人間と熊って共存できないのかな

可哀想とかほざく奴ら全員秋田県内の山でサバイバル生活させたい（秋田市民）

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:14

スレ主もしかしてこの件に抗議の電話入れた？
もしそうなら心の底から軽蔑するわ

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:56

本当に可哀想なのスーパーの店長さんだろ

商品使い物にならないだろうし糞尿で床も壁も清掃必須だろうし

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:50:53

可哀想って発想で抗議とかマジで凄いなって思ってしまう、頂点捕食者相手にお花咲き過ぎや
北海道行った時に熊園で見たけど、あんなん近くで見たら可愛さの欠片もないガチの猛獣やぞ
見物人が多くて若干荒ぶってたけど、暴力の気配溢るる獣って感じやったわ

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:51:09

とりあえず数を減らせば共存しやすくなるな

>>24 >>89

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:53:26

https://news.yahoo.co.jp/articles/7f987c6d8895307d583b8b0cba2e01793dec63d1?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20241202&ctg=dom&bt=tw_up

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:53:40

>>22

なんとか国主導で予算組んで猟友会雇って駆除隊として投入、大々的に数減らしをだな

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:54:05

熊の執念深さを知っていれば何かあった後に殺さずに済ますことの難しさはわかるだろうに
正しい共存っていうのは熊が人間文化と接触する機会を完璧にシャットアウトする努力のことだよ

