アクアと対等な関係のキャラランキング

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:30:31

    だいたいこんな感じか?


    ーーーーーーーーーーーーーーーー

    A 有馬、姫川


    〜嘘や打算やなく会話できる相手の壁〜


    B MEM

    C 五反田、ミヤコ


    〜親しく付き合っている相手の壁〜


    D メルト、フリル、みなみ、壱護、吉祥寺、アビ子


    〜利害関係のあった相手の壁〜


    E あかね、鏑木


    別枠 ルビー

    ーーーーーーーーーーーーーーーー

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:33:05

    >>1

    姫川さんは主要キャラの中じゃ一番登場の遅めのキャラなのに、後半にすごい追い上げてアクアの好感度稼いだよね

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:33:46

    鏑木ってなにに利用したんだっけ?

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:36:04

    復讐のこと何にも知らない重曹は対等と言っていいんだろうか
    便利道具のあかねとは別ベクトルで不均衡だと思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:38:04

    何も知らない上何も教えてもらえない人は対等とは言えないのでは?

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:40:06

    >>4

    重曹はアクア自身からわりと明確に打算なく会話できる相手だって宣言されてる

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:41:52

    嘘や打算や利害関係ないのメルトだけだと思うよ
    有馬かなに関しては押しの弱さ利用してB小町にむりやり入れてる
    姫川はアクアが甘えすぎてる
    言ってるだけや

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:42:32

    >>6

    ここ今ガチであかね利用を検討してる頃だから、たぶんあかねとの関係と対比して「打算で動く」って言い方してるんだろうな

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:42:56

    >>6

    ルビーからも有馬と話す時は昔のアクアみたいって言われてるしな

    そこはまぁ問題ないんちゃうか

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:43:40

    対等かどうかと親しく付き合ってるかは特に何も関係ないな

    親しく付き合ってたという軸で評価するなら

    ルビー>(家族の壁)>ミヤコさん>(義家族の壁)>あかね>(元恋人の壁)>五反田>(古馴染みの壁)>MEM=かな=壱護>(同一事務所の壁)>姫川さん=メルト=みなみ=フリル>(同年代の壁)>それ以下大勢、と言う感じだと思う


    あと基本的に復讐が第一目的のアクアにとって現状「対等な相手」っていうのは「自分の本筋にとってはどうでもいい相手」という意味だから、相応に軽い

    復讐をすべて終えてからもう一度一人の人間として関係を再構築しようとする(そしてそれを手放そうとする)決意と比べていいものではない

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:43:55

    復讐の協力者としてアクアのやること全てに絡み、なんならアクアの意図以上に行動するあかねって、対等どころか逆にアクアより上の立場じゃねえかな
    あかねさんが協力してくれなかったらお前なんにも出来なかったじゃねえか

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:44:33

    >>9

    対等にレスバできる相手だからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:44:38

    >>10

    肌を重ねたフリルは一つ上じゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:45:54

    >>6のシーン無かったことにしたい人多くて草

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:46:47

    MEMわりといい線いってるよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:47:02

    >>6

    >>8

    ここのアクア結構あかねに対して酷いよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:47:45

    こうして見るとマジで口先だけ対等対等って言ってんだなぁ
    本当に対等として扱うなら理由も言わずにわざと冷たくしたり復讐のふの字にも巻き込まなかったりなんてしないもんだ

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:48:22

    昔のお兄ちゃんってアクアがゴローを演じる必要がないとか言ってた150話でその姿は演じてた姿だってことが確定しなかったっけ?
    どっちかに寄ってるとかないのが本当のアクアや

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:48:37

    >>14

    このあとの展開を見るに一番無かったことにしたかったのは赤坂アカだろうからなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:49:49

    そもそも対等な関係とか打算なく会話するとか、友人レベルでも大前提だよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:50:17

    >>19

    必死で草

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:50:32

    >>11

    利用するされてるを考えるとあかねが上とは言えないんじゃないかな…

    つか上下ってのがよくわからんが

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:50:49

    >>17

    気兼ねなく相手できる=対等、でもないからな正直

    ぶっちゃけアクアは誰とも対等に接してなんてなかったと思うぞ、重曹相手なんて持ち出しばっかだしそれでいて「ああいうタイプは押しに弱い」とか言って丸め込んでルビーのB小町に引きこんだりと割といいように使ってるしで

    じゃあ逆にそういうしがらみから一時的に解き放たれていた星なし期間はどうだったかと言えば徹底的に避けられてただけでしかないし

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:51:18

    >>11

    真面目にネタ抜きに話すと


    これってむしろアクア的には返しきれない恩が沢山あるあかねを格上として扱ってるニュアンスでの

    恩を返して対等になりたいって言ってるよね

    少なくとも公式が表現してるのは(読者の解釈はともかく)

