社会人と比べても重労働で自分の仕事が一切できず稼ぎにも諸に影響していて運営がおかしいパターンは除きます

73二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:47:01

まあ今までがにじさんじと比べて少なかった分今年になって一気にきた感じだなあ
案外今年になって内部で方針転換があってそれについていけないメンバーが離脱ってことかもしれんね

>>74

74二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:47:52

>>73

契約の節目とかもありうる

75二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:50:49

沙花叉もファウナも思えば3年だから数年前なら大往生とか言われてた年数なんだよな
タイミングが畳みかけてるせいで忘れてるけど

>>82 >>98

76二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:51:09

マネージャーやらカウンセラーやらが複数あるべき仕事なのに人件費高騰するから儲けを重視する以上多くは雇えないし金食い虫のメタバースは止めないし
カバーの株価高い理由がわからんわ

>>83

77二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:51:48

>>32

まあ良くも悪くも身を削るほどの努力はしてこそではあるよな

78二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:53:05

>>71

サポートと手数料が見合っていないって言い方は間違っていないけれども

芸人や芸能人が所属事務所を退社するみたいなもので大手でやることで配信業の地盤がきっちり固まった又はしっかり稼いで転職などを考えた時に手数料が割に合わなくなった感

多少不満あっても円満にした方がいいなと思うが界隈的にファンはなんにしろついてくるから無関係と言われればそれまで

79二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:53:48

良くも悪くも「配信楽しい！金は二の次！」って配信　者と現実的に考えて無理ですって配信　者で様々だからなあ

80二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:55:00

ぶっちゃけVのほとんどが元は一般人なんだから別に普通に一般水準レベルに戻れる分には大した文句はないだろうしな

81二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:55:04

俺の知り合いに海外向けの個人Vいるけどやっぱ大手には大手の魅力はあるって言ってるよ
ただそれは数字だなんだじゃなくて、たとえば活動に使う素材を依頼したクリエイターが普通に舐め腐ってくることもあるとかそういう面で個人はめんどくさかったりするとのこと

