アニエス・クローデルとかいうpart2

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:49:21

    続きを語って行こう

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:55:09

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:06:06

    界の軌跡でヒロイン力が天元突破しやがったな

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:07:04

    >>3

    死ぬやんけ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:08:21

    >>3

    ノーマルエンドのリィンみたいな事しやがったって印象だったんだが

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:16:16

    >>5

    同意

    界2次第ではあるが今の所はまた同じパターンで食傷気味

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:18:09

    >>6

    そういや鋼に刻とどっちも至宝絡みだったな

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:19:36

    主人公力もヒロイン力も高すぎるんよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:20:02

    心が強ぇjkなのか…!?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:20:09

    というか仲間に相談せず自分1人で勝手に解決しようとするのはヴァンが黎のラストでやろうとしたことだ
    それを界でアニエスにやらせてるのは次作でヴァンにアニエス迎えに行かせるための振りだろ感が強い

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:24:30

    界の続編で閃Ⅳのリィンみたいに途中までアニエス仲間にならない感じだろうか

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:26:52

    >>10

    だいぶ前提条件違うからなぁ

    ヴァンは魔核が戻ってきたってだけだけど

    アニエスはやらないと全部消えるって状況だし

    しかも相談できないようにハミルトンは直前に教えてるし

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:51:18

    やっぱり顔がべらぼうに良い

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:58:05

    >>11

    すぐに戻ってくるってことはまあないでしょ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:58:58

    先頭にして動かすと丸い帽子と長い金髪がゆらゆら揺れてるのが見れてとっても可愛い

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:59:47

    まさかのPart2!
    ありがとうございます!

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:00:49

    >>11

    エンディング描写的に最初から存在してなかったくらいの消え方してるしなあ…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:05:13

    >>17

    存在というか在り方が無くなるのは大地の聖獣とかあったし…!

    イシュメルガだって創で再定義で存在確立したりとか!

    まあ、また消滅したけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:05:17

    これまでの描写からして大人しく従う女じゃないからハミルトンの予定ぶち壊して自力で帰還してきそう。

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:09:26

    界を象徴するシーンだよねここ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:12:47

    制服じゃなくて草

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:14:41

    >>20

    わざとバニー服を着て来やがったな!?


    俺を誘惑するために──!

    自分の母親と同じことをする為だけに──!

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:15:17

    これは犠牲になる気が一切ないアニエス

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:15:24

    母親は祖母も何かしらしたって感じなんだけど、何やったんだろうね
    早世したのはそれが原因っぽいけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:25:18

    ヴァンより主人公してるし主人公としてのヒロイン呼びのが合うな
    主人公アニエスを兄貴分ヴァン目線でストーリーを追うのが黎なのかもな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:31:03

    メダイユのイベントの手紙的にヴァン達がアニエスを探しに行くんじゃなくて、時が来たら何らかの目的でアニエスがヴァン達の元に現れるらしいんだが。
    その時にヴァン達がアニエスの記憶を取り戻す鍵があのメダイユなんかな?

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:34:22

    アニエスが1人で帰ってくる場合は
    ちょっとヴァンさんが主人公としてアレすぎるから…

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:21:27

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:24:30

    アニエス序盤で復活するなら、ヨシュアみたいにハミルトンや結社倒すために放浪してヴァン達はそのアニエスを追跡して連れ戻す流れになりそう。
    オクト=ゲネシスの能力取り込んだアニエスって最強枠の一人になってそうだから残滓や執行者も単独で対処できるようになってそうだし。

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:35:42

    ヴァンさんがそんな不義理なこと言うわけないでしょう?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:42:33

    軌跡の衣装ぶっ飛んでるのが多いから、衣装変えると大体台無しになるよね…

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:43:25

    このシーンで終わってくれ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:44:53

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:52:20

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:53:36

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:04:10

    ヒロインをありたの族にしちゃったらそりゃ強いわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:35:36

    あんまり自己犠牲を感じなかったんだよな
    アニエスが最後どういう状態になったのかは分からんのだけど、例え皆から見えなくなったり意識下から消えたりしてもヴァンの尻を叩きに現れそうな妙な信頼がある

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:57:53

    確かにあのままさようなら、で終わるタマじゃないと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 00:17:32

    流石人気あのまま帰ってきたらアニエスさんだけイケメンすぎて他の主人公立つ瀬なくなるから…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 00:33:00

    >>32

    なるかも知れないがどう転ぼうと左奥のピックアップはいなさそう……

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 05:14:16

    なんかリィンとヴァンさんの場合自分が犠牲になれば………的な自己犠牲感強かったんだけど、この子の場合緊急な状況なんで一旦行ってきます!また後で会いましょう!っって感じが不思議とする

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:31:46

    今回やたらアニエスの成長・成長強調してて、クレイユ村でラピス・マリエル(一瞬だけど)やリゼットがタイムスリップしてるし、アーロンがアニエスの誕生会高い酒用意して待ってるみたいだから、アニエスはタイムスリップして何か仕込みした後成人して帰ってくるんじゃないかな? と妄想してみた。

