ポスドク問題は今も深刻らしい

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 18:46:09]

ずっと深刻だなポスドク…

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 19:06:21]

まあ正直改善される材料まったくないからな

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 19:22:56]

ドクターまで進んだら
やっぱり研究職以外には就きたくないのかな

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:00:13]

大学院自体が衰退してるとか聞いたことある
大学も食いっぱぐれない医療系学科に人気が集中して就職予備校化してるとか
仕事に必要最低限の知識と技術以外軽視される伝統的な日本に戻ってる

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:06:22]

OISTみたいなの増やせたら良いのにな

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:22:14]

>>3

就職出来なかったからドクター目指す例もある

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:24:43]

スポーツに金だすぐらいならポスドク雇って開発や研究してやれ
けどそうはならんか

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:29:18]

>>5

国主導だと国の意向に振り回されやすくなるし、研究に投資してくれる、研究に価値を見いだせる金持ちを見つけるか育てるのが良い

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:30:36]

>>4

それじゃあ先端産業も衰退しちゃうじゃん

日本企業の研究や開発には博士人材は必要じゃないの？

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:31:46]

>>9

職人の方が重視されがちなのがな

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:36:43]

よりアカデミックな基礎科学になるほど
即座に利益には繋がらなくなるようだし
近視眼的と言われようとも事業仕分けされるねんな

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:37:52]

「なんとなく大学入学」並みに何となく博士行くやつが出るくらい敷居下げないと無理そう

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:44:29]

Fラン大への補助金打ち切ってその予算で大学院大学作れば良いのに

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:47:05]

これは日本の企業や産業の問題でもあると思う
日本企業が博士号持ちのような高度な人材を雇わなかったり冷遇してるのも
日本が世界で競争力を失っていってる要因の一つじゃないだろうか？
年功序列制とか新卒一括採用制とか他にも旧態依然として変わらない仕組みはあるし、なかなか変わらないのは困ったもんだな

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 20:47:35]

>>13

Fラン大の補助金全部かき集めてもほかの大学1校当たり1億円くらいにしかならないらしい

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:08:56]

>>14

特に専門知識がなくても新卒雇用なら色々教えてもらえる／都合よく育成できるのはWin-Winなんだけどまぁ優秀な人材ほど他所に流れていくよね

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:17:09]

>>14

近代以前からの日本の伝統的な問題だからな

生活に関係なく娯楽にもならない学問は浮世離れしたものとしてあんまり好まれない

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:18:35]

>>14

かと言って高度人材を高給で雇って使い潰してポイ捨てするアメリカ式が優れてるのか？と言うのもまた難しい話なんだよなあ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:20:36]

>>13

Fラン大で研究やってるポスドクが無職になった分を相殺できず状況悪化するだけやろそれ

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:22:26]

日本は日本の良いところがあるんだから改革の必要なんかないでしょ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:25:03]

>>21

科学技術の進歩という観点から行けば日本の今の問題点を放置する=実家が金持ちでないと研究者になれる人材がいなくなるので研究者の数が減って研究開発能力が落ちると言うことになるから長い目で見たらあんまり良くないんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:27:58]

>>20

そりゃ怠け者の言い訳だ

良いところは大事にして、悪いところは改善していく

日本に限らずどこの国でも組織でも個人でも当然やるべきことよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:30:11]

>>14

そもそも高度な技能や知識なんて世の中の99％のビジネス活動に必要ないですしおすし、仮にあなたの職場で高度な数学を8年間研究しましたっていう学生が来たら雇うか？勘弁してくれってなるでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:30:53]

>>22

安価ミスってね？

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:31:25]

やはり研究者は貴族しかできないのか

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:32:11]

>>21

結局そうなると本格的に学問や技術の全て(蘭学ですらそうだった)が世襲になる江戸時代までの本来の日本社会に戻るな

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:32:13]

>>23

よく知らんけど、臨床研究のデータ計算とか、ロケット開発とか専門的な数学知識を要するところなら雇うんじゃね？

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:32:21]

