十三隊隊士でも始解修得はエリートの証って認識だけど

1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:01:35

比較的隊風緩そうな十三番隊十席のイモ山さんができる事考えたら他の隊でも一桁席官は始解できるなかな

>>4

2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:11:05

席官はさすがに始解できるんじゃないの
隊で20人も始解できないとかどうやって瀞霊廷守るんだよって感じだし

>>3 >>6 >>7

3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:34

>>2

でも死神の通常業務である虚退治は普通に未解放浅打でできるし…

破面やら滅却師がイレギュラーすぎるだけで

4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:18:13

>>1

始解が席官の条件じゃなかったっけ？　知らんけど

>>8

5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:24:34

そもそも空座町が異常な立地なだけで基本死神がやる仕事って現世でさまよってる幽霊魂葬する事でそれこそ始解必要な虚が沸く方が珍しいし
ギリアンレベルになると王族特務の管轄になって本来護廷十三隊の仕事じゃ無くなるからな
それに本編始まるまでに起きた事件なんて110年前の魂魄消失事件か1000年前の滅却師位で最近は護廷だけで言えば始解出来るやつもそんなに要らなかっただろうし

6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:25:41

>>2

その為の鬼道よ

7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:27:58

>>2

席官は二十席までだけど普通に20人以上いるぞ

>>23 >>41

8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:29:50

>>4

多分勘違いしてると思う

卍解が隊長の条件なんや

9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:32:10

普通の昇進なら始解出来る事が十席以上になる条件みたいなのはありそうだよね

10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:34:49

三番隊の三・五・六席とか本来戦えない花太郎七席が始解してるし十席以上はみんな出来るんじゃない？

11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:38:26

始解出来るのが少ないって考えると見えざる帝国の聖兵にさえ蹂躙されたのも分かるな
千年血戦篇後は始解できるように集中的に修行させそう
弱いままだといざという時に何も守れんからな

>>13 >>37 >>48

12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:39:53

確か始解についてはカラブリでなんかあったような
手元にねえ！！

13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:41:47

>>11

絶賛人手不足な10年後でも熊如とか与ウみたいなのがいるし夜一さんが霊術院のカリキュラムを色々改善してんのかな

14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:45:01

ぶっちまけた話始解できる人はすごいとは思うけど護廷十三隊の基本業務って護廷と魂魄のバランス維持がメインだと思うの
魂魄の保護だけならポンポンすればいいだけだし虚も出てきたら倒しに行くけどそんな頻繁じゃないっぽいし、始解で倒さないといけないくらい強い虚なんていうのもそんな稀だと思うから始解できる人が少なくてもおかしくないと思う

15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:47:34

始解する素振りすら見せず真っ二つになったヨン様が馬鹿みたいじゃんか

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:49:54

>>15

藍染のは始解やぞ卍解は出してないけど

誰のことを言ってるんだ

まず始解=戦闘向きとは限らんのよ

>>17 >>18

17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:52:43

>>16

私にも"ヨン様"という渾名があった事は知っているね？

>>20 >>21

18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:52:48

>>16

たぶんポテトに斬られた可城丸六席のこと言ってるんだと思う

>>20

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:53:24

隊風が緩いとはいえ=弱いとは限らんよ
あと思ったけど十一番隊とか鬼道系腰抜け扱いしてるから鬼道系の斬魄刀持ってる隊士未だに始解できてないってことで始解できてても隠してそう
弓親は藤孔雀してるけど