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:49:35

    ヴァンさんや事務所面子やこの子の幼馴染達やその他の人たちは勿論なんだけど何よりお父さんが可哀想過ぎて戻って来てあげてくれよ…って思っちゃう

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:59:56

    帰ってきたらアニエスがホムンクルス説(大統領も知らない)が当たって周知されるという曇らせ展開来たらどうしよう・・・。

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:23:18

    こんな逆境に屈する女じゃない。というのは分かる。
    反応兵器を使わない形で今度こそ父親のレーヴァテイン計画成功させる為に奔走するんじゃないかな?
    父親が非難の的になるのはアニエスとしても絶対避けたいだろうし力ずくのゴリ押しではレーギャルンの匣止めるの無理なのは分かったし。

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:28:14

    魔女のメダイユ強力だけどアーツキャラかつCP消費軽いアニエスだと今ひとつ活用できないのが惜しい
    いらないならリゼットさんにください

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:37:04

    >>46

    終盤でもらえる装備品だから「デバフ無効化」とか「EP・ATS」の超強化とか期待してたわ。

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:44:03

    自力で帰ってきて主人公力を高めるのか
    ヴァンさんに助けられてヒロイン力を高めるのか
    どっちにしろ美味しいか

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:30:00

    >>46

    たぶん次回作で覚醒覚えてくるから…閃4のリィンぐらい加入遅くなりそうだけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:35:30

    閃4のリィンも相当遅かったからアニエスも結構覚悟してる
    界だと性能的には周りに押され気味だったから味方のCP周りを補助するクラフトとか欲しいな
    ヴァンと組み合わせやすければなお良し

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:36:04

    >>44

    といってもユーザー的にも歴代主人公的にもアニエスの出自がホムンクルスって言われても別に瑕疵ではないからなあ

    零以降はメインキャラに大体一人はそういうのがいるから

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:53:32

    >>51

    今までのアニエスの記憶引き継いだ別個体とかじゃないなら何も問題無いよな

    それだってミリアムとか厳密には身体交換してるんだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:19:05

    >>52

    それとて前のアニエスと同一人物として扱うべきか否か、みたいな話になるだけで

    ホムンクルスであることがなんかネガティブな要素であるみたいな話には絶対にならんだろうしな


    そんなこと口にした日には特務支援課と新旧Ⅶ組となんだかんだでピクニック隊が総出で殴りにくるわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:22:45

    メタ的に考えてアニエスだけフラれて終わりってのはなさそうだよな
    告白やり直しがあってヴァンさんが参ったして終わりそうな気がする

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:25:40

    >>54

    それはそれでそんな優柔不断なヴァンさん見たくないなという不満

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:28:46

    ならエレインの告白も断ってるから無理って話になってくるだろ

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:32:00

    もう本当ヴァンとエレインがハッキリしろよってなるんだよな
    魔王の事があるのは分かるけどずっっっと足踏みしたまんまなのいい加減鬱陶しい

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:32:36

    帰ってきても捕まえとかないとまたどっか行きそうで怖いし

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:35:30

    >>55

    そもそも色々理屈は付けてるけど現状が結構優柔不断だから、どちらとくっつくにせよ片方はキッパリごめんなさいして、片方は受け入れるなり告白するなりのイベントは必要だと思われます

    まあアニエスに2ndチャンスがある前提だけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:38:10

    黎でいちばん攻略難易度高いヒロインがヴァンさんなので…

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:17:04

    >>59

    2ndチャンスなかったら恋愛面のアニエスの扱い酷すぎるわ。

    ヴァンのダメな所をアニエスが改善させればさせるほどヴァンエレがどんどん接近していき、今回犠牲になる覚悟決める為に自分の好きなタイミングですら告白する事を許させず最後の最後までまたヴァンにアドバイスして消え去る。

    アニエスがヴァンへの好意0なら、この流れでも何の問題もなかったんだけどな。

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:31:12

    >>41

    帰って来る気ではいるけどハイリスクで、かなり確率低いか代償が必要なんだと思うわ。

    そうでなければあの夜わざわざ初恋を失恋で終わらせて覚悟完了させる必要がない。

    寿命が滅茶苦茶縮むとか、実はED映像の過去回想からのアニエス消滅がその代償だったとか。

    後者だとしたら、自分の存在忘れたヴァンに寄り添い支え続け、自分以外の誰かと恋仲又は夫婦となり幸せになっていく光景をも側で見続ける覚悟だったのかもしれない。

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:34:56

    >>59

    ヴァンが優柔不断だと押しが強い方が勝っちゃうからな

    無理矢理にでもヴァンに責任を負わせないと不公平になる

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:36:38

    >>63

    だから全クルガで包囲する必要があったんですね!