むしろ必要ないならないでいいのでは？例えば音楽大学の卒業生の99％が音楽関係の仕事には就けないって言うならなんとかしないとではなく音楽大学潰すかもっと人数絞れよってなるでしょ
博士号もそれと同じでもっと人数絞って本当に毎年その分野のガチの専門家数人を養成するぐらいにしなさい

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:32:51]

>>28

｢ガチ｣の基準で争いが起きる

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:33:23]

バッタのためにモーリタニアまで行く程度の根性があればなんとか……
いや本が売れてなかったらあの人も研究費枯渇してたな

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:34:37]

>>29

医学部は毎年厳格に国が人数を定めていて医学部に合格して国試に通れば100％医者として就職できる、それと同じように極限まで人数絞ればいいじゃん博士号取得＝大学や国の研究機関に講師として採用ぐらいのノリで

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:35:45]

>>22

海外のやり方にはメリットデメリットあってちゃんと考えなきゃいけないのに

メリットしかないみたいに改革を進めるのは欺瞞だって意見があったぞ

ポスドク問題だって日本のやり方でメリットがあること・海外のやり方導入したらデメリットとなることがあるんだから

そう簡単に改革ができるなんて思ったらダメだろ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:37:01]

>>28

他の国は博士号取得者が増えてってるんだよ？

そんなことしたら日本の学問はさらに弱って世界で太刀打ちできなくなるじゃん

日本はただでさえ博士号取得者が減って科学力が弱っていってるのに

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:38:30]

学歴社会って普通学士より修士、博士って意味なのに東アジアはなぜか入った大学の名前のことなんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:38:58]

>>31

ちなみに医師国家試験ってどんなに頑張っても絶対全員は合格しない仕組みになってるんですよ…

毎年の様に医学部卒業できる有能な人材が浮いてるのよ

これはちょっとどうかと思う

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:39:38]

ある意味日本は反面教師にしてるはずの中世｢暗黒時代｣のキリスト教や今のイスラム圏みたいな、宗教社会になってきてるのかもな
学問は意味のない異教のもの、自分達こそ真理、いずれ相手が跪くから何もしないとかみたいな感じで

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:39:47]

企業としては博士卒取るより修士卒取ってその中で優秀そうなやつに博士取らせた方が効率的っぽいんだよな
なおしっかり育てた結果GAFAにFA移籍される模様

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:40:29]

>>37

日本にはマイスター制度の方があってる

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:40:36]

学問において少数精鋭が成り立つなら選抜を厳しく
2流でも数が多い方が成果が上がるなら受け皿を大きく
どっちが有効なんだろうか

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:42:29]

>>39

受け皿大きくしないと研究開発なんて無理だよ

何が正解かもわからないんだからある程度は数を揃えての力押しで色んなアプローチ試さないと

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:42:32]

>>37

NTRならぬ

BSS(僕が　修士から　育てたのに)

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:43:23]

そもそも学者や博士なんてただでさえ浮世離れした現実世界では役に立たない人間の集まりなのにそういう連中を大量生産して社会に『雇え』と押し付けるのはある種のテロだろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:43:32]

>>36

その文脈でいくと宗教社会になった日本の宗教や思想ってなんだ？

天皇崇拝や国家神道は今はそんなに流行ってないし、日本を支配する宗教や思想ってないような気がするけど…

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:44:14]

>>43

アニメを核とする自称｢神道｣

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:44:23]

>>42

発展途上国で言うならええけど日本は一応先進国やで

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:45:00]

>>12

工学系の修士はそんな感じなんだけどな

博士ってなると一気に人が減る

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:45:07]

>>42

主語がでかい

役に立たないはいいすぎや

別に常識知らずが研究職の条件じゃ無いからね？

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:45:51]

>>42

ソイツらがいないとキミが仕事で使ってる電話もパソコンも無かったんやで

お互いの仕事に対する向き不向きがあると言うだけのことや

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:45:57]

>>28

博士を雇わないぐらい研究開発の費用を投じなくなった結果この20年ぐらいで日本の研究開発能力や技術力は世界１，２位とかから13位まで下がったがそれをいいとしておくのか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:46:04]