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:53:42

>>17

>>18

紛らわしいよ！！！！

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:55:21

>>17

可城丸はそもそも始解できなかった、始解がああいう場面で使うようなものじゃなかった可能性もあるから…

師匠がQ&Aで始解できるかできないかだけでも答えてくれればいいんだけどね

>>22 >>79

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:56:54

>>21

出来なかったら花太郎以下だぞ…

>>24 >>25 >>27 >>28 >>67

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:56:57

>>7

20席で一番の出世頭と考えると隊長二人でた京楽浮竹ヤバすぎるな

>>26

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:58:11

>>22

言っておくけど剣八だって始解できてなかったんだ

始解できる人は凄いっちゃ凄いが他が秀でてればそれでええんや

>>87

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:58:46

>>22

あいつ性格のせいで低く見られがちだけど治療関連は普通に優秀なんだ

>>29

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:59:40

>>23

副隊長３人に隊長1人出したルキアの世代も凄い

たぶん陰で黄金世代とか言われてる

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:59:57

>>22

花太郎は初登場時点でもめちゃくちゃエリートだぞ？

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:00:11

>>22

始解卍解できなかった更木剣八も以下になるぞ

七緒も斬魄刀にすらできてないけど鬼道は得意だし

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:00:47

>>25

刀の扱いで四番隊に遅れるのは不味くない？

肩書は上だし

>>34

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:01:18

そもそも聖兵に関してはバフ量?が卍解レベルの血装使えるのがやべえんだ
確かアイキャッチか何かで身体強化だかが卍解に匹敵するとか書いてたし
剣八レベルで本体性能バグって無いと下手すりゃ始解出来るネームドでも物量次第じゃ殺される

>>57

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:02:35

個人として強くなるしかない死神は大変だな
クインシーなんてユーハバッハブフでまとめて超絶パワーアップできるのに

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:02:52

とりあえず上位席官の任命に関しちゃ公開禁止範囲のQ&Aで回答が有ったことは確認できた

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:03:41

聖兵って一括りだし作中でもそんな扱いだけども
聖文字持たないだけで聖章騎士に匹敵する強さの奴とかもいたらしいしの

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:04:03

>>29

刀の扱いって言ってもこれに関しては仮にめちゃくちゃ戦闘に秀でてもできるかどうかとは別だと思われる

それと四番隊は救護補給専門部隊だから席官の基準もまた違う可能性あるし

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:06:59

始解って呼んでから変形するから刀によっては隙だらけになるんだよね
鞘と繋げる必要がある鬼灯丸とか少し距離空けないと使いにくそう

>>39

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:07:06

死神は斬拳走鬼ってスキルツリー分かれてるしそこら辺の総合力か隊ごとに重視される能力見て昇進するんじゃねーかな
そういう意味で始解出来るのはなかなか強力な武器ってことだと思われる
後は勤務実績とか？