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:41:37

    たぶん、クローデルの血族は刻の至宝の眷属じゃないかな。
    なんやかんや至宝の眷属がシナリオの中核にいるし

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:42:49

    >>56

    エレインのはヴァン返事保留にしてね?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:44:59

    エレイン好きだけどマジな話、エレインの問題が黎1でほぼ片付いてる以上 それ以降 影が薄い。

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:46:49

    いうて黎2でも存在感はそれなり以上にでかいっしょ
    界だと空気だったけども…

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:53:25

    アニエスめちゃくちゃ頑張ってるしストーリーの中心にいるから彼女が報われないと物語としてどうなんってなる

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:58:14

    >>67

    エレイン個人の目的がもうヴァンとの復縁以外何もないから

    本筋のストーリーに関わるモチベーションが足りないんだよな

    シズナとは因縁できそうだったけど八葉の話が始まっちゃったからもう割って入る余地が無いし

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:05:12

    計画始動で次回は結社が本格的に敵になるはずなんだけど
    解決屋とは因縁が薄いどころか馴れ合いが過ぎてて立ち塞がるイメージが全然沸かない
    むしろシメオンとルキナ関連とかレティも木馬団の流れを組む庭園絡みとかでむしろピクニック隊の方と関わる伏線の方が多いんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:13:06

    ハミルトン勢に残滓とかユン老師とかそうそうたる面々(ジャコモ除く)が集まりすぎてるんよ。
    A∵Dも未だに謎が多く、まだまだ余力あるっぽいしね。
    結社と敵対している暇が無いし、なんなら博士がレーヴァテイン計画に裏から協力しようとしてた事から、一緒にレーギャルン破壊するぞとなってもおかしくはない。

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:14:13

    >>71

    寧ろヴァンが主人公であるうちは結社と本格的に敵対する事は無いと思う

    合っても成り行きで一戦交えるくらいじゃねえかな

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:14:44

    エレインはもう復縁ネタしかない時点でね…メタ視点で見たらエレインが勝てる要素無さすぎて…
    これも全部ヒロイン力が従来のメインヒロインと違い高過ぎるアニエスと他のネタ消化した運営陣が悪いと思うの

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:15:38

    アニエスが報われずエレイン取るってのは絶対ないだろうな
    そんなことしたらここまで着いてきたプレイヤーが納得出来ず炎上するぞ

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:19:20

    ちゃんとしてるなら恋愛の行方はこの際どうでもいいかなあ
    話的に重要なのは至宝に、エプスタイン博士が作ったゲネシスとそれを使った保険という使命とかその辺だろうし

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:09:08

    アニエスがヴァンさんとこ訪ねて来なくても巻き戻り自体は起きてたんだよな?
    でも訪ねた事でゲネシス手元に全部集まったからおばあちゃんやお母さんとは違う結末に出来る。だから心配しないでお父さんって事なのかな?

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:31:14

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:31:33

    >>77

    大統領の口ぶり的にリリヤさんやソフィーさんはゲネシス無しで同じ事したっぽいよな

    でもだとしたらハミルトンは毎回何か起こる度にクローデルさん達犠牲にして来たって事なんかな

    ……最低じゃね?

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 06:25:42

    >>79

    アルターコア使用の代償がクローデル一族の寿命だったりしてな。

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 06:45:13

    雰囲気的にはアニエス勝ちそうな流れなんだけどなんか終盤でアニエス、エレイン以外もヒロインレース参戦しそうな雰囲気出して来てるからなぁなぁで済ませて誰も選ばないエンドになりそうな気がして来てる

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:17:47

    黎Ⅰ開始時点までルーズなのは早寝早起き程度で、一応そこそこ自立した生活のできていたヴァンさん。
    しかしここ最近では糖分の過剰摂取、趣味の為に予算オーバーな家計の使い込みをしようとする度にアニエスがストッパーになっている事が発覚。
    自分の身の回りの世話を焼いてくれる相手(アニエス)ができて甘えっぱなしとなりヴァンさんのだらし無い側面の素が出てきたのか、それとも単にアニエスがダメ男製造機なのか…。

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:28:38

    >>82

    落ち着いて聞いてくださいね

    家賃の滞納は黎Ⅰからなんですよ、ヴァンさん

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:21:26

    リィン、ロイドと同じくなあなあエンドになるでしょ
    選択制っぽくした以上どっちを選んでも不満はでるんだから
    自分としてはJKにマジ告白する成人男性はきっついのでアニエス固定はちょっと…

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:30:05

    リリヤとソフィーが早世してるから、アニエスの限定回帰も何らかの代償有りなんだろうな。
    少なくともわざわざヴァン振られて覚悟決めてからの行動だから、ヴァンへの初恋を諦める程度の代償は…。
    まぁアレも全部ヴァン落とす為の策略だったとしたら神経図太すぎて褒め称えるがな。

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:42:37

    >>84

    アニエスルートだとしても共和国編では正式交際まではいかないんじゃない?