>>88

82二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:55:14

>>75

にじさんじだったら御伽原江良や鈴原るるとか２年ちょいだもんな…

3年、日数でいうと1000日以上活動してると考えたら充分っちゃ充分

83二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:55:52

>>76

そう考えたら顔も晒して誹謗中傷もあるのにカウンセラー必要としてなさそうな色んな芸能人のメンタルってえげつないなって

メンタルえげつなくて一芸持ってる人達が上にいるからそう見えるだけとも言えるが

>>90 >>92 >>112

84二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:56:05

お笑い芸人が事務所やめて独立するみたいなやつとの一番の違いは見た目と名前が変わることなんだよな
それだけ除けば前向きなものと考える人の比率は今の倍はあったと思う

>>88

85二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:57:01

企業に取られる金が多いからね...同説は少なくてもいいし

86二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:57:36

というかこういう箱抜けたら不幸になるみたいな期待してる人って結局箱の数字や人気で見栄を張る奴にしか思えんわ

87二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:58:09

後ろに企業がいるといないじゃ仕事を依頼する時にあれかやこれやありそうってのは分かるなー
ママさんに捨てられる個人Vの話とか聞いてると特に大変そうだし

88二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:58:55

>>84

権利関係の問題があるってのはあくまでも作られたキャラで一人だけのものじゃないってことだからね

そこは大きな違いだから仕方ない

>>81

個人に限界を感じてて大手に入りたいなんて話はざらに聞くからね

上の方に入れて限界以上に頑張っちゃってしかも一定稼いだ又はやめてもファンがついてくるってなったらやめたくなるって言う気持ちはわからなくもないが

89二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:59:27

個人的な印象ではにじさんじも3.4年前は似たような状況だったと思ってる
案件漬けなライバーばかりだった覚えが

>>95 >>106

90二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:59:30

>>83

活動形態にもよるけど芸能人は炎上とかするレベルで知名度得る頃には

スタジオ飛び回るようになってて活動内で直接俗世間と触れ合うことは少なくなってる場合が殆どだろうからなあ

嫌でも活動がファンと向き合うことと直結する配信業とはそういう意味では大きく違うと思う

>>100

91二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:59:30

箱をこえた労働組合とかあるべきなんだけど
まあ無理だろうな出来る人もいるだろうけどまとまらないだろな絶対

>>100

92二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:59:46

>>83

流石に下積みの歴が違うよ

ドサ回りとか泥臭い営業活動なんて今の動画配信/者の何%が経験してるか

>>100

93二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:00:21

健康と時間は金じゃ買えないからな
企業で酷使されるよりはマシでしょ

94二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:00:45

>>33

なんか下請け未払いの話をだいぶデフォルメして色んな所に持ち出す奴多いよね

ニュースの内容あんまり読んでなさそう

>>170

95二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:01:56

>>89

今思うと人気のあるところが案件回して新人や中堅が伸びてくるのを待ってたんだろうなー

数抱えてるからできる方針だわ

>>99

96二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:02:10

ママさんに捨てられるとかも言うけど実際はママが暴走して自分の作ったキャラ達の活動にかなり口出すようになって関係が瓦解とかもあるので・・・

97二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:02:50

カバーってライバーが休みたいって言っても休めない会社だったの？
よくマネから休めって怒られてるイメージあるからライバー本人が酷使されてるイメージなかったわ

>>105 >>108

98二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:03:15

>>75

にじ:エデン組

ぶいすぽ:きゅぴべにエマるな

あおぎり:音玄蝶美こまる

他の大手箱の3年目のVはここら辺だね

他の大手箱推してる人は新人感も無くなって完全に箱に馴染んだくらいの時期にこのメンツの誰かが引退したと言えば分かりやすいのかな？

99二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:03:52

>>95

今結構新人も案件もらってるよね

そら人気どころの案件が多いのは当然だけどデビューして半年くらいでも結構大きめの案件担当してたりするし

100二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:04:17

>>90

>>92

それはそう営業職も兼ねてるみたいなもんだもんねあの人達

勿論そうじゃないエリート街道もあるだろうが基本的に自分達で望んだ夢舞台を限界まで走る感があるな

そこまでメンタル強くない人は弾かれてもいるんだろうが

>>91

限界感じるならその立場というかガワと所属事務所欲しい変わってくれって人は少なく無さそうだからな

その上で上だけ助けられる労組って形になりやすそうだから個人で細々とやってる人達からすれば何を言ってるのかって思われそう

101二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:04:45

ママなんて呼ばれがちだから活動に密接のように勘違いしてる人も多いけど
担当絵師ってあくまで担当絵師だからね…

102二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:06:05

ぶっちゃけ初期にじはよく辞めんかったなってくらい変な案件とかもあったしタフだったなと思うわ

>>104 >>107

103二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:06:19

絵師から仕事を受けてもらえなくなることなんて個人ならあるみたいだからなあ

104二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:06:58

>>102

エムズーンさんを変な案件って言ったか

>>119

105二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:08:38

>>97

俺もそう思ってたけど今思うと

（案件とか練習あるから配信を）休めって意味だったのかもな

>>110

106二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:09:10

>>89