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:52:47

    >>24

    これだよな

    あかねに恩を返してようやく対等になれる=今の自分はあかねに貸しを作ったまま、ってことだし

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:53:38

    >>24

    ここの「対等な」というのはほぼイコールで「負い目のない」だと思う

    「借り」「負い目」「しがらみ」みたいなものがどうしてもあり続けていたのがあかねとの関係で、その中でも抱えていた情みたいなものはしっかりあるから、今度こそそれのみによって結ばれる関係になりたいという話

    割と重いことを言ってる

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:54:06

    >>24

    自分がしてもらってばかりの負い目だよねアクアにしたら


    だからあかねが自分にしてくれたように、あかねの為に何かしたいってことではなかろうか

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:56:04

    >>6

    このシーンは否定してないよ

    そもそも「嘘や打算なく会話できる相手」が「対等な関係」とイコールでは無いのでは?と自分は思う

    アンチとかそういうのじゃなくてね

    隠し事してる自覚を持たずに済むような接してて気楽な相手なんだと思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:56:29

    本当の意味でガチで対等な目線なのメルトだけだったと思うよ
    それ以外は上に見て甘える、下に見て好きなように振る舞う・無茶苦茶な態度を取るのどっちかだよ

    姫川も有馬もどっちも対等じゃない、Aはメルトだけ
    あかねは両方だったから一番下は同意

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:57:56

    >>25

    貸しじゃなくて借りじゃない?アクアがあかねにって意味なら

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:58:15

    アクアが対等…というかフラットな関係だったのは姫川ぐらいでは

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:58:39

    >>29

    つまりそのランキングって「アクアが不義理した相手ランキング」だよな、「アクアが負い目を抱いている相手ランキング」とも言えるけど

    まあ鏑木相手は別の意味で対等だったかもよ、利用してたのはある意味でお互いみたいなものだし

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:59:59

    こどおじとか姫川とかあとまあイチゴもそれなりに対等なんじゃないかな
    メルトは距離あるし重曹は都合のいい面しか知らないって感じだしルビーは庇護対象であかねは言うに及ばず

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:00:05

    アクアとの関わりが薄いランキングでもあるよな
    アクアが甘えもしないし利用もしない=頼らない、ってことだから

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:02:13

    不義理をしたランキングならもっと姫川有馬は下じゃないとおかしいだろ
    有馬は卒業ライブ何も言わずにすっぽかしだし姫川は映画で親の恥を暴露した上で真の目的は自分自身の心中だしかなり酷いぞ
    ちゃんとした関係だったのメルトだけだってマジで

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:03:31

    壱護が対等ならあかねも対等で良いんじゃないか?
    2人でニノ捕まえてたし

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:05:14

    真面目に有馬かなってアクアと対等になってる設定なの?

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:05:33

    >>36

    壱護はアクアが利用した相手じゃなくて、あかねを利用した一人だから

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:06:04

    >>37

    >>6であかねと対比してるフシはあるな

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:06:32

    要は
    ーーーーーーーーーーーーーーーー

    嘘や打算なく会話(有馬、姫川)
    親しくつきあう(MEM、五反田、ミヤコ)
    普通(メルト、フリル、みなみ、壱護、吉祥寺、アビ子)
    利害関係のあった相手(あかね、鏑木)
    別枠(ルビー)

    とこういう図なのであって

    アクアから見て上位(貸し借りでいうと借りが多い、目上等)
    対等(貸し借りも先輩後輩のような上下もない、または家族枠)
    アクアから見て下位(貸し借りでいうと貸しが多い、目下等)
    特別枠

    だと配置が変わるよってことやな
    上位と下位の端を両方とも「利害関係」扱いとしてこう、「対等」を起点に図ごと山折りにしたら1って感じの

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:07:02

    >>37

    真面目に「復讐関連のダルいこと考えずに付き合える気安い相手」であって対等ではないと思う

    別に重曹アンチとかではなくアクアはそもそも人と共有できないものが多すぎて対等な関係なんて誰とも築けてないと思うけどね

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:07:15

    >>40

    その通り

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:07:45

    有馬が対等な関係で一番上は正直疑問、よくてDでは?
    打算はまだしも、前世の事とか復讐の事を隠してる時点で「嘘のない」は成立しないと思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:08:30

    何とか推し以外のキャラにマウントしようと醜くあがく推しの子民であった

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:09:24

    キャッチボールのシーンがあかねとの対比言うてもそこからのアクアとあかねの関係性は変動が激しいからなあ
    アクアと有馬はあんまりその辺の温度感とか最後まで良くも悪くも変わらなかったけど

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:09:59

    >>6

    ここ可愛いよね

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:10:16

    >>39

    結局のところアクアの打算は復讐関連なんで

    復讐に対して終始関わらない有馬に対しては打算は必要ないって事よねまあ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:11:19