アメリカのような経済大国は高度な科学技術があるけど、高度な科学技術や研究があるから経済大国になった訳ではないからね
ドイツもソ連も1980年の日本の一時的に世界最強の科学技術持ってたけど、特に役に立たずに没落してるし高度な科学技術や研究をする→国が豊かになる、ではなく国が豊かになればそういう研究も出来るようになるのである

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:47:15]

>>50

やはり金だな

世知辛いねぇ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:47:36]

>>34

科学や研究が何たるかを大多数の人間が理解できてないのが

欧米に追い付くまでは｢欧米には学ぶ価値がある｣として欧米の科学の考え方を理解しようとするし、｢欧米に追い付け｣という愛国心で研究のモチベーションもある

追い付いたら欧米被れも許されなくなり、追い付く対象が居なくなるから研究も滞る

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:47:45]

>>50

でも高度な軍事研究からインターネットが産まれてIT産業が出来たアメリカみたいな例もあるからなあ

鶏が先か卵が先か見たいな話よ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:47:49]

研究って未来への投資なのよ
投資はお金ないと出来ないのよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:48:17]

>>50

ポスドク問題が延々と続いてるのは

本質的には不景気が続いてるってことになるのか？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:48:27]

>>50

IT技術の発展をどう見るかやな

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:48:32]

大学って勉強するための場所じゃなくて就職の準備の為の場所だからね仕方ない

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:48:43]

>>42

そもそも今の職業研究者は自分たちで予算をぶんどってプロジェクト運営しないといけないからそこらの社会人よりよっぽど社会的な能力も高いぞ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:48:55]

ポスドクもだけど研究補助員とかその他の役職もだいぶ待遇やばいと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:49:03]

そういう場所になっちゃったからね

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:49:03]

>>44

言おうとしてることがわからん

アニメと神道を結びつける思想や運動ってあったか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:50:10]

>>61

君の名は。とか鬼滅とかが一般層ブレイクした背景としてよく言われてる

キリスト教ディスとかも増えたし

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:50:14]

>>58

研究だけに専念できないの大変だよな…

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:51:10]

ポスドク問題（研究者が任期付の不安定なポスドクから中々抜け出せない問題）と博士号取得者の民間への就職の話って密接に関係しているけど一応別の話やで

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:51:40]

>>50

今でもNTTが日本以外の世界でも莫大な金を稼げているのは光ファイバーや通信の技術がいまだ世界トップクラスだからだぞ

それは他の会社、トヨタとかでも同じ

未だに日本は技術立国なのに何を言っているんだ

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:52:15]

ワイ大学院進学して博士号取りたいけど新卒の時は同時に技術職の公務員試験も受ける予定やで

博士号取ってどこも雇ってくれない時に公務員試験を受けられるように準備しないとやばいからな

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:52:20]

>>57

中国や朝鮮半島にすら書院としてあった、個人の私塾とかじゃない学校の文化自体が日本に殆どないのが大分足ひっばってる

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:52:55]

>>64

ポスドクが抜け出せないのってなんでなん？

大学がなかなか正規雇用しないからなのかな？

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:53:15]

大体小泉純〇郎が悪い

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:54:04]

>>43

反知性主義と楽天的な自国至上主義

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:54:37]

>>68

大学がなかなか正規雇用しないから、で正しい

で、なんで大学が正規雇用しないかっていうと文部科学省がこの十年以上基礎的な交付金を減らし続けているから

安定したお金が減っていくから正規雇用も減っている

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:54:55]

>>65

日本の場合、｢科学｣じゃなくて職人芸による技術の集まりでしかないと思う

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:55:25]

>>71

ほーん

なんで文科省は給付金へらしとるんや？

少子化で学生自体がへっとるからか？

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:55:53]

>>68

簡単に言うと研究者の働く先が無い（民間、大学全部ひっくるめて）と言う一点につきる

研究開発にカネを出すのを国も民間も渋ってる

まあそこを渋らずカネを出す=物価上昇や増税という形でワシラに負担が来ると言う意味でもあるんやけどな

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:56:19]

そもそも日本の労働環境が劣化してるから必然的に院生の扱いも酷くなる

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:56:53]

