レモンポップ18戦13勝!国内G1級6戦6勝! ←おお!

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:02:01

    総賞金7億6000万円 ←なんか……なんか少なくない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:03:29

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:03:48

    コパノリッキー 33戦16勝(うちG1級11勝)
    9億9500万

    そんなもんだろ

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:04:36

    ドバイと円安のせいで感覚バグっているだけだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:04:41

    交流G1の賞金がクソ安いから仕方ない
    海外はてんで駄目だったし

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:04:49

    ノンオイルならそんなもん

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:04:57

    だってその6勝の半分リステッドやし

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:05:01

    おらこんな国内ダートいやだぁ
    おらこんな国内ダートいやだぁ
    中東さ出るだぁ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:05:12

    >>3

    まあでも地方はリッキーの時より賞金上がってるレースが多いけどな(戻ったともいう)

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:05:31

    海外遠征してる奴らのせいで感覚狂ってると思うがダートでこんだけ稼いだら十分すぎるくらいだ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:05:51

    ダートに限っては賞金なんて全く強さの指標にならないよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:06:12

    有馬とかJCが高すぎるだけでそんなもんよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:06:31

    リッキーはかしわ記念6000万南部杯4500万とかの時代の馬だから今の賞金水準だったら余裕で11億超えてる

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:07:24

    じゃあドバイサウジでちゃんと稼げたダート馬がどんだけいるんだって話になるからまあ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:07:29

    海外遠征しないでフェブラリーSとかしわ記念勝ったと仮定しても10億はギリ届かんな

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:07:47

    ノンオイルでダート最多だと誰になるのかね
    タルマエ辺り?

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:07:49

    こんだけ無双してた馬と比べてもサウジカップ1勝でお釣りが来るんだからオイルマネーって凄いなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:08:20

    >>17

    まあサウジカップ1勝できたダート馬はいないんですけどね

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:08:27

    やっぱヴァーミリアンってすげえわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:08:50

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:09:11

    今ダートで稼ごうとしたら海外勝てなきゃ話にならんし
    1200はともかくサウジCであそこまで負けるとは

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:09:38

    ノンオイルって健康に良さそうな響きだな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:10:00

    >>21

    それで海外で稼いだ馬で10億超えてる馬がどれだけいるんです?

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:11:04

    碌に勝負になっていないのにオイルがどうたら言ってるの正直笑えないを通り越して笑える

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:11:13

    オイルマネーは負けても上位なら国内G1勝つより貰えるからな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:11:46

    別にサウジCやらドバイWC勝たんでもサウジダービー、UAEダービーとか勝てれば国内G1勝つのとほぼ同賞金だからな

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:12:00

    ステイヤーズS:6200万
    南部杯:6000万
    という事実

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:12:28

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:12:56

    そりゃ国内ダート専じゃこうなるわな
    オイルマネーなりアメリカの高いところなり勝たんと

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:13:47

    オイルマネー足してもチュウワウィザードがエスポに僅差勝ちする程度だし
    別にオイルマネーのおかげで稼いだダート馬なんていないよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:14:36

    まだダートの方がいいぞ
    障害なんてオジュウでさえ10億前後だったはず

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:15:07

    オイルマネーで稼がないと話にならんは吹きすぎだろ
    ウシュバ以外にヴァーミリアンの賞金超えたダート馬が2頭3頭出てから吹けよそういうのは

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:15:29

    パンサラッサがサウジカップ勝ったことは素直に大偉業だと思うけどそれはそれとして🍞くんをダート馬として認めたくない
    それが僕です

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:15:36

    徹頭徹尾国内に専念し切ってるなら格好もつくけどガッツリオイル稼ぎに行って大敗してるからなあ
    まあゴドルフィンの顔見せ&盛り上げみたいな面もあったんだろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:16:00

    そもそもオイルマネーに手を出せるぐらいの馬は国内でも大概強いので……レモンは海外のペース向きではなかったが、国内じゃ連対外してないからこれはもうしゃーなし

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:16:37

    格とか気にしないでゴドルフィンマイル出てりゃ10億届いたかな

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:16:43

    >>33

    奴は芝とかダートじゃなくて1800専だ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:17:01

    オイルマネーの是非はともかく海外で勝ったほうが世界的に評価されるのは事実だしな

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:17:35

    7万ドルで買われた馬がそれだけ稼げば充分だろ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:18:57

    というかシンプルに出走したレース数が少ない
    国内G16戦6勝とは言うけどたったのG16戦だもの
    もう1〜2年走ってたら変わるかもしれんがこればっかりはね…強いて言えばG1戦線に出るのが遅かったのが原因