にじの場合は初期に案件漬けで委員長潰しかけたところを凛先輩がブチ切れてそっからはそんなになイメージ

3,4年前だと人気上位のライバーが何人か案件断ってもじゃあ別の人に…ってなるくらいには人が増えてたし案件漬けで身動き取れない！みたいなのはいなかったと思う

107二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:09:13

>>102

立ち位置とやってることというかそれこそ上にある芸人のドサ回りに近いけどとにかくやれることを必死に感はあったな

108二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:10:03

>>97

休んだらさばききれないくらいの仕事量なんでしょ

案件ばっかで肝心の配信が出来ないから休めって言われても休めない

109二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:10:17

にじが急成長を遂げる時かなりのライバーが案件漬けで配信減った記憶があるけど
それが理由で卒業ってのはほとんどいなくてすげえなって思ったよ

110二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:11:38

>>105

その期間によるけど所属ならそうなるだろうなと特におかしな話でもない感がある

そこまで稼げるようになったのは本人の努力によるものだけれども大手企業のサポートも間違いなくあったのだから

それくらいなら方向性の違いくらいに留める方が世渡り上手だなぁって見てて思う

111二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:12:37

そもそもXで今忙しいから配信はちょっと休むね○○楽しみにしていてね！が通用する世界なのだから調節は当然にも思えるな

>>127

112二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:13:22

>>83

スレチ気味だけど芸能人だってカウンセリングは必要だと思うわ…

人知れず潰れて消えていく人も多いだろうし

>>118

113二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:13:38

>>32

だから個人の方が稼げてんじゃん

何言ってんだこいつ

>>134

114二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:14:43

大手企業から独立して活動して行くってよく考えると普通に有る有るだよな

>>122 >>123

115二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:14:43

案件いただける事自体はありがたいことだし次回にも関わることだから断りにくいのはしゃあないとはいえなかなか難しい話よな
１００の案件を２０人で捌くのと１００人で捌くのじゃあどう考えても前者の方が負担多いわけだし

116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:14:45

このレスは削除されています

>>120

117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:15:23

自分で全部やれる方が楽ってフィジカル強い人もいればマネージャーがおった方が楽って人もいるからな

やり方にしてもある程度危ない橋とか博打とか自由度が欲しいなら個人の方が動きやすいけど大きいところとのコネクション的な意味だと企業の方がやりやすいこともあるし

118二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:15:53

>>112

まあね

ただ向こうの方が発信する枠が決まってる以上夢を掴んだのなら離せない部分はあるから難しいんだろうなって

119二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:16:04

>>104

エムズーンは自由にやれるだけマシなんだよなぁ…

本当の地獄は誰ガ為のアルケミストの案件とかや

120二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:16:52

>>116

そもそもアレはマネージャー居たとしても防げないでしょ

相手のご好意で出していただいたものまでマネージャーが毒見して管理しろって無理よ

相手の職場で隠しカメラ設置されてても気付けるわけ無いし

だからこそどこも内製化進んでるのよ

121二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:17:34

エズムーンは今やっても割とノリノリで受け入れてくれそう

122二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:17:39

>>114

最初は企業に入ってノウハウを学んだり個人的なファンを獲得してから独立

まあ確かに普通な事な気もしてくる…

>>130

123二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:17:55

>>114

そう考えると姿形そのまま独立するケースがもっとあって良さそうなんだけど

本当に限られた数しかいないよな

>>124 >>125 >>126 >>129 >>130

124二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:18:57

>>123

例外もあるけどそりゃ企業が管理してるIPだしな…全部持っていっていいのはよほど懐広くないときつい

125二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:19:19

>>123

一応ガワは会社が用意したものってのが大きいんじゃないか

個人→企業→個人みたいなケース知らんからなんとも言えんけど

126二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:19:50

>>123

だって元々企業が用意したVの演者をやる人の募集だから権利は企業が持ってるもの

それを買うかしないとそのままではやれん

127二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:19:56

>>111

通用しないとは言わんけどそれやると人気は確実に落ちるからなあ

128二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:20:14

自殺未遂とかおこしたとこもあるし所属するからいいというものでもないわな

129二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:21:35

>>123

大手だと現状パトラしかおらんのがね……

中小零細だとあるにはあるけど大体が箱解散による精算的な意味合いが強いし

>>137

130二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:21:45

>>122

>>123

中堅以上の箱で初期費用とか全部最初から個人が処理していたのならともかくあらゆる権利関係を譲ってくれる方がそもそもおかしいのだ

個人が元の箱に友好的でいい関係を引き続きならわかるけれどもぶっちゃけメリット皆無だよねって

伝わるかわからないが近いので言えばプロ野球のポスティング制度に似てる

金を持ってる球団からすればはした金貰って稼ぎ頭をメジャーに送り出すのってほぼ慈善事業だし

131二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:22:36

みけねこが先駆けになったけど今だとガワを同じ絵師に頼んで実質ジェネリックできるのも強みだなと思うわ
もちろんガワの負担はあるけどジェネリックで同じ絵師に書いてもらうことでかなりリスクを減らせてると思う