>>53

アメリカはそもそも無茶苦茶金あるし参考にしていいものだろうか？

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:56:57]

>>73

主に法人化が原因

もう大学は国の機関じゃないから予算を減らしていきましょうねー、ってやつ

代わりに競争的資金は増やしているが、これってプロジェクト単位の予算なので安定的な予算ではない

結果として正規雇用には回せない

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:57:03]

東アジア全般に言えるけど、｢科学｣じゃなくて浮世離れした｢学問｣と即物的な｢技術｣に分かれて認識されてるのが

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:58:49]

ポスドク問題あるってわかっててドクター進むんなら覚悟の上やろ
就職浪人的にドクターまで進むやつはそういない気がするが

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 21:58:52]

>>78

浮世離れした学問から見つかった発見を技術に落とし込むのも研究者の仕事何やけどな

まあ学問分野における新発見なんてのは札束燃やしたストーブでスーパー銭湯の湯を沸かした方が安上がりなくらい金かかるもんなんやけどな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:01:07]

>>79

でもそれだと有能な人材が研究に行かないんだよ…

結局、医学部歯学部薬学部に集中する

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:01:34]

>>80

そもそもその｢学問｣が日本文化圏だと軽視されがちなのが

日本とその統治を受けた韓国と台湾は世界でも屈指の本嫌いの地域だし

中国は台湾と対照的に世界でもトップクラスの本好きなのが日本の影響を感じる

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:01:43]

こういう話題にしたって新技術ありきみたいな話し方しかされないのが日本における学問の衰退を物語ってるというか

基礎研究や文系学問なんてどうしろというんだ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:02:19]

>>83

そう

職人芸の結果の技術しか語られない

科学でなく、芸術とかも

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:02:34]

>>79

そんな受け身で新発見がされると思うなよ

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:01]

頭の良い高校生たちが医学に集中するの割と問題よな
昔は工学系も難関だったと聞くが

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:05]

>>84

バカみたいな国だな

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:05]

>>73

文科省っていうか、財務省が大学運営費交付金を減らしていってるのが問題

自◯党や財務省は国に頼らず自分で稼げる大学になって欲しいらしいよ

財政赤字が大きくなるばかりだから無駄な出費はできるだけ減らしたいてことなんだろう

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:25]

>>86

結局食いっぱぐれない所に行きたがるからな

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:41]

>>83

文系学問は…うん…

良くも悪くも貴族の嗜みの延長線上のものなのが否定しづらいんで…

法学とか経営学とか実学寄りのものもあるけど、それでもやっぱり金になるかならないかで言うと…

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:03:58]

>>77

つまり自立したから仕送り減らされたと

理解した

サンキュー

(一部私立大学でスポーツ推薦とか研究機関になぜあるのかよくわからない枠が設けられてるのって、もしかしてあらゆる手段で大学を宣伝して生徒と学費集めないといけないからなのかな)

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:04:34]

>>91

どっちかというと家から蹴り出されたみたいな感じなのが…

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:04]

>>86

そもそも情報処理能力が高ければ新発見できるわけでもないし…

そういう層は医学関係なく金のある所に行くからあまり関係ない

社会全体でもトップクラスに金を流せ！って話ではなくて、最低限研究者の生活ができる程度に金を流せ！って話なんよ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:08]

>>83

文系のドクターって大学以外でどこに就職しているんだろう

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:28]

>>83

基礎研究って画期的な発見しても

うーんでもこれ、実用化するにはコスパ微妙だねー

って言われたりするからな

しょっぺぇ…

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:30]

ﾎﾞｸｱﾙﾊﾞｲﾄｫ･･･

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:44]

>>94

＼(^o^)／

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:57]

>>86

理3や京医が最難関なだけで進んでる人もいそうよな

それが医学部じゃなくて他の学部が最難関だったらそこ行ってそうだし

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:05:59]

>>95

でもそれが無きゃ応用分野で新発見に繋がらないみたいなの

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:06:02]

というかまぁ勝手に無限力造ってもなんか怒られそうでアレじゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:06:02]