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:07:29

>>11

本編中はバランサーだからって始解できなくても良かっただろうけど、見えざる帝国襲撃後は始解できる死神は増やしてくだろうな

滅却師みたいな敵が今後は襲ってこんわ〜なんて思考はしてないだろうし

山爺たちがこの考えで1000年後にしっぺ返しくらった状況だからな

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:08:56

あのおっさんが末席で出世頭なのはそれだけ狭き門なのかおっさんの世代がアレなのか

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:09:13

>>35

始解で妙な刀身になって一から武器術やり直さないといけない人たまにいそうだよね

あるいは斬魄刀の仕組み上適正ある形にしかならないからそういう苦労はあんまりしないのかもしれないけど

>>42

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:11:31

>>38

護廷十三隊は基本霊術院に入学して、そこから卒業して入隊試験受けて…だろうから狭き門ではあると思う

そして作中で出てるのが上澄みも上澄みばっかりなだけでああいうおっさんは普通かそこそこまあまあ上なんじゃないかな……

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:11:52

>>7

マジかー

全然覚えてなかったわ

席官って一席一人だと思ってた

基本上の席官した出ないからか

>>43

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:12:11

>>39

卍解習得からさらに数十年の鍛錬が必要って始解にも当てはまりそうだよね

蛇尾丸とか鬼灯丸みたいな直接攻撃系は慣れないと自分を斬るだろうし

>>44

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:13:45

>>41

そもそも十三番隊とかも副隊長不在ではあるけど三席二人おるんやで

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:14:53

>>42

そういや蛇尾丸は遠距離攻撃連続3回までとかあったなぁ

あれも修練次第で（例えば卍解習得後とか）改善されるんだろうか

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:16:03

>>43

あれは浮竹の世話係として任命された特例だからなあ

>>49

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:16:03

>>43

3席2人は副隊長空席だからみたいな感覚だった

1番隊の副隊長2人もむりやり押し通した感じだったし

なるほど、もとから席官の人数って何人でもおっけーだったんだな

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:18:35

>>46

上位席官はたぶん1人だけ

花太郎が三席を譲ってるし

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:19:25

>>11

生き残った奴らが一番痛感してそう

席官のほとんどは戦死して新たに任命されたのが多いらしいので護廷のために修行の日々を送るんだろうな

49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:21:24

>>45

>>46

一応他にも数人が同じ席の時もあるよってことで例出した

多分だけど「こいつはこれくらいの席」って感じでつけてるんじゃないかなあ

50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:22:57

十二番隊の連中は軒並み改造するかされるかしてそう

>>51

51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:28:31

>>50

阿近が三席(→副隊長)だし他の技術開発局の面々も上位の席官に位置してそうなイメージある

>>53

52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:31:22

ここまで始解がエリート云々のソースなし
ここからもなし

53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:34:05

>>51

技術開発局の面々が席官であとは素材採集とか爆弾とかやらされてるイメージ

54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:34:13

そもそもイモ山さんがエリートなんだ

55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:48:00

作中で始解見せた席官の中で一番席次下なのがイモ山さんだっけ？

56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:52:34

阿近とか一瞬獄頤鳴鳴篇で始解見せたかな？と思ったけどあれ多分始解じゃないから始解習得してないか始解がバトル用じゃないかもしれないね

57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:02:45

>>30

原作の時点で完聖体になったキルゲさんが静血装がなければ卍解の攻撃は防げない動血装がなければ卍解に歯が立たないって言ってたりするんだ

>>58

58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:14:40

>>57

キルゲさんクラスでも血装ないと卍解の爆発的ステUPに追いつくのは難しいって事か

まあ他の星騎士だと聖文字効果もプラスされるから一概には言えないんだろうけど

59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:27:58

松原先生のルキアの結婚式小説で四十六室に任官指名令が有り各隊隊長には副官から第九席までの指名権が与えられるって書かれてるな

60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:08:22

副隊長に始解出来無い人もいるし席官に始解は
隊長任命の（更木剣八を除いてた）卍解程必須的条件じゃないのは確かだけど
まあ戦闘力の基準としては判断材料になるから少なくとも上位席官はほぼ全員って可能性は高いよね