>>140 >>150

132二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:22:39

ぶっちゃけ今いる人は同じ箱のVと関わり無くしたくないからって人が多そう
逆に抜けてる人は比較的薄めだし

>>168

133二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:22:47

>>14

なんか……アレだな、1の内容からしてvtuberにとっても余計なお世話でしかない話題だ……

たとえ何も考えてないまま飛び出したとしても、個人の人生なんだしファンが口出しすることかよと

134二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:23:39

>>113

個人勢になるV全員がエロ売りするわけじゃないのに個人勢の方が企業所属より稼げる！って主張してるのがおかしいって話なんじゃないの？

それ個人勢になったから稼げてるんじゃなくてエロの力ですやんって

個人勢になったからエロ売りできるようになったと言えばそれまでだけどそれって個人勢>企業所属にはならんよねっていう

>>136

135二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:24:05

まあ買い取るとしても単に立ち絵や３Dの権利だけじゃ済まないか…
大きくなるほど紐づけられた範囲もデカいわけで

>>141

136二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:24:42

>>134

稼げる稼げないは誰もわからんよ

大手の方が稼げるとも言えない

>>139

137二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:24:55

>>129

正直パトラの規模考えたらむしろよくそのまま独立させてくれたよなまである

タレントファーストなななしはガチで例外

>>146 >>147

138二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:25:10

>>23

個人で同接3桁はマジで素人がプロ野球選手目指すレベルで高い壁だと思う

139二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:25:43

>>136

大手バカにしてんじゃねーぞ個人なんかより稼げてるに決まってんだろ

>>142

140二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:26:05

>>131

あくあもやってたけど足抜けするならこのパターン増えていきそうではある

元絵師と魂を縛るルールはないし最も効果的だなと思う

141二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:27:25

>>135

CMとかあるとそれに対する責任とかもあるだろうからね

良い案件を貰える企業ほど当然責任と権利も増えるわけで

142二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:28:25

>>139

つうか個人だと企業がやってくれたこと全部自分でやらないとだし余計お金かかるだろうしな

自由はそりゃあるけど楽観的というか働いたことない人の意見だろうし

143二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:28:26

結局個人だと歌や新衣装、３D、企画とか諸々の経費が全て自己負担になるから手取り的な意味では個人の方が上だけど
個人が企業並みにするなら圧倒的に企業勢の方が良いって感じだと思う

144二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:28:35

個人だと売れてない人はそもそも人目につかないわけで
大手とどっちが稼げるとは言えないってのは大手と肩並べる外れ値を基準にした単なるバイアスじゃないかな…

145二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:30:05

急にスレ主と同じような意見が増えたけどスレ主の自演？

146二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:30:09

>>137

というかななしが結構大手企業系でかなり前代未聞な事してるイメージ

こないだの卒業撤回とかあの規模でできるのヤバすぎやろ

>>157

147二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:31:36

>>137

ななしはななしでパトラ、めと最近だと数字としてはその2人よりは劣るけど10万越えのらんたろうだったりリリースしすぎて逆に心配になるまである

148二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:32:29

箱、特に大手箱に所属できる大きな強みって
①初手の知名度が得られる
②デビュー後も箱大会等で伸びるキッカケが得やすい
③同箱の人と関わりを持てる
④細々とした事務や誹謗中傷の対策等を会社に任せられる
⑤機材やステージ等を会社が動かしてくれる
みたいなとこだしな
企業所属である程度数字持った人なら①、②は要らないだろうし③も裏では関係性変わらないし④、⑤の部分を自分でできるって判断したならそらハードル低いよなって