>>90

｢実学｣重視なのが一番考え方として良くない

｢今役に立ちそうな学問や技術｣しか見なくなった所が歴史的に衰退の始まり

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:06:28]

>>94

コンビニ、派遣

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:07:08]

>>101

その通りだけど金ないからね

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:07:33]

>>100

開発、臨床、実用と

基礎研究は別枠やけん…！

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:08:09]

>>103

じゃ、ますます衰退国家だね

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:08:23]

>>97

涙拭けよ…

ちなみに文系のドクターってみんな教職を持ってたりするんか？

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:08:30]

大体輩出される人材がロクでもないのが悪い。海外の一流大学で博士号取得したら一流企業から引っ張りだこになるはずだけど日本ではそういう話全然聞かないっしょ
大学卒業後さらに何年も高度な教育を受け自分の専門分野を極めた揚げ句『あ、必要ないから要らないです』となる程度の教育や研究ならさっさと潰れてしまいなさい、日本の大企業が三顧の礼をもってぜひ雇わせてくださいって頭下げてくるような優秀（かつ実社会で活躍できる）人材を育成出来ないなら何の価値もない

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:09:35]

>>107

海外ではそう言う人材が育つのに日本では育たないのはなんでだろうね？

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:09:51]

>>107

企業の求める優秀さと研究者としての優秀さが合致する分野と食い違う分野とがあるのが問題なんだよなあ…

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:10:55]

>>107

日本でそんな大層な仕事やってる企業がほぼないからしゃーない

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:11:20]

>>107

日本の大企業が人を見る目がない、研究や人材を正当に評価できてないって可能性はないのか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:11:55]

そう言えば日本の製薬会社が新薬ですごいの開発したってあんま聞かんな

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:12:35]

>>82

日本の場合、書記文化が公家と寺に集中してたけど両方とも江戸時代と明治維新で影響力削がれていったからだな

朝鮮半島は蔣英実や丁若鏞とか、朝鮮王朝時代は体制もあって東アジアで一番ヨーロッパの｢科学｣に近いことやってたけど、日本式教育と漢字廃止で漢文で書かれた論文読めなくなったのがな

台湾は日本統治時代や戦後のバラバラな国語政策や民族対立で言語の断絶が激しい

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:12:47]

金無い金無いっていうけど日本より金のある国なんてほとんどないだろ

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:13:50]

>>114

じゃ　出せよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:13:52]

>>91

自立したからというか、国が基礎技術なんて金喰い虫でしかないでしょって感じで切り離した感じの方が大きいな

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:14:00]

>>112

開発はしててもスピードで海外に後れをとるからね

ヨーロッパなんかだと「画期的な新薬できました！副作用でたまに人が死にます！」とかでも条件縛りで認可されてたりするけど、日本だと100%アウトだし、国ごとの姿勢みたいなのもあるのよ

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:14:25]

そんな漫画のキャラみたいな超エリートが出てきたら
育ち切る前に出る杭として処理されるだろうさ

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:14:33]

>>108

自分と同等以上に賢い人が隣に立つのを嫌がるからじゃ？

だからか慶應義塾まで、日本には二人以上の先生が教える学校はお上が監督してる藩校以外殆どなく、ほぼ全て短命だった

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:15:01]

起業する人が少ない理由と似たところがあるんじゃないかと、何となく思っている

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:15:46]

>>107

日本以外の企業では引っ張りだこだから特にIT分野とか工学分野とかは優秀な人間ほど外資に行ってるよ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:16:41]

なおそういった地獄のような競争を勝ち残り大学のポストについてもガキどものお世話や入試で時間をそぎ落とされる模様

俺の知ってる大学教員は
・教育に追われて研究が進まない「先生」
・生徒にアカハラして追っ払って成果を出しまくる「研究者」
・どっちもこなす「スーパーマン」

の3パターンだったわ

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:17:40]

もうベンチャーの社長とかYouTuberになってFIREした後に大学院入り直すとかそういうレベル

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:18:37]