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:19:55

    世界的な評価なんて知らんが引退後の種牡馬としての評価(需要)は
    そもそもウシュバが種牡馬入りしてないから世界で戦ったから評価されるかなんてデータがないよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:19:58

    JC有馬とダービーの賞金がバグってるだけで中央芝でも概ね2億いかないんだぞ
    ましてやダートでG1以外あんまり勝ってないなら妥当過ぎる

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:21:01

    >>11

    むしろダートこそ海外でどれだけ稼いだかが実力測るのに直結するのでは…

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:21:18

    5歳の春にようやく重賞初勝利してからの2年で稼いだ額と思えばダートでは効率よく稼いだと言える

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:21:45

    結局のとこ海外G1勝ったのがウシュバだけなんだからウシュバが過去の馬にマウント取りたいスレにしか見えんなこの手のは
    賞金的にも過去のダート馬超えてるのなんてウシュバだけだし
    エバヤンに関してはそもそも善戦しただけでまだG1勝ってないからエバヤンファンが言ってるなら早漏すぎるし

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:22:34

    まあダートの色々の多くは地方にあるし
    開催権が地方のものとのバランス考えるとJRAにしても迂闊にお金の位置を動かせねえよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:23:00

    >>43

    どんだけウシュバに脳焼かれてんだよ

    そもそも海外善戦後に種牡馬入りしたの自体チュウワウィザードくらいだし

    そのチュウワウィザードも種牡馬としてのスタートの待遇ルヴァンスレーヴ以下だし「評価に直結した」なんてどこデータさ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:23:02

    言うて海外ダートで勝ってる馬なんて最近出てきたぐらいの話だし……

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:23:07

    海外ダート界でではマイナーなマイルの馬だったのがね
    遠征するにも丁度いいレースが少なすぎる

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:24:19

    7億6000万は過去で言えばゴールドドリームとだいたい一緒か(サウジ6着を入れて計算、今は上位馬の失格で繰り上がって5着なので8億)

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:24:56

    >>5

    アブクマポーロに負けてるのは…

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:25:23

    単純に母数少なすぎてオイルの難易度に対する賞金効率が主観にしかならんからこの話決着のつきようなくない?

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:25:52

    ウシュバとパンサラッサ除いたらダートで1番稼いだのってヴァーミリアンだっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:25:53

    初年度
    クリソベリル 300万 (海外は1戦惨敗)
    ルヴァンスレーヴ 150万 (海外未出走)
    チュウワウィザード 120万 (ドバイ2年連続好走)

    クリソはピカピカの良血な補整もあるとはいえ
    同じファミリーのルヴァンとチュウワに差があるんだから「海外G1勝利」以外でそんな実力評価されるとは思えんな

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:26:47

    >>53

    そう

    次点でタルマエエスポ

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:27:06

    ノンオイル面白い

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:27:24

    >>54

    古馬戦しか勝ちがなくて差が30万だけなら大分評価されてない?

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:27:29

    >>54

    クリソベリルが別格すぎるし今のとこ勝利以外に海外関係なさそう

    (勝利したウシュバがまだ種牡馬入りしてない)

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:28:41

    >>55

    その辺のメンツの引退は7歳8歳だし6歳引退なら充分稼いでるな

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:29:25

    逆にウシュバは1800がギリギリっぽく見えるし国内で走れるダートはあんまり多くなさそうではある

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:29:52

    >>57

    古馬戦しか勝ちがないダート馬なんて多数派だろゴールドドリームだって100万なんだしそこまでマイナスじゃなくね

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:31:18

    クリソベリルを現状のダート馬のスタートの天井と仮定して
    正直ウシュバも初年度300万かっていうと絶対そこまで届かないよな(来年サウジドバイ連勝でもしたらまだわからんけど)

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:33:21

    ウシュバは今の実績なら150とかじゃない
    ドバイ勝ちが300万くらいの価値あったとしてたぶん晩生と血統背景の弱さと2000以上しか勝ちがないデバフで打ち消される

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:34:09

    クリソベリルの値段は牝系パワーが多分に影響してるだろうしなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:34:20

