もしヒトラーとムッソリーニの立場が逆になっても

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 13:46:18]

両国の末路変わらんでしょ？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 13:48:21]

イタリアが史実以上にめちゃくちゃになるしドイツはワンチャン帝政復古が実現できる可能性が上がるかもしれない

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 13:51:00]

末路は変わらないけど独伊の評判は変わってると思う

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 13:54:24]

ヒトラー「ローマの民族至上ッ！」

ムッソリーニ「はー待て待てなーんにも分かってねぇじゃん」

これ見られそう？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 13:59:16]

オーストリアとハンガリーもワンチャン変わるくね？

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 14:20:11]

立場作りはヒトラーより上手いけどいざ開戦したらついでのユーゴ辺りに負け始めそう

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 14:24:32]

バルカン情勢が史実以上の地獄になることだけは確か

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 14:26:28]

どうだろ
ドイツは行き詰まった空気感に民族主義とヒトラーのカリスマが刺さったけどイタリアってそんな簡単ではないし

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 14:42:41]

ヒトラーにあの時のイタリアって無理では？

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 14:51:50]

ローマ進軍はミュンヘン一揆がたまたま成功しちゃったみたいな経緯だからなあ
智謀の限りを尽くして政権を奪取したわけじゃない

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 19:25:22]

つか下はちょび髭なだけのパロディ.....

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 19:44:36]

いうてイタリアも内戦起こったしバルカン半島ではチトーやパルチザンに沢山イタリア系人が殺されたりしてるからな…
少なくとも良い結末では無い

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 19:47:30]

>>12

英語で申し訳無いけどWiki貼っとく

Istrian–Dalmatian exodus - Wikipedia

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 19:57:27]

イタリアはWW1に勝ちはしたけど対価が｢不十分｣だった方、ドイツは負けた方だから前提が違うのがな

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 20:04:43]

>>12

>>13

チトーも結構エグい事してんだな

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 20:17:29]

>>15

ムッソも相応に旧ユーゴではやらかしてるらしいから本当にここはエグい

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 20:30:55]

>>16

難しい話ではあるがユーゴとイタリアでは領土問題とか色々と対立あったしあの大戦でヘイトとかが表面化したんだろうな

ティトーからすりゃさらに国をめちゃくちゃにした連中だしでヘイト凄そうだし

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 21:23:18]

>>16

多分カトリック援護して正教会やイスラムの民族に狼藉加えたんだろう

ナチスすらドン引きするウスタシャがいたし

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 21:41:59]

>>18

その他勢力のチェトニックというオマケもいたのカオス

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 22:58:19]

>>16

>>18

>>17

>>19

もしもユーゴ内戦時にイタリア人が居たら殺して生き残りを追い出した史実よりもややこしい事になってそうだな…

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:10:12]

いっそ2人合体してヒッソリーニとかになってほしい
究極独裁者として欧州を統一してほしい

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:13:19]

足したら弱くなりそう

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:20:15]

>>21

ムッソリーニの戦争センスとヒトラーの命令癖が合わさり前線は壊滅した

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:22:04]

>>10

イタリア王国ってそうやって成立した国だからね

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:24:12]

>>21

合体したところでこの二人だと戦争で強くなる成分がねえな……

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:33:33]

>>20

ダルマチアやイストリアとか、ユーゴスラビアにはイタリア語地域が多かったからも蛮行の背景としてあるかも

トリエステの一部を除いてほぼ全部駆逐されたけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/02(月) 23:35:05]

>>15

>>26があるから、イタリア人は｢ユーゴスラビア人｣の範囲外だし

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 02:24:24]

>>23

スターリンといいチャーチルといいこの時代のトップって戦争下手ばっかだな！

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 07:21:25]

>>28

チャーチルは（前線に指示しないから）マシとか言う酷い話

経験活かせたね…

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 07:31:59]

ムッソはドイツがイケイケが理由で開戦したからドイツトップになっても地道に経済再建しつつオーストリア、メーメル併合とミュンヘン協定ぐらいで止まりそうなんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 08:42:51]

>>29

ガリポリでやらかしたしな

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 09:32:34]

>>18

>>19

バルカン半島からは少し離れるけど同盟国には鉄衛団という猿の惑星も居たの恐ろしいだろ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:05:35]