61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:32:34

卍解習得して隊長就任の条件満たしても100年単位で隊長変わらんからモチベーション保つの難しそう…。

>>69 >>78

62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:50:11

記憶違いだったらスマンが斑目志乃が始解状態と思われる斬魄刀持ってる場面無かったっけ

>>66

63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:50:45

梅定さんが二十席は15人居るって言ってたから十一席くらいまでは複数人ずつ任官されて十席辺りから人数絞られてるのかと勝手に想像してた

64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:19:49

斬拳走鬼の総合評価だよね基本的に
始解出来なくても他が秀でてれば席官にはなれる

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:29:01

>>64

総合評価と言えば射場さんは席次上げるために意識してバランス良く鍛えてるとかは本編でも言われてたっけか

66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:34:33

>>62

薙刀みたいなの持ってるから一応始解はできるっぽいね

十三番隊所属としか描かれてないから席官かどうかは不明だけど

>>95

67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:53:45

>>22

花太郎は兄も元副隊長だし瀞霊廷生まれの血筋エリートじゃないの？

68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:00:54

>>64

次席（副隊長）〜十席は隊長に、11〜20席は46室に任命権がある

裏を返せば能力関係なく隊長の趣味+貴族の思惑で指名や登用も起こり得るから絶対の指標にはならないはず

>>73 >>74 >>76

69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:05:33

>>61

そもそも卍解自体が出来たら歴史に名を残すくらいの偉業なんだ

本編時間軸だとみんなホイホイ卍解するやつらばっかだからわかりにくいけども

>>70 >>77

70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:31:46

>>69

できるやつの方が本当は少ねえんだ

ただ本編に出てるのが上澄み達なだけで

71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:37:10

読者や一護が見慣れてるのが隊長格ばっかだし、余計に「普通の死神」の基準がわからなくなるやつ

72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:43:19

滅却師との戦闘を経て浦原さんとも再び関われるようになったし
戦後は始解や卍解習得のノウハウとか体系化が前よりは進んでそうなイメージある

73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:20:05

>>68

殺戮集団じゃなくなってる以上は戦闘力だけで評価が決まる訳では無いだろうしね

もちろん強いに越したことはないけども

74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:59:22

>>68

そう考えると一時的とはいえルキアが席官に上がらないよう根回ししてたお兄様結構エグいね

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:02:34

>>74

でもまあいくら四大貴族の養子様とはいえ席官だと相応に危険な仕事や責任重大なものとかも増えるだろうからねえ

妹を想うと平隊士のままでいてほしいという気持ちはあると思う

76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:07:19

>>68

七緒とか鬼道は得意だけど斬魄刀は自分のものにできなかったからね…

いや本当に鬼道は得意だけどな

>>86

77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:51:40

>>69

各世代ごとの隊士の総数とそのうちの隊長格13人前後くらいしか習得者が居ないことを踏まえると妥当ではある

78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:30:11

>>61

藍染の暗躍関係抜いても割とちょこちょこ隊長面子変わってね？

きっと数十年程度で済むよ

79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:20:09

>>21

流石に同隊で十席のイモ山さんができるのに六席ができなかったら縁故やコネを疑われるぞ

>>83 >>84

80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:04:09

まぁ相手の出方を窺ってから解放する方が効果的に戦える能力とかもあるかもしれんしな

81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:12:36

花太郎もメノスくらいは頑張ればやれる

GIF(Animated) / 3.45MB / 3780ms

>>96

82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:06:06

本編中が集中して大事続いた時期だったって考えると始解はともかく卍解に関しては一度も実戦で使わないまま終わる隊長とかも今までにいてもおかしくなさそうだな

83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:28:16

>>79

各隊の席官の役割によるからそこはなんとも

席次に対応した業務を十全にこなせるなら始解できるかどうかは二の次だろ

84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:25:23

>>79

上にもある様に慕ってくれてた志乃は恐らく始解習得してて上官/先輩なのに始解習得して無いってのもアレだし

順当に考えれば始解習得してるんじゃないかなあとは思う

それはそれとして始習得せずに第六席の地位まで上り詰める実力と人柄で慕われてるってのもありといえばありだが

85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:29:05

同じ斬魄刀が存在するのは禁忌みたいだけどそういう決まりがあるって事は過去に同じ始解が発現した例があるのかな

>>88

86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:35:27

>>76

自分の物にしちゃうとゆくゆくは京楽さんが死にかねないからな……

それにお母さんが命をかけて秘匿したからいよいよ公に振るう訳にも行かないという

87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:37:29

>>24

七緒だって斬魄刀方面からっきしでも鬼道と実務の能力で出世してるしな

実力評価は大きい

88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:40:08

>>85

そりゃ本編でも有効な設定なのか?

>>97

89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:46:56

なんかサラッと流されてるけど嫌いな色で呼んだら中途半端な解放になるってなんだよ
どの刀も正確な呼び名じゃなくてもある程度は解放出来るのか瑠璃色孔雀が物凄い気を遣ってくれてるのか

>>90

90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:53:33

>>89

原作の修行場面で喧嘩したりアニメ版とかでもいがみ合ってるイメージあったけども

本当に仲が破綻してたら人前で勝手に瑠璃色孔雀としての始解になりそうだし（斬魄刀としてそういうのはあるのか分からんが）

そういった意味ではある意味主想いなんではないかって思えてきた

>>91

91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:55:40

>>90

性格も持ち主そっくりみたいだし弓親の不器用な美意識に共感してそう

92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:58:58

普通違う名前(しかも嫌いな色)で呼ばれたらシカトするわな
死ぬほど仲悪そうだったけどなんやかんや良い関係築いてるのか…？

93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:00:17

兄様が百本桜とか十本桜とか呼んだら花弁が減るのかな

94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:00:47

そういえば瑠璃色孔雀が藤色嫌いなのって理由や元ネタとかあるのだろうか

95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:55:49

>>66

記憶にないがどこで持ってたっけ

96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 06:47:13

>>81

花太郎は始解のチャージビームが剣ちゃんわくわくする程の威力だからかなり上澄なんだ

いいよね治療してゲージ溜まったら的にぶっぱなして治療してのエンドレス

97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:03:43

>>88

そもそもQ&Aで「同じ時代に同じ名の斬魄刀は存在しません」「映画はパラレル」って言われとるんや