俺まだ学生だから知らんけど、日本に柔軟性が無いのは関係ありそう
改革や変化が苦手で穏やかな日々を好む人が多い気はする
男性が育休とるだけでめっちゃ揉めるし
フレックスタイム制導入してる企業もあんまり聞かんし
研究者や天才ってぶっちゃけ尖ったの多いじゃん
野口英世とか
いちおう彼は身分的なところがあって海外出たわけだけど、身分が経歴に変わっただけで、異質な経歴の人は受け入れないという雰囲気は今も感じるやん

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:18:44]

>>120

徒党を組んだり賢くなるのが、秩序への挑戦の前兆と見られるからはあると思うな

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:19:52]

>>122

先生も研究者もどっちも必要なんだけどね

問題は専念できないことだ…

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:19:56]

>>122

もしかして大学で研究させるってのがそもそも間違いなんじゃないか？

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:22:18]

上に上がれば上がるほど管理の仕事が増えて
現場から遠ざかるって構造は大学でも同じなのか

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:22:24]

>>127

企業が30年とかのスパンでやる研究できると？

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:23:14]

>>127

韓国がノーベル賞取れない理由じゃん

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:24:26]

だからOISTみたいな研究専門大学は必要なんだけどね
財務省は成果を挙げているから目の敵にしているらしいが

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:25:02]

>>119

それは海外もあるのでは

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:26:33]

>>132

それでも大学は1000年くらい前にはあったぞ

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:27:51]

>>117

ああなるほど

それなら確かにそうなるか

研究ですごい発見をしても、その研究の特許を海外の製薬メーカーに売った方が研究費回収できそうだ

納得したわ

まあ早けりゃいいってもんでも無いし、仕方ないねぇ

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:28:19]

>>131

オメーラ自分達が200年後のこと考えると増税しなきゃ！とかいう癖に他の省庁がにたようなこと言うと血道を上げて潰しに来るよな

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:38:06]

>>7

今更だけど国ってスポーツに金出してるの？

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:39:32]

>>136

オリンピックや学生スポーツの費用がどこから出てるとお思いで？

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:41:00]

問題があることははっきりしてるのに、ちっとも改革や改善が進まない
この問題に限ったことじゃなく、日本にはこういう問題が山積みだ
いや他の国でも多々あることなのかもしれないが…

こういうことばかりだから世の中なかなかよくならない

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:41:15]

>>137

試合のときに広告出してる企業かと思ってたでござる

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:44:23]

>>138

まあね　現実的にはそこで泳いでいくしかない

だからこそ博士号持った人間はアメリカや中国に吸われたりする現実もある

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:45:20]

>>133

日本も平安時代には大学寮あったんだけど、幕府や武家社会になったら

似たような高等教育機関は作られなかったんだよね

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:49:15]

>>141

そういう意味でも「貴族の道楽」文化なんだろうなあ　学問って

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:50:21]

>>141

大学寮も結局藩校や学問所と同じで政府が作ったものだからな

逼迫したら捨てられるし、政治の思惑には弱い

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 22:51:33]

>>142

学問が真価を発揮するのって100年後とかのスパンだからねえ

100年後に自分の子孫が間違いなくそこで居ると言う確信が無いと投資しにくいもんなんですよ

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/01(日) 23:56:08]

>>66

就職してから博士取るほうが楽でお得だぞ

ソースはワシ

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 00:15:06]

>>145

どんな感じか教えてもらっていいですか？

ちなみに就職先で論文博士になるとかはできないです

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 00:44:22]

ポスドク問題自体が何かよくわかってないにわかだけど、スポーツより学問に力入れろはわかる
海外向けにアピールできて黒字を望める文化やエンタメなら力入れるのはわかるけど、スポーツとかは赤字の方が大きいだろうしそれなら先の可能性がある科学のがいいわな

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 00:53:49]

>>77

ウチの教授も言ってたな

独立行政法人になってから事実上やってることは変わらず国立のままなのに金と責任だけ大学で取らされるようになったとか

高等教育なんて国が税金使って社会に投資するためのもんなのに何が「稼げる大学」だか

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 00:57:39]