    アクアがあかねに救われてたことって利害関係扱いで良いのだろうか
    確かに精神的に救われてたのは利益と言えなくもないけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:11:26

    >>24

    人間関係で格上とか格下とか言ってる時点で、対等な親友とか恋人にはなれないからな

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:13:09

    >>48

    あかねはアクアの依頼に基づいて命を賭けてルビー守ってくれたし、めちゃめちゃ利益をもらってるだろ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:13:40

    とりあえずスレ主に、アクアとあかねの最終的な関係をどう捉えてるか聞きたい。
    それ次第であかねの位置は結構変わる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:13:47

    >>49

    今更だけどアクアこいつ本当にメンドクサイ男だなってちょっと呆れる

    難しく考えすぎでは彼?

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:15:17

    アクアがあかねに感じてる恩ってここら辺だよな?
    これ利害関係か?

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:17:14

    アクアにとって、復讐だの前世だのが関わらず、単なる思春期男子高校生の星野アクアとして打算なく対等に付き合える重曹ちゃんは、誰より貴重な存在だったんだろうな

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:17:27

    >>53

    もしかして恩を返したいとか言ってるアクアって意外と重い男か?

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:18:03

    >>50

    死ぬ直前まで利用してるの本当ひで

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:18:26

    >>55

    あかねと似た者同士だと思う

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:19:36

    >>54

    「誰より貴重な存在」…うーんこの流れるようなマウント

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:20:04

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:21:19

    >>59

    仕事与えることでカミキ心中の邪魔しに来ないようにしたかったんじゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:21:28

    恩ってカミキ見つけてくれたりルビー守ってくれって頼み事への恩返しだと思ってた

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:21:32

    >>50

    推定殺人犯のニノがルビー狙ってるって気づいてるのに、なんで10代の女の子でしかないあかねちゃんに「ルビーを守ってくれ」って頼んだのかマジで意味不明


    大人とか警察に頼めよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:21:48

    >>59

    あかねは自分より捜査能力は高いし、体を張るのは壱護がやるはずだと思ってたんだろ

    あかねがハッスルして囮になったけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:21:59

    少なくとも今ガチ~宮崎旅行までのアクアとあかねの関係はまぁ嘘&打算ありと言って良いかもしれん。
    ただ宮崎以降の2人の関係を嘘&打算だけと捉えるのは無理があるわ。
    というかアクアとあかねの関係をよく言われる「恩人枠」とかで一概にまとめようとする事自体不可能

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:22:10

    対等な関係になりたいっていう願いだからそれ以前は違ったんじゃないか
    しかもそれを捨ててルビーの命を守るのを取ったわけだし

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:22:40

    >>63

    結局カミキ特攻のときと同じで、独断でやったあかねが悪いことにされるんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:23:05

    身内の後ろ暗い部分の暴露は建前で自身とカミキの心中の動機作りが映画の本命とか言葉として嘘は言ってないだけで明確に姫川は欺かれてる、姫川の善良さに甘えすぎている
    有馬かなは中堅編で無視(ここも明確に対等に見てないのでアレだが)→関係修復したものの最終的に気持ち全無視で死にに行ってるから対等とは言い難い、思いっきり蔑ろにしてる

    中堅編以降はアクアの心の内が分からないようにしたってアカ先生本人が言ってるけど、この辺からアクアは誰に対しても結構酷め
    全編通してあんま影響ない(プラスの方が大きかった)のマジでメルトだけ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:23:53

    カミキ特攻もニノ囮役も勝手にハッスルしたあかねが悪いぞ

    アクア「危険なことするな😡」

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:24:12

    >>66

    まぁ今回は殺人未遂でニノ逮捕できたから儲けもんだろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:25:12

    >>68

    もしかしてアクアって、あかね利用するのに嘘つきの瞳で扇動してない?

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:25:18

    >>68

    アクアも特攻しとるんじゃが

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:26:04

    ルビーを守ってくれ、はアクアから頼んであかねが了承してるからそこは対等で良いんじゃないか
    心中の意図を隠してたのは全員に対してだし

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:26:36

    >>68

    クズ過ぎる

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:27:42

    >>72

    ルビーを守ってくれの話は、対等かどうかの話じゃなくて、アクアが返さなきゃいけない恩の話じゃない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:29:34

    メムと有馬はルビーのためにB小町立ち上げ時の知名度利用と業界慣れした人間としての世話係利用があるよ
    有馬がメンブレした時にケアをメムに丸投げしてアイドルやる理由になった自分はライブにも行かずほったらかしとかやってたからここも2人に対して酷い
    ルビーはルビーで勝手にオーディション断ったりされてるから全然対等じゃない