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:55:10

熊が山とかの生活圏から出て来れなくする鼠返し的な発明が待たれる

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:57:50

熊可哀想って人たちで保護して世話してやればいいのに

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:59:54

スレ主はこれネタで言ってるのかガチで言ってるのかどっち？
共存の定義もクソやし

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:02:52

いるよな、動物や自然を擬人化して考えて人間の倫理や道徳を動物も同等に持ってるものだって考えるヤツ

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:04:52

山から〜とかいうけどこのスーパーは港湾近くの市街地で国道すぐ近くだぞ
クマ出るような山なんて相当遠い

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:08:42

反対派に文句言ってる暇あったらまずは熊がなぜ増えたのかの原因を真剣に考えろ。
そこから対策すんだよ。

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:09:09

ポケモンの世界とかと混同してるのでは？
確かにアニポケでは共存思想を標榜したりしてるが…
こっちは現実の動物だし

>>108

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:10:18

ポケモンみたいにこっちも熊に対抗できる生物を繰り出せたらいいんだけどな

>>35

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:11:22

一応クマそのものを絶滅させるのは食物連鎖とか破壊するので反対だが…
でも人間の生活脅かしていいわけではないんだよね
今回は殺処分もやむおえないと思うが…

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:11:47

>>33

それはそれで動物虐待って言われないか？

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:12:15

ツキノワグマが存在しない島に住んでるワイ、高みの見物

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:12:44

>>35

別に直接戦わせるって話じゃなくてそれでお互いの生存圏のラインを引けるって話じゃねーの？

>>44

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:13:15

>>35

それは前から言われてるというか

ポケモンはアニメ化した時から作ってるスタッフがそれを懸念してすごく丁寧に動物虐待じゃない絆を強く推してたりしてる

現実でやると…まあ言われそうだが

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:14:00

>>14

野生界と同じだわな

他者の縄張りに入ったらただでは済まぬ

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:14:15

っていうかスレ主見てるのかこれ？

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:59

熊いて人間にいいことないなら滅ぼしていいっしょ

>>42 >>43 >>48 >>116

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:17:55

シカみたいな草食動物が今度は人間の生活圏にあふれるで

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:18:57

何もかもを人間が把握できてると思ったら大間違い

問題ないと思って絶滅させたら絶対後から不都合が出る

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:19:31

>>37

やせいのハブがとびだしてきた！

いけっマングース！

>>51 >>53

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:20:52

>>43

なおソースは無い模様

>>49 >>70 >>84 >>96 >>116

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:21:26

馬鹿の考えたスレってこういうのを指すんやなぁ…って

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:24:12

ポケモンなら弱らせて捕まえて回復させてから山に逃がせばいいんだ

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:24:13

鹿や猪による農作物の被害とか増えるわな

鹿は木の皮食っちまうから最悪の場合それで森林が縮小→食い物求めて街への悪循環になりかねん

49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:26:24

歴史に学べよ

50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:27:44

具体例を出せって事では？

51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:30:14

>>44

どっちか忘れたけど外来種に駆逐されかけてるらしいな

52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:32:53

身体に引っ付いた種子の広域散布
獣道を作ることで風通しをよくして植物の生長を促進
いらない木に傷を付けて枯らし森が太陽光を取り込みやすくする

熊のメリットってこんなもんだっけ

>>74

53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:34:16

>>44

夜行性と昼行性で基本的に出会わない定期

奄美大島でのマングース根絶は偉業だよ

54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:34:43

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:35:48

結局スレ主の主張が>>4で止まってるから話の流れがフワフワになるねんな

56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:36:01

パワーがある家畜が必要なら信頼と実績の牛や馬がいるし現代は車両や重機もあるしなぁ…
ハイリスクノーリターン過ぎる

57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:36:17

このスレはニュースに便乗したネタスレでもガチで1みたいな事言ってる人はいる事実こわい

58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:39:36

先ほど熊関係の関連ニュース漁ってたら熊駆除クレーマーの言い分に武器を使うのは卑怯とかいうのがあって草生えた
徒手空拳ならOKって観点は斬新すぎた

>>62

59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:39:48

共存はしてたんだよね
じゃあ今からみんなで共存してた頃の生活をできるかって言われると無理だわな

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:41:12

>>59

ゆうて共存してた頃は被害０なの？って言ったら普通に被害あったしむしろ当時のほうがあって当たり前やったろうしな

61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:41:33

味覚えてた上に自分の餌場(狩場)って認識したら近くに居るだけでも攻撃してくるんだよなあ…

62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:41:54

>>58

何歳の人が言ってるのか気になるクレームだな

ちっちゃい子だと微笑ましいが両親は教育を頑張って欲しい

63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:42:28

熊さんさぁ、酷いよ...
何でスーパーを襲ったの？
悲しいじゃん？
今度こそ、共存するで言ったのによぉ！？
なのに何でこんな真似すんの？
食料の売り場を襲ったら、もうお前の事助けてやれないよ...
もう〇すしかなくなっちゃったよ

64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:42:53

そりゃ熊もかわいそうとは思うけどスーパーの店長だってかわいそうだからな

65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:43:28

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:47:16

スレ主の「共存」の定義だと人間はくまの怪力をなにかに利用してその対価を払うらしいけれど何に利用する想定だったんだろう
あまりにも人間社会ルール過ぎてへそで茶が沸かせるからアレなんだけれど、想定は気になる

>>67

67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:49:10

>>66

モンスターボールとかじゃないの？

怪力を使うのは現実的な視点だとほぼ無理だし

>>71 >>72 >>95

68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:49:42

これもう業務妨害で捕まえていいと思うんだよね
罰金でさ

69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:50:12

自然と人間の区域を離すのが共存の条件

70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:50:29

食物連鎖というのがあってだな……

71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:51:04

>>67

草

アニメと現実わからない子だったかぁ

>>77

72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:53:16

>>67

かいりき使うにはジムバッジが必要だからな

73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:55:32

ひょっとして人間と共存している犬や猫、牛、馬とかが〇されないと思ってる？
見てみなさい、人間にとって都合が悪くなったら〇処分されまくってますよ

74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:56:07

>>52

スカベンジャー

75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:57:37

ポケモン扱いならそれこそ熊使いこなせる人間ほとんどおらんのでは
出現時点でレベル80とかありそう

76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:24:52

そもそも負の連鎖なんて起きてないというか、
人間と獣に連続して続く関係性なんてない
接触→生存をかけた闘争という自然界のルールに則ったコミュニケーションが散発的に起きてるだけ