来年3月で院卒業して就職するけど，先週になって「博士課程に行く人が少なくなってきています！あなたは博士に行く気はありませんか？」とかメール来てたけど全部が遅えわってなった

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 01:00:59]

>>93

トップクラスの研究のための金は余ってる

地方国公立大のような日本の技術力の底を支える研究機関は電気代が足りないとか資金不足に喘いでる

元々あったその問題が選択と集中と称する政策でさらに悪化した

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 03:08:54]

海外海外言うけど具体的にはどこなんだよって話よ
アメリカとかは金だすし世界中から集まってくる世界の中心だから行きたいやつはいくしそういうもんじゃん
まあ大学の就職予備校化は最悪だと思うけど

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 09:14:26]

とある作家のポスドクに関するエッセイ読んだら「おかしな環境にいたら人間は狂っていく」
「うつ病は病院にいかない限りよくならない」とか書いてあって怖くて泣いちゃった

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 09:34:24]

ガチガチの宗教国家のはずのイランでさえ論文引用数が日本を越してるという事実
まあ、あっちの国の内情は戦前の日本のようなものだからだろうけど

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 09:37:17]

>>45

それは大昔の話だ今は発展途上国と同レベルだ

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 10:35:20]

大学のサークルにスポーツがあるのは構わん
似た趣味を持つ学生が集まることで交流と助け合いの輪が広がるからな
孤立やドロップアウト対策として悪く無い
限度はあるがスポーツの金と研究の金はべつわくのもんだじゃないかね

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 10:48:04]

イスラム圏みたいに｢その分野は元々うちが開拓したんだ！｣みたいに過去の栄光に浸ったりその権利とかで集りにいく未来が近そう
AIとか基礎的な理論は昭和の日本で作られてるし

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 11:16:29]

>>146

博士課程じゃ必修講義は半期で終わることがほとんどで修士よりは確実に楽

基本研究だけしてればいいからまぁ研究内容次第よ

ワシは大学の研究室勤めだから仕事＝研究という裏技使ったんだけどね（小声）

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 11:38:35]

>>157

大学の研究室に勤めるってどういうことですか！？

マジで気になります

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 12:06:50]

>>158

研究室付きの技術職員ってのがあってな･･･

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 12:13:53]

>>159

話にだけは聞いたことのあるやつだ…

ありがとうございます、選択肢として覚えておきます

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 12:37:31]

>>155

大学スポーツなんか自分でスポンサー見つけて資金繰りしてほしいわ

国家のスネをかじることしかできない猿どもが本来研究に回るはずだった金をドブに捨ててる

国家衰退の戦犯だよ

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 12:56:25]

スポーツなんて役に立たないから金使うなの先にあるのは
実用的な工学系以外は金にならないから金使うなって未来やろなあ

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 18:27:00]

とにかく研究者というのは「研究者の道あきらめる」って言うと家族や親族がほっと安心するデンジャーな道なんだ

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 19:15:54]

>>162

そしてしばらくした後に｢他全て切り捨ててやってきた『実用的と思われていた事』は本当はそうじゃなくて、今までやってきたことは全部無駄でした｣と分かるんだよな

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 21:54:53]

今は何の役にもたたないがもしかしたら何かしら使い道があるかもしれない基礎研究と違ってスポーツはどれだけ金を使ったところで何も産み出さないのが確定している

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 22:00:35]

>>165

合法的な人体実験みたいな所あるし科学の一部だよ　｢スポーツ科学｣とも言うし

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 09:24:39]

理系は英語が必須だから、英語が苦手な人が敬遠する可能性があるのが
修士2年で英語苦手なことにコンプレックスある先輩とか見てきた
英語圏も含めた欧米のイメージ悪化で若い世代だと更に英語習うことへの抵抗増したり、｢欧米の学問｣として敵視される可能性もおるし

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 09:42:33]

>>113

古典で古文と漢文を習うのはかなり日本の文書文化を豊かにしてるとは思うけど、古文と漢文を繋ぎ長らく日本語圏の実用文書だった｢候文｣を習ってないのはかなり惜しいと思う

｢です｣が｢で候｣から来てるみたいに、現代語の祖先でもあるのに