    かくゆう軌跡シリーズ歳の差カップルの代表格たるアガティもティータが閃ⅢでJKにまで成長したのに正式交際にまではまだ至ってない。

    周囲から冷やかされ、大統領がヴァンの排除に動き出す程度で終わりになると思う。

    アニエスルートあるならの前提にはなるけど。

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:52:05

    ここまでヴァンアニの関係性に焦点絞った以上他のルートとか見せられてもって感じ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:11:41

    ヴァン「ハン、アニエスはホムンクルス説が有力らしいじゃねえか」
    リィン「アークライドさんそれがどうしたと言うのですか」
    ルーファスA「フフッ、まったくだ」

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:35:45

    >>87

    勿論次作がどんな話になるか次第ではあるんだけど、

    アニエスを助ける!うぉぉぉぉぉ!

    エレイン好きだ…

    の流れのチグハグ感が何とも言えん

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:42:59

    そこはまぁヴァンエレ過激派のルネがどうにかするだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:07:56

    アニエスが覚悟を決めて行動したのに大した理由もないのに連れ戻してあと放置とかしたらクソやんけ
    またどっか行くぞアニエス

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:12:39

    >>79

    最低だよな

    その癖アニエス一人に押し付ける気か?!って詰められたら悲壮感たっぷりの顔すんだぜ

    選んだのはアニエス本人だとしても否って言えない日程でアニエスに伝えた癖にな

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:14:33

    >>91

    まぁバイトだからとか助手だからとかしか言えないうちは取り戻すの無理そう

    アニエスはヴァンさん取り戻す時ハッキリ口にしてたからな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:40:44

    クレイユ村でアニエス達クローデルに押し付けてごめんなさいみたいな事言ってたのはジーナなのかな?

    というかこれ本当に界Ⅱでアニエス戻って来んの?
    ファルコムお得意の続きはまた再来年のⅢで!!とかにならない?

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:44:59

    >>93

    まぁお互いに特別な人(恋愛感情の有無はともかく)だと想い合ってても「特別な関係」じゃないなら取り戻すのは難しいよな。

    アニエスって頑固で相手の意見は正論で叩き潰すタイプだから


    ヴ「お前は俺にとって特別な存在だから戻ってこい!」

    ア「でも私達の関係は只の元バイトと元雇用主ですよね? これが私の選んだ進路なのでヴァンさんに止める権利はありません」


    で封殺されそう。

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:16:01

    それだと自分を人質にして彼女になるのを強要してるっぽくて嫌だな
    別に彼氏彼女でなくたって大切なのは同じだろう
    フェリやアーロンだってアニエスを取り戻すように頑張るだろうしそれが無駄ってことはあるまい

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:18:47

    今回も雇用主の立場ラストのラストまで言ってたからなぁ、ヴァンさん
    もう少し腹決めて欲しい気はするけど告白振った時点で一応ハッキリとはさせたつもりなのかな
    その割にグラッグラだけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:28:27

    アニエスは自分に嘘なんかつかないって気持ちがヴァンにあったの何か好きなんだよな
    メルキオルに指摘された際のあの顔と態度正直ちょっと興奮した

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:33:27

    >>89

    マクロスとかでしょっちゅう見た流れだから何とも…

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:38:27

    ヴァンとエレインの関係って今回のコネクトで精算終わった感じがするんよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:39:57

    >>89

    そもそも仲間を助けるのに理由なんて必要ないし、わざわざ恋愛絡ませようとするのが意味分からん……というか、ヴァンの魔王関連どうにかしない限りは好き嫌い以前の問題でしかないよね

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:00:38

    >>94

    シーナの「またあなた達に背負わせてしまって」はスウィンとナーディアに対しての台詞じゃね?

    黎2でオーギュストがラピス奪ったりエースの身体利用したりで迷惑かけたから

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:08:45

    >>102

    これツッコむ所?