    プライベート編・中堅編以降のアクアはカスやで

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:31:34

    無断でアイ暴露して後始末押し付けてるミヤコさんに対しても結構酷いし
    マジで一切被害受けなかったの完全部外者のメルトだけだな

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:33:01

    まあそれぐらい全方位不義理マンと化したアクアが唯一「恩を返したい」って明言したあかねの存在はアクアの中ではかなり重いはず
    恋愛感情とは別の意味でかもしれないが

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:35:41

    残念ながら恩を返したいって思ってるだけで実行には移してないからあかねも全然対等じゃないんだ
    マジでメルトだけだよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:39:09

    あかね推しだけどあかねが上位に利用されてきた(あかねがそれで良かったにしろ)から恩返したいを当たり前だろと思うし、それって重いの?ってと思ってしまう

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:39:19

    >>78

    そもそもあかねは全然対等じゃないだろ

    ただそれでも「対等になりたい」と意識的に思えた相手だと言うのは大きいってだけの話


    メルトは純粋に単なる部外者で交流がなかっただけの話だし

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:39:24

    >>77

    普通に恋愛感情込みだと思うんだよなあれ。

    少なくともただ恩を返すだけなら「あかねに恩を返したい」で終わるし、そこに繋げて「今度こそ対等な関係を築きたい」って言ってる辺り、あかねとの関係(ビジネス・本気交際期間の両方)で多少なり不義理を働いてた自覚はあるんだよあれ。


    それを踏まえた上で「今度こそ」って言葉がついてる事を考えたら、あかねとの関係を1度フラットにした上でもう1度やり直したいっていう解釈になる。

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:40:34

    やり直したいって復縁ってこと?

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:40:37

    対等な関係=恋愛はないんじゃないかそれならはっきり復縁したいって言うし重曹ちゃんに恋愛系の宣言してるのに思いっきりダブスタじゃん

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:41:38

    煽りとかなしに恩を返して対等な関係になるって文脈を恋愛で読み取る人いるんだな…

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:42:15

    >>84

    流石にネタやろ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:43:02

    姫川さんは兄貴みたいな存在として認識してたのかなと思った

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:44:46

    恋愛の可能性も排除はできないとは思ってる

    少なくとも>>53を返すのであれば、それなりに深い繋がないと無理だしな

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:47:31

    本質的なこと言っていい?
    アクアの心中が自分に関係が深い人たちを蔑ろにすることと同義だから最終的に誰も対等じゃなかったよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:47:47

    利用って言っても途中からは共犯関係みたいな物だし
    カミキの情報もアクアが指示して手に入れた物ではないので
    恩を返すって精神的な意味合いが強いんじゃないかと思ってる

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:51:30

    >>89

    共犯つったってアクアの目的にあかねを付き合わせてるのは変わんないし、そこに負い目を持つのは当たり前のようにも思う

    アクアとしての生涯の中で唯一「自分のために何かをしてくれた」のがあかねだからなアクアにとって

    他は自分が何かを(一方的にであっても)してあげるか、あるいは体良く利用するだけでしかなかった

    それこそ重曹に対してもそうだし

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:51:52

    そもそもアクア⇒あかねの恋愛感情が消えた事なんて一切明示されてないし、恋愛感情無しに「ただ恩を返したいだけ」って意味で捉えるには言葉選びがおかしいんだよあの独白。
    何なら「有馬の気持ちに応えるのも良い」って台詞も、「医者になる事を応援してくれた」事への応答と考える事だって出来なくはないんだから。

    2回目のキャッチボールの前に、テレビに映ってる有馬に対して意味深な目向けてたりする場面もあるし、アクア視点で有馬への好感度が下がってる可能性も考慮に入れたら全然あり得る話。

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:55:03

    なんかこう「対等な関係」≒ 恋愛関係の深さとして押していきたいんだろうけど
    そもそもアクア本人が終盤あたり恋愛する余裕全然なかった上に
    アクアの本心やアクアがしたかった復讐に全く絡んでないってのを再度浮き彫りにしただけのような・・・

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:57:05

    対等な関係を築いていくうちにワンチャン恋愛に発展するかもはわかる、対等な関係=復縁したいはよくわからん

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:57:06

    なんかアクアが復讐に巻き込んで利用してた負い目やあかねに救われてきた恩を返したいと思うことを軽んじてる人も多いんだな
    アクアの恋愛感情でマウント取りたいファンばっかりでうんざりするわ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:59:33

    >>94

    そこよな

    それはアクアの中で恋愛感情なんつー浮ついたものよりよっぽど重いし先に解決しなければいけないものだって言う話なのに

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:00:51

    重曹の場合対等と言うより見下してるから気構えなくて良いって感じるけど
    むしろ対等と言うなら映画途中で復讐の事を察しつつもその後も軽口叩いた中のMEMちょのほうが重曹よりよっぽど対等っぽいけど