>>32

多分ドイツがイージーモードに見えるほど切迫してたのと、文明水準の差もあるんだろうなと思う

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:07:14]

ヴェニスの商人が発禁になりそう

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:09:07]

>>31

負け戦でも、参戦を通してオーストラリアとニュージーランドが植民地以外のアイデンティティ獲得したのは重要

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:21:44]

>>30

ってかメフォ手形とかもせずに大人しく右派連立政権の盟主(フーゲンベルクとか)の長として大人しくやるのでは？

まあ多少の再軍備とか軍政改革はやるだろうが

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:32:48]

>>33

まあ、ナチらも「やるなら効率的にやれこえーよ」と人道もへったくれも無いアドヴァイスなんですよねこれ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:21:22]

>>30

>>36

ドルフースとムッソリーニの友好が史実通りなら独墺での結び付きがアンシュルスという形になるならないに関わらず強くなりそうだしオーストリア・ハンガリーは割とドイツに接近して勢力図が変わる可能性は高い

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:30:00]

>>28

だってわかんねぇんだもん

ターン制のゲームやってたらいきなりハイスピードで展開するリアルタイムストラテジーやるようなもんだぜ？

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:35:24]

>>39

勝ってます（ガチ）が中央に連絡行くまでの間に勝ってます（見た目だけ）や劣勢ですとか拮抗です、になるんだ

旧時代の価値観に慣らされた人間からするとめちゃくちゃだ

下手とか以前に適応出来てるやつのほうがすげーんだ

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 16:11:50]

ムの字は史実より穏健化(相応に再軍備化などはする)しそうに見えるのは何故か

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 16:16:38]

これ下手するとイタリアの悪影響ヤバくね？

ちょび髭が教皇庁と和解なんて目指すビジョンが見えんし都市計画とかその他諸々もかなり変わる可能性が高い

>>41

当時のイタリアとドイツの状況が違うからじゃね？知らんが

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 16:51:50]

ムッソリーニがナチスほどでは無いにしろスラヴ人に差別感情を抱いていた原因の一部にはユーゴスラビアがあったから......？

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 19:50:46]

>>40

戦場がより遠く、より情報伝達が未発達なアメリカ独立戦争とかそりゃイギリス負けるわ

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:36:34]

>>44

国内VS遠征の戦いって同格だと話にならないほど不利なんだよね

それで負けた中国によってイギリスの強さが世界に知れたように

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:42:37]

>>11

本人を載せるとYouTube君はバンするんだ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:44:37]

ちょび髭はぐにゃぐにゃにした上でモザイクかけるくらいでないと……

逆なら夢の粛清は起きそう？
粛清すべきだった！　○○ー○○のように！

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:12:05]

ウィーンでもイタリアでも美大は落ちてそうだなチョビ髭

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:25:05]

ムの字は良いのか悪いのかスターリンやヒトラー程の狂信性が無いからなんかドイツの首相になったら保守派との妥協を模索しそうな印象が強い

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:50:51]

>>49

そりゃないだろ

基本的に妥協できないタイプの男よ

極左から極右に急転換してるってことを忘れちゃいかん

転向前はただの社会主義者っじゃないからな

レーニンの側近から直接共産主義を叩き込まれた筋金入り

イタリア社会党から追放された時にレーニンが「彼を追放するようでは革命を起こすのは無理だ！」と嘆いたほど

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:52:05]

>>4

アッヤリーニで駄目だった

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 00:02:28]

>>50

そういやそうだったな忘れてたわ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 02:37:52]

>>4

これ半分史実ってマ？

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 11:46:02]

まあヒトラー率いるイタリアはギリシャに負けるようなことは…いや変わらんかな

というかヒトラーって国王と仲良くできるんかな、当時王国だけど

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 12:10:30]

>>53

実際ちょび髭のアーリア観にインテリらしい「はー待て待て」を炸裂してたはず

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 13:05:15]

>>54

できるんじゃね？

ヒトラーは政争系能力はカンストしてるから

国王と仲良くしつつ骨抜きにするぐらいはやってのけると思うよ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 15:01:27]

>>47

ある投稿者が頭を過った