>>162

149二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:33:22

やっぱり大手辞める奴は見通しが甘いで良いのか？

>>151 >>153 >>156

150二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:33:32

>>131

100％ジェネリックがいいわけじゃないけどホロからの卒業生はこのパターン増えるんじゃないかと思ってる

個人になっても魂＋ガワが元に近いのはアドバンテージだし

151二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:34:06

>>149

場合による

152二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:34:51

配信用の素材依頼したクリエイターがすいません遅れます納期伸ばしてくださいって言ってきて、まぁそこは一先ず許すとしてもその数日後にsnsで「〇〇遊びにいってきた！！」とか言ってんの見るストレスすごいで
行くなとは言わんけど高い金払って依頼してる客が見てる状況で遊んできた宣言するようなのと直接やり取りせなあかんストレスすごいで

153二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:34:53

>>149

売れた恩を忘れた裏切り者

>>169

154二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:35:09

辞めてった人達のやりたいことはリアルの体調ぶっ壊しながら配信しまくって再生数稼いで企業案件を貰うことじゃなかったってだけだろ

155二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:35:31

引き連れて行ったリスナーをどれだけ維持できるかが鍵だけど
みけねこ見る限りまぁ大丈夫だと思う

156二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:35:33

>>149

見通しが甘い✖︎

個人勢になったら企業所属より金稼げるって表向きなことしか理解してないリスナーが頭悪い○

>>160

157二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:36:11

>>146

ななしは親会社がV限定じゃない分の余裕はある気がする

>>165

158二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:36:34

大手をやめるのイコールが見通しが甘い・甘くないの二択しかない時点で視野が狭い

159二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:37:08

そのななしでも当然だがパトラ本人がローン組んで買取だからな
転生する人達は契約上できないってのもあるがそこまで金出してまでってのも大きいだろう
なんせそこまでしなくても多くはついてきてくれるのだから

160二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:37:43

>>156

リスナーなんて表面的なことしか分からないのに、分かったようなことばかり言う生き物だし

161二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:38:11

雪卍がにじがアホでも分かるくらいの急成長をしてる最中に辞めて後悔してるってのを噂で聞いたが
それは見通しが甘いパターンかな

>>163 >>173

162二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:39:55

>>148

②は伸びるきっかけにもなるけどそれ以上に数字の維持に繋がるのがデカいと思うわ

結局配儲って視聴者っていう牌の奪い合いだから定期的に箱の大会や箱の伝手で参加する大会なんかに出場するとなんだかんだ見てる側の記憶に残るし他の人と関わることで数字を伸ばせる