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:03:46

    まず別れた経緯が酷過ぎるし、アクアも具体的に復縁したいとは思ってないだろうな
    ただあかねとまた親密になりたいとも思ってて、その先に恋愛があるかはまだ未定だしあかね次第
    大体こんな感じだよな

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:06:17

    >>97

    これだと思う

    アクアはそんな「復縁」なんて烏滸がましいこと願える立場じゃないしそのこともわかってそう

    全てはあかね次第かなそうなったら

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:06:52

    アクアは有馬かなに対して自分の内面の話全然しないから立場的に飲み屋のお気に入りのお姉ちゃんと実質的な部分がほとんど変わらない気がする

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:08:15

    >>99

    ある意味ゴロー時代に引っ掛けてきた女とあんま変わらんのでは?とも思ってしまう

    だってアクア自身のことには微塵も興味なさそうじゃん重曹

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:09:06

    あーくん面白い話して、で話すのが家族の話とかじゃなくてレッサーパンダの豆知識とかチョイスが飲み屋の姉ちゃんまんまなんよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:09:26

    つまり重曹への年相応の恋愛感情はなくて飲み屋の姉ちゃんくらいの位置ってこと?

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:11:58

    >>101

    それは流石に難癖じゃね?w

    家族でなんか面白い話できるかアクアの家庭環境で

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:12:35

    結局あかね重曹への恋愛感情なしにしたがったり、お互い都合のいい解釈ばっかりやな

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:15:31

    ルビーが鍋焦がしたとかの小話があるんだからルビー掘り下げも兼ねて小エピソード出せただろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:15:59

    >>103

    昔ルビーが料理する際にやらかしたとかルビー関連で面白い話沢山ありそうじゃん

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:20:46

    >>105

    >>106

    そうやってルビーを話の種にして重曹に「売る」ような真似アクアがするわけなくない?

    日を変えて重曹にルビーを煽るネタ与えるようなもんだろ

    絶対やらんわ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:22:45

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:22:55

    そもそも10年近く復讐の事を共有してたり軽口叩き合う仲だった五反田監督より重曹の方が対等だったは絶対に無い

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:32:23

    >>107

    そりゃそうだよな

    そんなこと話したら間違いなく重曹は舞台編のあかねに対してやったようにみんなの前で煽って笑い者にするわ

    改めて思うと本当に信用出来ない人間性だな

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:39:02

    嘘や打算云々で言うならアクアが重曹に特別だって言った時に両目黒星だったからな
    つまりはこのセリフ、真っ黒な嘘です

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:45:33

    アクアがあかねと対等になりたいというよりも、あかねの願いを叶えたいんじゃないか
    あかねがアクアと対等になりたいと思っているからそうするという感じで
    あまり周囲に対して対等ではないアクアが対等になりたいと願うのがあかねだけというのは、アクアの自発的な気持ちとしては不自然

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:55:04

    >>110

    スキャンダル編の後では猶更やらんよ

    初期のキャッチボールの時より舞台編の言動を見てだもの

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 20:59:39

    個人的には五反田監督とmemちょが対等に近いかも
    五反田監督には隠し事をしてないしmemちょにも前世の自分と年齢が比較的近いのもあって「当然使い倒してる」と遠慮なく会話してる感じが対等っぽい
    逆に143話の回想で傷つけた罪悪感で挙がってるアイ 姫川 重曹 あかねに対しては負い目があるから対等とは言えないかな
    ミヤコさんには母として
    ルビーに対しては妹として見てるからこの辺も違う

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:14:02

    普通に考えて前世も復讐も何一つ知らないままの人間を「対等」とは言わない

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:16:14

    >>112

    対等って始めに言い始めたのもあかねだしその回答説は十分にあると思う

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:18:21

    >>113

    スキャンダル編以降は作者がヘタって重曹がヘイト溜めそうな言動書かなくなって無個性なキャラになっちゃったもんね

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:19:55

    あかねが自分のことを好きっていう自信がないんだと思う
    あかねから好きって言ったことないし
    だから復縁したいとかそういう直接的な表現にならないんじゃないかな

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:21:44

    >>1

    これってあかねの「対等な関係を築けてると思ってた」というセリフありきのある意味アンサーであって、別にあかね以外のキャラとは対等でした〜みたいなことを表してるわけではないよな

    散々言われてるけどアクアと誰も対等なキャラはいなくて、その上でアクアが死に際の未練として「あかねと対等になりたい」と思ったというどこまでも対あかねの一対一の話

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:32:36

    >>111

    このシーンほんとひどい

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:40:49

    アクアは誰に対しても自分の周りの人を自分の思う通りにしようとしすぎ
    誘導し扇動し、制御できると思ってるところお父さんとそっくりだよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:44:19