    >>62

    勝ち鞍や賞金こそ別格だけど血統的な魅力そんなにないしな…

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:34:57

    >>63

    1800で勝ってるぞ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:36:44

    そもそも種牡馬の種付料なんて血統価値で大きく変わるし何の参考にもならんでしょ
    サートゥルナーリアで初年度600万だし

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:37:06

    ルヴァンスレーヴは逆に復帰せずあそこで引退してたら200万くらい行ったんじゃないのってくらいロマンあったからなあ
    チュウワウィザードはなんというかドバイ2着って言われてもトゥザヴィクトリーより離された2着なわけで
    堅実派って印象が強いし別に海外走ったからがそこまで評価に影響してると思えん。120万は純粋に良血だからのほうが大きそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:37:45

    >>64

    キャサリーンパー牝系で兄弟にG1馬2頭重賞馬1頭

    3歳でJDDとチャンピオンズカップ勝てる早熟性

    4歳でもG1勝ちあり


    まあそりゃダート専だとしても300万つくよな…

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:38:18

    >>68

    チュウワがトゥザヴィクトリーより離されてる粘着昨日もいたけどどんだけトゥザヴィクトリー好きなんだよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:40:55

    ウシュバって来年4月頭のドバイまで走ったら種牡馬入り再来年になりそうだし話題性的な意味の旬逃しそう
    (どっちか1戦でも勝ったら話変わってくるけど)

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:41:59

    着差しか見ないアホ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:44:31

    ダート種牡馬として見るならやっぱり距離長く出そうなのが国内で走るにはよろしくないよなって

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:45:20

    >>70

    粘着は知らんけど4馬身近く離された2着ってそこまで評価できるか?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:46:57

    チュウワは長距離タイプなのがな
    まあそれ言い出したらクリソベリルもそうなんですけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:53:04

    >>74

    今年150頭も付けてもらえてるんだから評価されてると判断しても良いんじゃね

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:59:57

    >>47

    ウシュバのことだけじゃなくて国内でもトップ層だったチュウワが2年連続でDWCで賞金咥えて帰って来たことや今3歳馬で一番稼いでるのがダート馬のエバヤンであることも込みで言ったんだが

    ウシュバのことしか考えてないのお前じゃん

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:02:28

    >>77

    賞金咥えて帰って来るのと実力評価されるは全然話別じゃね

    言うほど最高持ちレート118のチュウワウィザードが過去のダート馬より実力評価されてたっけ

    確か海外未挑戦のコパノリッキーでも118持ってると思うが

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:08:32

    チュウワのドバイ2着自体は偉いけど
    ぶっちゃけミスティックガイドって少なくとも過去勝利したアメリカ馬の中では一番地元実績低いよね

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:15:31

    >>23

    ウシュバ「びっくりするほど誰も乗ってこなかった」

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:18:02

    今ダートさいつよ馬が中央の獲得賞金720万という事実

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:20:58

    ステイゴールドの国内獲得賞金と同じ位か

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:24:57

    >>42

    2歳でない混合王道路線は軒並み二億以上だぞ今(牡馬三冠春古馬三冠秋古馬三冠の計9、JRA平地芝G1は22)

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:26:01

    この国内重賞の勝率の高さで7億か
    10億越えようと思ったら7歳現役までは必須レベルなのかな

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:33:29

    >>84

    7歳現役というか4年間ぐらい最前線で戦う必要があるというイメージ

    レモンくんが最前線にいられた期間2年ぐらいだし

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:45:04

    >>51

    グランドチャンピオンとかマイルグランプリとかの賞金が5600万だった時代に重賞を計15勝してるし普通にハードル高い

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:45:25

    獲得賞金十億目指すシミュレート(国内縛り)
    レース/賞金/累計獲得賞金(単位:万円)
    2歳新馬/720/720
    JBC2歳/3500/4220
    全日本2歳/4200/8420
    雲取賞/2400/10820
    羽田盃/5000/15820
    東京ダービー/10000/25820
    JDC/7000/32820
    JBCC/10000/42820
    東京大賞典/10000/52820
    FS/12000/64820
    川崎記念/10000/74820
    帝王賞/8000/82820
    日本テレビ盃/4000/86820
    JBCC/10000/96820
    東京大賞典/10000/106820
    半年に3走できる頑丈さと出たレース全て勝ちきれる強さとJBC2歳優駿で弾かれない運とダート王道路線全てを走りきれる距離適性と輸送適性があれば国内にこもっていても4歳までで10億獲得賞金をかせぐことができるみたいです!いかがでしたか?

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:42:28

    そもその話10億円ホースって芝でもかなりの上澄みオブ上澄みちゃうか
    種牡馬単位で見ると10億稼いだ産駒出すって相当ぞ
    ここ数年ぶっとんだ上振れ例が続いてるせいでみんな感覚麻痺ってるよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:04:37

    >>27

    南部杯は今は1着7500万だぞ

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