個人勢の場合はそういった大会への参加がどうしても減るから持ってる数字を維持するのが本当に難しい

前世即バレで転生した直後は以前と変わらない数字でも2,3ヶ月後には伸びないどころか数字が半分以下に減ってるなんてのもざらだし

163二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:40:07

>>161

噂でしかないなら違うんじゃない？

164二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:40:19

そうじゃない人が悪いって話でなく
ずっと一所で続けられるのはビジョンが明確かある程度の楽観主義者かなんだろうなという気がする

165二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:41:45

>>157

V産業に固執してない分の余裕的なとこはある気がするわ

まあそれがいい方向にも悪い方向にもつながってるとこはあるけど…

>>167

166二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:44:38

のりプロの卒業生みたいな場合もあるから一概にはいえんべ

167二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:45:05

>>165

まあもっと活動したい！ってなったらリリースしてくれる分にはいいんじゃないか？

小森めととかはもろにその弊害を食らってたけど移籍したおかげで今も伸びてるし

168二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:45:05

>>132

だからこそ箱って感じではある

>>172

169二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:46:26

>>153

ちゃんと双方合意の元卒業してる分には筋通してるんじゃねぇかな

>>171

170二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:46:39

>>94

ニュースの内容読んでてそんな口ぶりになれる理由がひとつでもあったら教えてくれよ

会社としてあり得ないほど腐ってるんだからその矛先が演者に向いてても何もおかしくないだろ

>>175

171二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:47:08

>>169

この手の手合いはどうせ荒らしだから何言っても無駄

>>178

172二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:48:31

>>168

そこは箱のメリットだよね

むしろそれくらいのメリットはないと本当にいる意味なくなるだろうし

173二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:49:48

>>161

まあ辞めるのにも色々事情はあるしな

冗談とかでも言ってるケースはあるだろうし

174二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:50:07

レアケースだけど元大手企業勢が個人に転生して企業勢時代の登録者上回ったってパターンを見てるから転生がいいとも悪いとも思えないのよな

175二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:51:06

>>170

その攻撃性と短絡さで語るに落ちてるよ

>>177

176二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:54:23

こう思うと紆余曲折有りまくったとは言え個人勢に切り替えられたアズリムの恐ろしさよ

177二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:55:46

>>175

デフォルメになって当然の行為なんだぞ今年の公取委案件って

そんな会社で今年ホロメンが続々と抜けていってる

これで一言言いたくなるのが攻撃性？短絡？

自分に都合悪い意見を理屈や事実じゃなくて人格批判によって返答するお前の方が攻撃性あって短絡的なんじゃないの

178二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:01:36

>>171

一概に荒らしとは言えんんけどな……

他スレでもXでもいたが卒業してすぐに転生するのは儲け目的だなんだとか言ってる奴は多いし

179二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:02:36

某塩の件からどんな例でもしばらくは様子見すると決めている
まぁ結局詳細なんて明らかにならない方が多いんだが

>>181

180二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:04:03

恩知らずだの裏切りだの声高に主張こそしないけどそういう感覚自体は理解できるんだよな
理解できるってだけでだからどうするわけでもないけど

>>182

181二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:04:24

>>179

裏のゴタゴタなんて見たくないよな…

嬉しそうに語ってる人の気が知れないよ

>>183

182二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:05:55

>>180

うわぁ普通に引く……

>>185

183二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:06:11

>>181

今日だけでどれだけスレ乱立したか…

カバー叩きたいヤツ多いの？

>>184 >>188

184二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:07:29

>>183

上にも何個かあるけど悪徳企業と認識できる要素があるからね

正義の味方になれるならなりたいじゃん

>>186 >>187 >>192

185二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:08:00

>>182

言ってる層がどういうロジックの元主張してるのか理解できることに引かれても

186二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:08:29

>>184

正義の味方(笑)

ただの中二病のイキリみたいなものじゃん

187二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:09:34

>>184

ドルアンec騒動を知らんのか？

正義棒って怖いよ

>>191

188二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:09:56

>>183

さかまたの件は通院理由や体調不良で休みたいなんかを突っ返してる以上は普通にファンも怒って当たり前では？

流石に推しの体調管理を雑に扱われたら不満はあるだろ

>>190 >>194 >>196

189二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:10:37

色々とアレな案件が出た後に人気Vが方向性の違いで連続して辞めてってて叩く流れができてしまってるからしばらくホロ好きな人はこういう掲示板には来ないのが1番の自衛法ではある

190二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:10:53

>>188

そういうの含めて企業推しは甘えるなってことなんだろ

191二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:11:26

>>187

自分は違うと思ってるんだろう

192二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:11:49

>>184

痴漢界隈だ何だと小馬鹿にされて来た、鬱憤を晴らす時が来たってか？

普段の行いが悪いから乗ってくれる人、少ないんじゃね？

193二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:11:54

他企業Vの引退のときと騒がれる規模が違うのはそのまま知名度人気度の規模だししかたなくね

194二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:12:37

>>188

人気がピークで売れるためなんだから仕方がないだろ

195二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:14:18

正義の味方も色々だけどな企業守るために卒業や転生を叩いてるのもいるんだから

196二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:14:46

>>188

ぶっちゃけ敬意を知らない人が多いんだと思う…

197二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:15:26

転生成功されると箱の立場が無いからそれで叩こうって層がいることはわかる

198二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:16:39

うめ

199二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:16:45

企業推し怖……

>>200

200二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:16:50

>>1～>>199