    そういやゴローが死んでなかったら五反田と同じぐらいの年齢か
    対等かどうかは微妙だけど目線の高さは一番合いそう

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:53:03

    姫川さんって思った以上にアクアとの関係で掘り下げる余地があったキャラだったなと思いました

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:59:25

    後半出番ほとんど無かったけどあかね以外の今ガチ組も結構いい線いってたと思う みんなでムービー作ってたの普通の友人って感じで好き

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:38:49

    >>118

    あかねは全方位不義理野郎のアクアが一番不義理を働いた相手だからな

    アクアからしたらかつて命を助けた恩義で助けてくれているだけで

    とっくの昔に自分みたいな最低クズなんかには愛想を尽かしていると考えていても不思議じゃ無いよな

    実際にあかねだから許してくれているんであって普通ならとっくに縁を切られてる

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:40:26

    >>123

    その関わり合いが描かれているはずのプライベート編以降がスキップされているのが惜しいよね

    正直見たかった

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:50:02

    >>125

    と言うか普通はあのGPSだけで相手の方から縁切られるわ

    そうでなくてもアクアが縁切ったあそこで没交渉になって当然

    あかねだって「これは許されることじゃない」って言ってるわけだし、あれを「許した」というより「放っておけない」って言うのと半ば意地もあった気がする

    あとはまあ恋愛感情もあったのかなぁあかねは

    恋愛感情というよりはもっと別の感情だとも思えるが

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 01:36:27

    原作描写を無視していかに自分の妄想をデカい声で言うかを競ってるスレ

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:12:22

    このランキング見るとアクアって普通の友人少ないなって思う

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:44:37

    >>12

    前から想ってたんだけど、昔のアクアってこんなレスバするようなのだっけ?

    むしろ、ルビーがやる側だったと思うんだけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:51:12

    >>129

    普通に友人と青春したといえるの今ガチくらいじゃない?

    番組の企画とはいえTHE青春には違いないし

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:52:21

    そもそもアクアはみんな大切だから一人で死んだんやぞ

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:54:39

    すごい白熱してて草
    ランキングスレなのに誰一人ランキングの修正案とか出してないw

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:55:57

    >>132

    これに関してはマジやろうな

    ただ、行動や言動がほんまにそうか?って思ってしまう独りよがりと言うか

    アカ作品特有の貴方の事を想って行動しました。なお、相手がどう思うかは考慮しません。ってだけで

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:55:59

    「あかねと対等な関係を築きたい」=「復縁したい」だと解釈してる人ってもしかして結構存在してるの?

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:56:15

    >>120

    こいつ重曹の事好き過ぎる

    ようは『お前のことなんて何とも思ってないんだからな』っていう小学生男子みたいなもんじゃんこれじゃあ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:56:26

    >>133

    修正したら失礼だろ

    あくまでスレ主のだしたランキングを元に語るんだ!


    ちなみにアクアと本当に対等なのはこの俺

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:56:53

    >>135

    フィルター分厚過ぎで草

    純粋なあかねファンにはそんなやついないやろ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:56:57

    >>135

    別にどうとでも取れるからそこはどうでも良くない?

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:57:38

    >>134

    結局、アクアに必要なのは対等よりも殴ってでも説得してくれる友達なんだよね


    やめろっ友情の殴り合いで完勝するなっ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:58:16

    >>136

    何で一人の時にそんな事言ってんだよ……

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:58:22

    >>140

    馬鹿野郎!なんで話さない!

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:58:40

    >>139

    どうとでもは取れないだろ

    どう見ても復縁とかじゃなく、今度こそ利用したりGPSつけたりしないフラットな人間関係になりたいって意味だろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:59:58

    もしかして…友情や愛に貴賤ないんじゃ

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:00:51

    >>143

    じゃあ、なんで復縁とかそういう方向性の意見が出てんだよ。それが答えだろ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:01:26

    >>143

    死ぬ間際のアクアに、そんな人間関係として最低限の前提みたいなこと望まれたなんて、恋愛としてアクあかを見たい層にはとても受け入れられんだろ…

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:02:11

    >>145

    単にCPフィルター分厚過ぎて誤読してるだけでは

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:02:29

    そもそも復縁もなにもアクアは誰とも縁を切れないから苦しんでたんじゃあ…

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:04:08

    アクアって変わってるよな
    ペットやモノ扱いした人間と対等な関係なんて築けるわけないじゃん

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:04:37

    >>147

    アクアが死んだ以上、アクあかとしてはアクアが最後にあかねに言及したそのセリフに縋るしかないからしゃーない

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:16:43

    一緒に海に行きたい姫川さんって、対等な関係よりだいぶ先に行ってて、凄い好感度高いよな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:17:50

    >>149

    GPSつけたりつい最近も肉の壁として使ったくせにな

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:22:19

    介護したりされたりしている関係は対等と言えるかな?