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:11:51

    >>101

    アニエスが覚悟を示したのに所長がのらりくらり言い訳じみた言葉ばっかり吐いてちゃ示しがつかないからな

    というか今回のヴァンさん大統領にどうして腹を割って話さない?って言ってたけどこれブーメランだよな

    アニエスに違和感を感じつつスルーしてたんだから

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:14:35

    >>104

    そこがヴァンさんがヴァンさんと言われるゆえんだな

    エレインにだっていつまで経っても煮え切らねーし

    間隙ついてシズナだのレンだのがおちょくってくるし

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:16:57

    >>104

    >>105

    じゃあ魔王関連の問題残したまま意思表示しろって事になるが

    それだと無責任だからその決着を向けるまで──って意思表示したヴァンの事は無視ですか

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:20:20

    実際大事な局面でお前はうちのバイトだから戻ってこい!とか言われても締まらないし…

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:23:37

    >>103

    同じ場面観てても違う捉え方あるんだなって実感した

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:24:28

    なんならお父さんの方がよっぽどアニエスの為に頑張ってたし……

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:24:41

    例えばフェリがアニエスと同じようなことをしてもヴァンは助けに行くだろう
    それが締まらないってことはないんじゃないか

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:26:07

    >>106

    まぁそこの問題がゴッソリ抜けてる人が多いわな

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:27:23

    >>109

    ぶっちゃけ次作の解決事務所はグラムハートと組めよと思う

    肩書は顧問とかでいいだろ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:37:02

    ヴァンはアニエスに対しては特別な存在だけど恋愛対象ではないでちゃんと答え出してるからなあ
    あとはエレインに魔王をどうにかするまで保留にしてるだけで他には気を持たせるような態度も(本人は)してない(つもり)だし

    周りにからかわれたり片思いしてる側がそれでも踏み切れよって思うのは仕方ないけどあんまヘタレ扱いするのもちょっとな

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:41:16

    いやまあ何と言うか現状の情報だけで言うならそら魔王関連は何もケリついてないから恋愛関係は発展しようがないし、アニエスはどうあれ振られたし、何ならエレインなんだろなって話なんだけど
    あくまでメタ視点も交えながらの展開予想でしかないから、ヴァンの気持ちはやっぱり変わらないし、魔王もマジでどうにもならないみたいなから恋愛は何もなしで終わりみたいな、次作も既存の情報が一切更新されませんでしたってことはないだろうという(軌跡ならありそうで困るんだが)

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:53:12

    >>113

    そもそも別に恋愛だけの話をしてるわけじゃないんだがなさっきから

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:16:12

    現状ヴァンは誰に対しても一歩踏み出せてないからなぁ
    その踏み込みがアニエスを取り戻すカギになるんじゃねーかな

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:29:03

    >>116

    まぁ一歩踏み出せと最後の最後にアドバイスしたからな。

    まぁ父親の為にも死ぬ気は無いし戻って来る気ではいるんだろうけど、あの時点ではもう裏解決屋に戻る気無いんじゃないかな?

    最後に「クビにしてくれ」と頼んでたし。

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:33:35

    >>98

    ヴァンにとってはいつも真正面から自分にぶつかり、道を誤っても照らして導いてくれる太陽みたいなもんだったろうしな。

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:29:28

    エンディングがヴァンアニすぎたし共和国はこのまま最後までこの2人の関係性がメインで行くんだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:39:46

    ヴァンさんの魔王の問題片付くまで保留にしてるのは二人の間の問題だから別にそれはそれで良いんだけど、なら毎度毎度敵わないわね……みたいな諦めモード見せるのやめて欲しいんだよな、エレイン
    大人同士の拗れを後押しして自分は消えるとか余りにもアニエスがヴァンエレの都合の良い駒すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:44:57

    歳下の可愛い女の子に慕われて告白までされたりして心を救われて励まされて奮起して、昔から好きだったけど事情があったかつての元カノと寄りを戻せました!!でも歳下の可愛い女の子とも今まで通りの良い距離感で居たいです!みたいな展開好きな人多いんだろ

    恋愛はどうでも良い派からしたら、それよりアニエスどうやったら現世に戻れるんだろって謎が気になる
    ラストのあの姿、ダーナみたいな存在になったっぽいし

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:53:02

    ダーナみたいな存在になったら「いつもお前を見ているぞ」状態で続編のモブとして登場可能だな

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:20:39

    >>120

    つまりはそうはならんってことやん

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:43:48

    アニエスを女として見れないってのも魔王問題があるからこそ踏み出さない適当な言い訳してるだけだろうからな
    次回作ではそれを乗り越えてアニエスへの愛を自覚して受け入れるはず

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:15:10

    アニエスを恋愛対象として見れないのは自分達とは明らかに住む世界が違うからじゃねぇかな?

    裏解決屋の面々って
    フェリ(猟兵)
    アーロン(チンピラ)
    リゼット(MK社)
    カトル(教団の被害者)
    ジュディス(本業は痴女)
    ベルガルド(元星杯騎士)

    遊撃士も斑鳩もそれなりに裏社会とは関わりあるけど、アニエスは上流階級産まれで現在は普通の学生だからな。
    側には居てほしいけどあまりドップリ裏世界には浸かって欲しくない的な。

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:21:17

    >>120

    確かにここまま終わったらアニエスはヴァンエレにとって都合の良い舞台装置過ぎるわ。

    ヴァンエレエンドするなら普通は2人で乗り越えなきゃいけない事でしょ。

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:41:59

    現状ヴァンさんが主人公としては活躍イマイチなのがな
    閃4までのリィンも似たような感じだったけどさ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:53:36

    こうやっていろんな意見観てると同じゲームしてても当たり前だけどやっぱり人によって色んな捉え方あるんだなって実感出来て楽しいな

    アニエス、ダーナみたいになってるとしたらどうやって現世戻すんだろ
    後単純な疑問なんだがアニエスで現状typeクローデル打止めになったんだよな?
    メタ的には何らかの方法で収まるとは思ってるけど次回の巻き戻りも失敗したらハミルトンどうすんだろ?
    次回までにアニエスってかクローデルのクローンでも造るつもりなんかね

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:29:56

    >>121

    ダーナちゃんは大地神マイヤの眷属だったっけ?

