- 1二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 07:53:11
- 2二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 07:55:25
今のチョッパーを生み出したって功績でトータルでは数多くの人間を救ってると思う
それはそれとして擁護できないクズ - 3二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 07:57:53
よくよく思い返してみると元大泥棒の上にテロリスト認定されてる医療犯罪者なんだよな…
- 4二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 07:58:11
🐡「ペットに毒盛られて爆死は割と壮絶な因果応報だからよし！」
- 5二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:00:31
善意で医療ミス散々やってきた→ペットが善意で毒盛ってきた
ってのは明らかに因果応報描いてるからやらかしに関しては許されてはないと思うの - 6二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:03:59
許されたというより
死で償ったというか - 7二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:19:26
そもそも許されてるって何？
そういう話あった？ - 8二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:22:53
主人公サイドだからね
- 9二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:26:00
善意でヤブ医者行為を散々してきたから善意で猛毒キノコのスープを飲まないことはそれまでの自分を否定することになるから飲んで命で償ったんだ
- 10二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:26:22
べつに許されてないだろ
- 11二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:26:33
逆に1はこれ以上どうなれば納得するんや？
- 12二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:30:09
別に国民から彼は英雄だったとか言われてる訳じゃないし許されてるとかはないと思うが
- 13二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:31:49
作品内では特に許されてはないけど読者からはなんか甘めに評価されてるよね
- 14二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:31:54
漫画のキャラに読者が許す・許さないという目線で見るのはあまり賢くないと思うの
- 15二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:32:23
ジャ、ジャッジ・シーザー
- 16二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:32:41
1がヒルルクに腰を打ち付けてるんじゃないのか
- 17二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:34:19
許すというか故人だからどうしようもないというか
チョッパーの恩人なのは確かだし - 18二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:40:28
死んで退場したから許されてる人とかいう段階になくね。治療を押しつけるという自分の流儀に乗っ取ってチョッパーの毒受け入れて死んだキャラやん。無知も押しつけも良くないという学びを得て万能の医者を目指すチョッパーがこの2つはダメなんだと選択を論理的に封じるための反面教師親役
- 19二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:40:34
作中で今更評価甘くなったらソイツが死者に鞭打つク、ズになるだけだぞ
- 20二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:41:26
そもそもくれはが否定してる
- 21二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:42:54
許すというか相応の末路だったからな
もう死んだからこれ以上言うことねえし - 22二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:43:43
主人公の前にそいつの被害者が現れない限りは許される
- 23二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:43:48
強いて言えば被害者がただかわいそう
イッシー20の心になんかしらは残したからまあ間接的に多少は償えたんだろうか…？ - 24二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:43:50
まあ、後年は他人のためを思って自分の手で何とかしようとしてはいるんだよな…
医療素人が治験もしてない薬(？？？？？)を使ったりしてるだけで…
いやあ…嫌いじゃねえけど擁護無理だわw - 25二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:45:40
桜に関しては国名にもなったくらいだし素晴らしい発明だったよ
それ以外はまあ…心意気は素敵だと思うよ…？ - 26二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:46:04
まあ医療ミスで何人かは殺してるだろうし何幸せそうに死んでんだよとは思ったな
- 27二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:46:54
- 28二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:47:59
こいつは普通に言うぞ
- 29二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:48:46
やらかして被害あるから許さねぇとか言い出したらインペルのルフィとかやばいし
- 30二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:50:30
カテゴリ的にはワポルとかバギーと同じ場所の人だよ
- 31二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:53:57
- 32二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:55:57
悪行したキャラが持て囃されてるのが気に食わないってことか？
- 33二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:57:46
- 34二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:58:00
ある意味では狂人すぎて憎悪よりも恐怖を向けるべき対象へと昇華されたと言えるかもしれん
俺がこいつの被害者だったらワビに来ても絶対怖くて逃げる
憎しみよりも恐怖の方が上回る - 35二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 08:59:56
でもあにまんにはやたらワンピキャラに道徳的なこと求める人多いよな
- 36二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:00:50
なんというか綺麗な空気で死んだ＝許されたと捉える謎思考がちょいちょいある人結構居るよね
誰が許したかそもそも責め立ててたかってのを抜かしていると言うか
クズがそれでも意地通して惨めに死んでいくがその姿は結構美しかったみたいな概念がどうしても理解ができない感じ - 37二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:02:53
勉強は大事ってことがよくわかる話
- 38二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:03:21
- 39二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:04:22
読解力の欠如.......