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:25:33

    >>1

    頭赤坂アカって感じでとてもいい

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:33:22

    >>135

    対等な関係と言う言葉自体が作中であかねが対等な恋人という意味で使ってるからだろ。


    アクアがそれを理解出来てないとは思えないし、

    最後にあかねと対等な関係を作りたい気持ちを言ってるのは、あかねの言葉に答える意図が無かったとは思えないけどね。

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:38:32

    いまだにアクアカ派って生き残りいたんだな。俺はあかね最推しだったからアクアと重曹の介護役から解放されて自分の幸せのために生きられるようになればそれが最高のハッピーエンドだと思って読んでたよ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:41:29

    >>155

    「作中であかねが対等な恋人という意味で使ってる」

    これが既に思い込みだと思うが。

    あかね自身が自分はアクアの恋人になれてなかったと認識してるのに

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:42:46

    >>156

    149話あたりでアクあか推しからあかね単推しに変わる人も多かったしな

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:42:57

    >>1

    こんな定義のランキング作られる時点でやっぱこの漫画ズレてるよなって思う

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:45:08

    あかねが望むんでた対等の関係と
    アクアの言ってる対等が関係の意味が違うと
    考える方がおかしいからな。
    アクア自身、今度こそと付けてるんだから、
    あかねの望みに答えると言う意味なのに。

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:50:45

    歩道橋あたりの経緯まともに読んでたら、「GPSつけたり利用したりみたいな利害関係じゃなくて、嘘や打算のない対等な人間関係」って意味だって誰でもわかりそうなもんだけど

    CP厨のフィルターかますとなんでも恋愛絡みになっちゃうのな

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:51:56

    妄想に縋る

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:56:33

    >>161

    実際アクアとあかねは恋人として付き合ってたんだから、

    当然関係性には恋人と言う意味も含まれてるだろ。

    双方そういう認識だったのはツクヨミが証言してくれたしなあ。

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:57:12

    >>141

    アクアだぞ?

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:59:54

    >>159

    そりゃ対等な関係では無かったアクあかを下げたい意図があるスレだし。

    じゃあ、結局自分の重要な事や秘密は一切話さなかったアクかなは対等で価値があるかは知らんけど。

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:03:24

    というか、アクア→あかねのあの独白で恋愛感情込みだって解釈をそこまで否定したがる理由が分からないわ...
    極論それぞれの解釈次第なんだから、「そういう見方もあるのか」で良いじゃん。

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:14:47

    >>166

    結局アクアから何一つ肝心な事は知らされずに知らずに終わった重曹を持ち上げのに、

    わざわざあかねが使った「対等」と言う言葉を持ち出したかったんだろ。

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:22:24

    >>151

    実際重たい過去があるにも関わらず、のびのび生きて役者としても実績がある姫川さんってアクアにとって眩しい存在だと思う

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:31:30

    >>166

    そこ触れるとcpフィルターガー!とかあかね推しまだ復縁期待してんのw?と叩きだすくらいだしな

    縋るも何もアクアがあかねに一切恋愛感情持たなかったの方が無理あるだろうし

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:37:19

    重曹派によると対等な関係でないと恋も友情も成立しないらな。
     
    魔王に攫われた姫を勇者が救い出して2人は結ばれましたみたいな話は全部成立しないらしい。

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:38:43

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:39:01

    アレだけでアクア復縁したい派もアクアのあかねに恩返して対等になりたいを軽く見てあかねsageてるのもどっちもどっちだろこれ

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:40:08

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:41:02

    >>143

    アクアの夢は「全ての恩を返して対等になること」

    そしてアクアがあかねに感じている恩は>>53の通り

    これだけの恩を返すには「利用したりGPSを付けないフラットな関係」になるだけでは不可能だし

    これだけの恩を返せたのなら、既にそれは「利用したりGPSを付けないフラットな関係」ではない

    どちらにせよ、アクアがあかねに望むのはもっと深い関係だよ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:46:02

    復縁と解釈するのも極端だとは思うけど
    アクアの言う対等な関係が「ただ利用しないというだけの関係」とするのも、あかねへの気持ちを軽く見過ぎだと思うわ
    一時は遠回しに復讐を続けるべきかどうか聞いた相手だぞ

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:48:19

    誰も突っ込まないけど「今度こそ対等な関係を築きたい」が「恋人に戻りたい・復縁したい」の意味だとしたら、161話で重曹とあかねの両方との交際を匂わしてることになるから、アクアが二股のクズに逆戻りだよねw

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:50:24

    >>176

    ツクヨミちゃんには「人並みに恋愛に興味があって」って言われて女誑し疑惑払拭してもらったはずなのに、死に際に2人の女の子との交際望むとかやっぱり女誑しじゃん

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:50:56

    いつ見てもスレ画の夢を語るシーンひどすぎて笑う
    重曹と付き合うことと
    あかねを人間として扱うこと
    この二つが同じって差がありすぎだろ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:51:46