    確か進化の女神ダーナだったかや


    アニエスも誰かの眷属的になったか?

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:33:55

    見てるだけで何もしない盟主や聖女よりよほど世界に貢献してるよなアニエス

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:56:42

    >>129

    割とクローデル自体が刻の至宝の眷属とかじゃねぇのかなって気はしてる

    でもそうだったら巻き戻り止めるのはおかしいか

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:02:59

    他ディスりたいだけの人は帰ってくれませんかね……

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:49:10

    >>131

    刻の至宝への対抗策としてエプスタイン博士が造ったのがソフィーさんなのかな〜って思ってる

    いや造ったのかはまだ分からないけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:49:32

    >>133

    自己レス

    リリヤさんだったわ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:13:01

    typeクローデルは単なる生体認証パターンだと思うけどな
    空のゴスペル入手する所もtypeアウスレーゼで認証されてたと思うし

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:18:54

    ハミルトンが黒の工房のデータも入手してたったぽいのがまた怖いんだよな
    もしかしたら既にどっかの秘密の研究所とかでアニエスの後釜造ってるんじゃねぇの

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:46:13

    >>136

    とある小肥りの残滓「ぐぇっへっへっへ。婆さんこの量産型クローデル、俺に面倒見させちゃくれねぇか? 安心しろ責任持って可愛がってやるからよ」

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:23:45

    無事に生きててもヨシュアパターンだろうな。
    裏解決屋を巻き込まずにレーギャルンにケリをつけようとするアニエス、しかしアニエスの生存を知り追う裏解決屋みたいになりそう。

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:13:07

    あの調律者モードのアニエス。
    戦闘力はどんなもんだろ?
    ゲネシス8つ取り込んでるから最強クラス(最強クラスって軌跡シリーズに一体何人いるんだろ?)ぐらいかるかな?

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:25:35

    >>130

    結社も教会も何かしらの対処はするそうだけど、割り切ってるらしいし…

    まあ、それについては次回作でなんだろうけど

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:05:51

    あの後アニエスはどうなったかできれば続編の本編で知りたいんだが・・・。
    PVなら隠しようはあるけど、創からOPもWEBで公開するようになったからな。
    さすがにOPに映さない訳にはいかないだろうからOPでネタバレくらっちゃうかな?

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:40:16

    黎1でヴァンがポ〜イした魔王と同じ所にアニエス居たりしないかな
    そろそろ魔王やグレンデルやらの詳しい話をして欲しいんでアニエスさん魔王連れてきてください

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 05:54:29

    まぁエレインも下地はあるというか、次でヒロインポイント荒稼ぎしてユーザー的にも納得いく形にできる可能性はまぁある
    アニエスが他のメンツの影響もあるとはいえヴァンの自己犠牲薄めてったように、今度はエレインがヴァンの他人に踏み込まないとこの背中押す形とか
    割と真面目にエレイン側の自分では敵わない〜みたいなのやめてヴァンにガツンと言えたら一気に印象変わると思うんだよね

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:52:18

    >>143

    ガツンという事はともかく、一歩踏み出すのはヴァンからいって欲しいかな。

    例のシーンのアニエスの決意が台無しになる。

    もうこれから自分がヴァンの側で後押しできないからこそのアドバイスだったんだろうし。

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:04:43

    >>136

    なんなら終末の剣についても調べてるしな

    アニエスと対になる何かが既に作中に登場してるのかもしれん

    ミリアムとアルティナのように

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:11:05

    >>141

    でも今作のグレンデルシャダイが誰かもわからなかったし、黎は作中ムービーを多めに使った創と違ってアニメやゲームOPにありがちな存在しないシーンを多用するから匂わせだけで重要なところは隠せると思う

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:13:35

    黎2「赤いの?どうせクソメガネだろ」
    界「白いの?どうせアニエスかハミルトンだろ」

    たぶんメタで事前予想の裏をかくことしか考えてないと思う

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:29:36

    >>146

    2代目C「仮面をつければ問題ないしね」

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:34:01

    >>148

    後から考えるとあの偽総統との戦闘シーンで仮面被ってるのちょっと笑えてしまう

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:42:46

    ヴァンさんって嗅覚が鋭さと、アニエスがヴァンの理解度高すぎる故にヴァンの言いたい事を先回りしてすぅ~と効く答えを言ったり行動してしまうから、アニエスの事を理解する努力怠ってた気がする。
    裏解決屋の中で一番アニエスの事を理解していない気がする。