776724/12/02(月) 18:28:00

>>71

……？

言っとくけど自分はスレ主じゃないよ

あと使えるとすれば架空のアイテムだけどモンスターボールくらいで

実際には熊の怪力を使うのは現実的でなく不可能だよねって言ったんだけど…？

>>81

78二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:36:23

たぶんやが耕作放棄地とか過疎化も関係しているんだろう？
そうなるとどうしてもバランスが人間<自然になっちゃうからね

79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:44:18

クマがこんなに市街地に出るようになったのどんぐりなどの山にある餌の不作が原因らしいからなぁ
人間ができることほぼなくね？って思うんよ

80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:55:34

スーパー立てこもりの熊肉って
やっぱりこのスーパーに優先的に卸されたりするんだろうか

>>82

81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:57:01

>>77

いや解ってるが

Aじゃない？→そっか、（スレ主）〇〇かあ

って意味で書いたけど

82二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:00:22

>>80

あの時の熊！でオークションやって利益をスーパーの被害補填に送るとかできんのかな

>>90

83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:00:41

クマ相手に特殊部隊出動の字面だけは好き
現実は特殊部隊出ないといけないほどヤバい相手で恐ろしい

84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:04:15

イースター島

85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:06:16

共存云々言うならいまがその共存状態やぞお互いに縄張りに来たら殺すすぐにいなくなら許してやるをしてるわけだし

86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:07:23

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:07:56

ヒトに熊並みの筋力を身に着けさせればいいんじゃね？

88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:13:59

危険な猛獣なのに可愛く見えてしまうのが本当にいけない
熊のアイドル化をやめれば駆除への抗議も減るかもしれないけど、認識が変わるまでどれくらいかかるのやら

89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:17:21

>>22

確かに人間が増えすぎて生息域が広くなっちゃったからっていうのも一つの理由だね！

人間減らそう！

まあ先進国じゃ勝手に減ってるけど

90二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:19:55

>>82

うちの在庫を食べて美味しくなった熊！みたいな感じでポップつくってほしい

>>91

91二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:24:53

>>90

草

買うわ

隣に美味しい味噌とネギ置いといてくれ

92二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:28:43

このレスは削除されています

>>95

93二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:29:07

道の駅にはよく置いてあるけどいとくに熊の肉が置いてるあるとこみたことないな

>>97

94二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:32:58

どの道今回の熊は冬眠するための木の実等の食料確保ができなくて人里に降りてきたわけだから何もしなくても餓死して死ぬしかなかったんだわ
山で餓死するか人里に降りて肉の味を覚えたから殺処分されるかの違いでしかない

95二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:36:19

>>92

横だけどこうじゃねえの？

草

そうか(スレ主が本当に>>67が推測したように考えているのだとしたらスレ主は)アニメと現実わからない子だったかぁ

>>105

96二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:38:36

スズメを狩ったら人間が飢餓で死にまくった話する？

>>101

97二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:38:59

>>93

クマの肉は豚牛鶏に比べたら流石に一般ウケする味じゃないからな…

98二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:39:02

一応共存した例はあるにはあるのよね

ヴォイテク (兵隊クマ) - Wikipediaja.wikipedia.org

おそらく一番有名なはなしかな

なんでうまくいったのかはわからん

>>102

99二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:40:53

今の人類では生態系を完全に把握することができないから絶滅はできないから人里におりてくる熊を殺処分が1番共存できてるだろ

100二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:41:12

そもそも今どっちかが絶滅してないんだから共存は出来てるだろ
縄張りに入ったらお互い容赦しないだけで

101二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:41:31

>>96

気づいた時には手遅れでスズメ輸入して増やしたんだよな…

102二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:41:34

>>98

ヴォイテクが頭良くて子供の時から人間と連れ添ってたからだと思う晩年はクマの群れに慣れなくて孤独になってたあたり自分を人間だと思い込んでたのでは

103二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:42:19

針葉樹がね…植えまくった針葉樹がね…

104二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:46:11

熊って雑食だから肉食べないと死ぬわけじゃないんだけど人間じゃなくても鹿とかで肉の味覚えてから人間=肉=うまい！、街=人がいっぱい=餌がいっぱい！ってなるとね…

105二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:48:04

>>95

あっそう言う意味かあ…ごめん

侮辱されてるのかと思った

106二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:48:29

共存はできてるんじゃない？
なんなら熊鍋って命を無駄にせず美味しくいただく方法もあるし

107二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:08

共存ってそもそもお互いに助け合うことだけど助け合える要素なくない？サーカスか

>>110

108二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:42

>>32

ポケモンでさえアルセウスでは野生のポケモンの危険な側面を書いてるぞ

109二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:06:41

東京都民からすれば野生動物の命＞＞田舎もんの命だから…

110二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:09:12

>>107

自分も他者も揃って生存することじゃなかったかな

この場合個人じゃなくて種になる

アイヌとかなんだかんだうまくやってたんじゃないのかな

>>111

111二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:11:14

>>110

自分の村で育てて食って計画立てて狩りしてた訳だし今と変わらないと思う…アイヌとか昔の日本だからそういう雰囲気あるだけで

>>118

112二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:51:45

お互いにテリトリーを広げようとして対立したりテリトリーに侵入されたら排除するってルールで共存してきたじゃん
共存ってお隣同士で肩組んで暮らすことじゃないからね

113二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:01:43

熊が死んでも人が死んでもどっちもただの自然の営みで流せばいいんだよ

114二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:03:06

>>1

「クマと友達になれる！」って1みたいに共存しようとした男はガールフレンド共々食われたよ

グリズリーマンって映画化されて賞も獲ってるから見てみたらいいよ

115二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:06:38

まずお前がやれ
誰でも簡単にお安くできる方法を発見したらそれを広めろ

>>117

116二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:22:08