    >>176

    逆戻りっていうか、重曹がずっと好きだったくせにあかねと本気交際してた二股のクズだった履歴は別に消えてないけどな

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:54:55

    >>178

    だから「人間として扱う」よりもっと深い関係だって

    >>174読んでくれよ

    頑なにあかねの扱いをsageたい人居るよな

    恋愛ではないにしても、気持ちの大きさ的には同じくらいではあるだろ

    そこすら否定するのは単なる曲解じゃん

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:55:08

    あかねアクアの描写って別にアンチの叩きネタにしてる歩道橋やルビーの囮だけじゃないのにアクアの独白を無視して復讐に利用しない関係になるだけだと必死だな

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:55:20

    カミキさんがここまでわかりやすく説明してくれたのに、まだあかねちゃんがアクアにとっての恋愛枠だと思ってる男の人って…

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:56:47

    >>176

    だから「かもしれない」って言ってるんじゃない?

    どうするべきか迷ってる

    心の中で揺れてるだけならまだ二股ではない

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:57:46

    >>182

    夢を叶え→ルビー

    恋愛をして→重曹

    友人と遊び→MEM

    大切な人に恩を返し→あかね


    で割と丁寧に各ヒロインの役割を整理してくれたのにな

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:57:52

    個人的に161話以降のアクアに関する描写はノーカンでもいいと思う
    アカ先生はネットの意見をよく見るからキープって言われまくったあかねの扱いに対する言い訳の側面が強い感じ
    どうせアクアは死ぬから161話の「対等な関係を築きたい」とか163「人並みに恋愛に興味があって」っても入れても入れなくても意味がない
    作者と読者の意見がない状態で出された148~151の終劇に寄せてが一番アクア・ルビー・重曹・あかねに関する描写に信憑性がある

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:58:31

    >>176

    相手は文字通り一流女優クラスの美女だぞ。

    それと付き合う願望が有るのと

    実際に二股して付き合うのとは意味が違い過ぎる。

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:59:11

    >>182

    >>184

    アカ先生も「えっ⁈ここまでわかりやすく整理したのにまだ読者の解釈が別れてるの⁈」って驚いてそう

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:01:31

    >>182

    重曹ちゃん>ルビーとかのたまうカミキの認識はアテにならないとあれほど

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:02:08

    >>187

    そりゃ恩を返す為に恋人度して守っていくなんて普通の事だしなあ。

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:02:23

    >>185

    顕著な例として、165話のあかねの囮の話がある

    あそこで重要なのは

    「カミキが何人も洗脳し、大量に被害者がいる」

    「殺人教唆で立件ができない」

    この二つで、あかねの囮はそこまで重要ではない

    どちらかと言うとあかねが大事と言うよりアクアの名誉の為という側面が強い

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:04:08

    勘違いしないで欲しいんだけど、あかねが恋人枠確定だとは思ってないよ
    その可能性もそこそこあるってだけだ
    そりゃあの時点では告白してきたのが重曹ちゃんしかいないんだから、恋愛枠確定は重曹ちゃんだとは思ってるよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:04:13

    >>188

    本気であれがカミキの主観映像だと思ってるん?

    どうみても作者視点の説明映像だろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:04:37

    あかねをアクかな応援枠に片付けてずっと重曹ちゃんに一途だったと本気で思ってる重曹ファンと作者以外はアクアのことクズだと思ってるでしょ

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:04:55

    >>185

    いやむしろそこからが大事だろ

    そこまではアカが「わざとアクアの内面を隠した」と自分で言ってる

    死ぬ直前の最後の最後でやっと内面描いてもらえたのにそこ無視するのはいかがなものか

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:05:26

    >>188

    重曹ちゃん>ルビーのところって映像だけだから、カミキと関係ないよ

    作者視点の挿絵かアクアが想起したイメージ

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:05:30

    >>192

    アクアの主観映像で重曹ちゃん>ルビーなら心中しないでしょ?

    何で一番大切な重曹ちゃんの告白すっぽかして死んだの?

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:06:52

    >>194

    アクアの内面なら150話で描かれているよ

    読者の意見と作者の逆張りがない状態だから

    あれが一番信憑性がある

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:07:05

    >>193

    星が消えて恋愛のこと真面目に考えてる間はあかねと付き合ってただけだからなぁ

    二股かけて重曹と付き合ってたことなんて一瞬もないが

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:07:09

    >>182

    >>184

    まあまずこの描写をなんで作者がしたか?の反論持ってきた方がいいよね

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:07:40

    実はアクアはあかねがどうやってニノを捕らえたかくわしく知らんからな。
    これ以上恩義がふえると、一生かけてあかねに付いてく以外の選択肢はなくなるだろうな。

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