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:47:12

    解決屋はみんなヴァンアニ派なのか

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:01:40

    >>151

    アーロンは面白ければどっちでもいい気がするな。

    元がつくとはいえ、なーちゃんもサァラ弄って楽しんでるしな。

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:06:40

    アーロンはアニエスの告白の時にさりげなくフェリを止めていたりしてはいるけど、本質的にはヴァンがきっちり決めるならどっちでも茶化し8割祝福2割になると思う
    ジュディスとフェリはなんとなくアニエス派、カトルは色んな意味で複雑だろう

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:39:21

    >>153

    あのフェリさり気なく止めるシーンのアーロン良いよな

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:41:09

    ユメちゃんはいったい何なの?
    パパママも揃って一般人の筈なんだが……ってそういやビクトルの親父さんの奥さんについての言及あったっけ?

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:23

    >>154

    普段は茶化し散らすけどいざという時は黙って2人きりにしてあげるのは出来る男だよな

    まあ男女関係のあれこれは両親に色々あったから本人も真面目になる部分ではあると思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:57:22

    >>151>>153

    まぁ作中でアニエス派の人が少しぐらい出てきてもいてもいいじゃないか。

    最近ヴァンと知り合ったアニエスと違い、ヴァンとエレインは昔からの共通の知り合いが多く、その人達のほとんどはエレイン応援してるからアニエス完全にアウェーだったんだし。

    アニエスの明確な味方なんて黎Ⅱまでオデットぐらいしかいなかったじゃん。

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:10:07

    色ボケ小娘がよ…
    オメーはおっさん落とそうと足掻いてればいいんだよ…

    ぐらいにはアーロンはヴァンアニ派だと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:30:22

    >>158

    オッサン言うんじゃねぇ

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:44:59

    ヴァンアニが成立したらカトルは祝いつつも複雑そう
    男としてはアニエス、女としてはヴァンに惹かれている節があるし、普通じゃありえない初恋W失恋を味わう羽目になる
    色々と大変だな

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:12:22

    >>158

    >>153の言う通りアーロンは最終的にヴァンがどっちとくっついても祝福はするだろうけど、裏解決屋の仲間としてずっと近くでアニエスがヴァンを振り迎えようと足掻いてた姿を見てきたんだからそりゃアニエスに感情移入するわ。

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:50:28

    これまでエレインブームだったのに、エミリア少佐公表したら速攻エミリアブームになるぐらい共和国民ミーハーだから、予定通りアニエスを大統領令嬢として公表してたら、次はアニエスブームが共和国でブームになってたのかな?

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:21:37

    事務所メンバーは全員ヴァンアニ派だと思う

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:44:42

    ジュディスとかもアーロンと同じ立ち位置っぽかったしな

    アニエスの事は勿論なんだけど界で事務所面子わちゃわちゃしてたの凄く好きだったからこれが全部無くなっちゃうのかな〜って寂しくなる
    皆どの辺りで集結すんだろ

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:14:55

    アニエスは次回ではどうなっているのか・・・。
    1.囚われの身
    2.霊体となりヴァン達の側にいる
    3.普通に自由に行動している(ヴァン達の側にはいない)
    4.普通に消滅

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:45:08

    >>165

    創でのイシュメルガ=リィンがやってたエリュシオンの管理者みたいな感じ説を推すぜ!

    ゲネシス使っての至宝へのハッキングだし、至宝の力を制御するためのポジションになってる的な

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:44:10

    >>166

    そんな事になってたら、もう終盤までが出番ねぇ・・・というか下手したら次回作のラスボス・・・。

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:51:19

    黎Ⅰ(バーゼルでヴァン達と合流するまで)でも黎Ⅱ(第二部のBルート)でもアニエスがパーティーのリーダーとして活動するシナリオ合ったけど界ではそれがなかった。
    界Ⅱではアニエスってルートの主人公の一人になるんじゃないかな? と予想してる。

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:48:54

    せっかく作ったアニエスの衣装全部無駄になるから中盤には復帰するんじゃね

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:14:29

    界2ヴァンさん「確かにいたはすなんだよ! 俺を世界で1番愛している金髪ロング巨乳の美少女jk助手がよ!」

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:40:46

    >>170

    夢から醒めてくださいね

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:45:11

    >>169

    某博士「そうか。ワシがグランドリセット起こるまでの流れを計算し、その時に調律者となる曾孫の性別・年齢・身長・スリーサイズなどの全てを予測して作り上げた調律者衣装のお披露目が一度きりにならず良かったわい」

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:56:40

    >>170

    某残滓「でも君あの娘振ったよね? 今更に戻ってきてほしいとか都合良すぎない? それとあの娘は自分の意志で君に嘘ついて離れていったんだよ? なんだかんだ君は頼りにならないと思われてたんじゃないかな?」