- 40二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:06:28
少なくともヒルルクの生き方はドクトリーヌに思いっきりバカ！知識がなけりゃダメなんだよ！
と明言されてるから心意気はともかく行動は間違っている！でもチョッパーは救えたけどな！
と色々と明確にテーマ性と複雑な縁がちゃんと示されてる話だと思うんだけどなあ…他の話よりむしろ筋は通ってる部類だと思う - 41二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:07:24
- 42二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:10:20
許される、許されないとか主人公が作中では歴史的大犯罪者の作品でなに言ってんだ。
- 43二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:11:07
- 44二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:11:30
無料公開後くらいからこういう面倒くさいこと言うやつ増えたな
- 45二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:17:44
ヒルルクのネタってこんなに荒れることか…？一人が連投してんのかと思った
- 46二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:20:12
技術なく善意の押し付けで人を苦しめたんだから、知識ない善意を受け入れて死んだっていう
死んだ以上物語の寓意性なかでは許されてないでしょ ただ死者を鞭打つやつがいないだけで - 47二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:20:49
- 48二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:24:41
無知も押し付けも確かに良くないけどそこはアミウダケと騙し討ちで相殺されてる印象。ヒルルク本人は善意でやってたんだから詫びられてもうーん？ってなる
でもチョッパーを救ったから個人的にはそこまで嫌いにはなれない - 49二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:28:31
これで荒れてる判定でるの？ワンピカテ繊細すぎない？
- 50二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:30:53
ようするに１はカイドウみたいな華麗な死に方をしたいのね？
- 51二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:31:46
ヒルルクが？
- 52二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:39:23
- 53二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:46:58
麻酔銃だからセーフ！
- 54二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:48:09
あのもう一人の方泡吹いてるんですが
- 55二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:49:14
アニメじゃ発泡カットされてそう
- 56二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 09:50:39
鬼！悪魔！天竜人！
- 57二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 10:20:48
別に許されてはないし…
わざわざ死体蹴りするほどサクラ王国の人たち性格悪くないし… - 58二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 10:29:15
ワノ国ならチョッパーやくれはですら迫害されそう
- 59二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 10:31:11
死に逃げ
- 60二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 11:29:44
好き勝手生きた人間の意志から始まったこの漫画読んでて何でこう許されたとかそういう思考が出てくるのか
- 61二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 12:07:14
あにまんって許す許さないで討論しようとするやつおるよな
君関係ないじゃん - 62二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 12:17:52
- 63二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 12:18:58
それ言ったら主要人物の大半犯罪者定期
- 64二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 12:48:03
- 65二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 12:50:37
あと技名議論
- 66二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 13:55:32
そしてクズな○○が好きな人はおかしいと見下すまでがセット
- 67二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 13:56:43
- 68二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 13:57:58
キレんなよ好きなキャラバカにされたからって
- 69二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 14:38:43
「作者はこいつを良いやつとして書いてるんだろ！？」の人もいるぞ
- 70二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 14:49:13
ワンピースのキャラは善だ悪だで測るのは難しいキャラ多いよね
誰かにとっては命の恩人だが誰かにとっては絶対に許すべきではない極悪人みたいな
立場によって善悪は変わるんだっていうのが作品全体にある気がするな - 71二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 16:33:48
- 72二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 16:55:00
評判がヤブ医者で来ただけでやめろ！来るな！の段階で別にチョッパーとかドルトン以外には別に好かれてはないわけで
あと今のチョッパーがもし会っても感謝はすれども、くれはに言われた「人を救いたいなら医術をちゃんと学べ」とは言うだろうし
それはそれとしてって話で - 73二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 17:20:51
ロクでなしでも遺せる物はあるって話だよ
- 74二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 17:29:35
普通に読んでたら良いやつに描かれてるとか思わないはずなんだけどなぁ…なんでそんな曲がった読み方をするの
悪いことしてきた奴は何も遺しちゃいけないって思考なんだろうか - 75二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 18:01:29
どうしようもない奴でも誰かに好かれたり何かを遺せるっていう前向きなある種希望のある話ってだけだろ
- 76二次元好きの匿名さん22/03/05(土) 18:42:15
だね。狙って描かれてる。1話2話の時点ですら善悪シャッフルして海賊と海軍の立場を読者にハッキリ伝えて意図的に哲学的なテーマにしてるのが読み解けるから。正義が移りゆくものなのを尾田っちが理解していてテーマにしてる証拠。善悪とは何かを読み手に問いかけて考える機会を与えてるのがワンピ