    って某残滓煽りそうだな。

    まぁ某残滓ならもってエグい言い回ししそうだけど。

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:28:38

    >>173

    そんな個人的な事情にまで干渉してくるのは流石に小物過ぎて嫌だ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:55:43

    >>136

    というかカトルを引き取ったのもアニエスの予備にするためとかかもしれん

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:56:21

    >>170

    jkは消えてしまいました

    あーあヴァンさんが手を出さないせいです

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:26:43

    発育の良い女子高生を見かけた方はアークライド解決事務所までご一報をお願いします

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:45:01

    アニエスってもしかしてかなり都合の良い物件だったのか

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:59:11

    そんな…ちょっとエプスタインの血縁で大統領の娘で巨乳で美形で優しいJKなだけって言うか…
    でもグリムキャッツのこと考えるとあの衣装はアニエスがイメージしたものである可能性が高いと思う

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:43:06

    まだまだ厄ネタありそうでこえーよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:34:10

    寿命短いとかそういうのはいらないからな

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:19:53

    >>178

    まぁ、おじさんが好みそうなJK設定だよねとは思う

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:23:27

    >>170

    ???「JKは流石に無理だけどJDならいけるんじゃないかな?と言う事で臨時助手に立候補するよ」

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:33:40

    >>178

    滅茶苦茶都合いい物件だよ。

    家計は管理してくれるし、生活習慣直してくれるし、元カノとより戻せるようにメンタルケアしてくれるし、そのことに対してバイト代以上の見返り求めず、最後の最後まで後押しして後腐れないよう自分に関する記憶まで消していなくなってくれるんだから。

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:42:09

    >>179

    祖母がエプスタイン博士の養女だから血縁無いって話じゃなかったっけ

    ジェラールがその辺言ってたけど、ヴァンがそんな感じで否定してたし

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:44:27

    >>167

    そこはラピスみたいに途中で管理者から弾き出されるとかそういうので…

    ラスボスだと碧のキーアみたいな感じになりそうとは思うけど

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:20:38

    >>185

    それはあくまで自分の事を何も知らない頃のアニエスから聞いた話だからな。

    妄想言ってたと思ってたヨアヒムが実は全部真実だったという一例もあるし、同じ幹部司祭だったジェラールも真実話してた可能性ある。

    まぁ本当に血縁関係あるとしてもエグい理由っぽいけど

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:24:40

    >>187

    まあ、エプスタイン博士没後リリヤをドミニクが手引きして、何故わざわざ共和国に秘密裏に移動させたのかってのは謎のままだしなあ

    ハミルトン博士は間違いなく知ってるだろうけど、一応当時出来たばかりの遊撃士に捜索依頼して、見つからなかったって事実を残したりしてたし

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:27:33

    アニエスかエレインかなんて言ってないでさ
    裏解決屋らしく白黒付けずに行こうぜ!
    内縁とか事実婚とか法に触れない方法なんていくらでもあるんだからさ!

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:40:50

    >>187

    ジェラールの煉獄なんてない発言は多分本当だろうからな

    ただ何故かクローデルの血筋を知っている割にアニエスには無頓着だったりと情報にちぐはぐさがあるのは気になる

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:59:28

    ヴァンさんひょっとして「好き」「愛してる」なんて言ってくれたのアニエスが初めてだったんじゃないか?
    エレインとの交際はヴァンからの告白でこれまでの回想見た感じ交際中もエレインの口からそういう言葉が聞けたなんて思えないし、エミリアは「なんなら付き合ってみる〜?」みたいなからかい半分の軽いノリだし、リンゼは恋多き乙女(?)で勝手に自分の事を彼氏認定して身体を狙ってる(刺したい)ヤバい女だし。

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 07:47:52

    クリア直前のデータで庭城で遊んだところで本物のアニエスでは無いんだよなぁと思うと哀しいな
    まぁそれ言ったらあそこの皆バーチャルなんだけどさ

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:01:14

    >>192

    キンケイドもグルだった事から7月11日の時点で連れて行かれるという事はアニエスもわかってたんだろうな。

    7月11日のコネクトイベントって完全にヴァンへの別れの言葉や。

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:02:11

    >>192

    あの庭城って次回作でもあるっぽいけど、ひょっとしてあそこの攻略がレーギャルンの匣攻略に繋がってるんかな?

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:12:46

    クロスベル編やり直して今のアニエスとクロスベル編開始時点のエリィが同い年だと知って衝撃。
    それなのにあの大人びた雰囲気と色香・・・。
    やっぱりクロスベルってすごいんだな・・・。

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:04:45

    >>195

    違くね?

    アニエス16歳でエリィ18歳だった気がする

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:22:47

    おっぱいの将来性は最強クラス

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:04:30

    クローデル一族いいよね
    みんな乳デカくて

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:04:31

    >>32

    この時の巣立っていったツバメってアニエスが限定回帰で皆の元から去るって表現だったのかな?

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:05:11

    >>198

    中でもアニエスが最胸っぽいけどね。

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