レース中に有力馬の故障があったレースは価値が低いという風潮

1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:15:34

今でもあるのかな？

2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:10

お前の中に今もあるよ

3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:16

その勝ち馬がその後低迷するかどうかが重要

4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:29

最近は有力馬のレース中の故障自体あんまりない気がするわ

5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:17:32

どう考えても故障して中止するより故障せず一位なったやつの方が強いだろ

6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:17:44

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7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:19:05

牝馬二冠で最優秀4歳牝馬にもなったアチーブスターのこと馬インフルエンザとタカイホーマのおかげで勝ったと思ってそう
トクザクラに票入れよーよ！

8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:19:15

勝ち馬による
タイトルホルダーが競走中止したときのジャスティンパレスなんかは普通に強い馬だからなんも言われないし

>>9

9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:20:15

>>8

その後勝ってないやん

>>10

10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:20:40

>>9

でもタイトルホルダーが無事なら負けてたという言説は見たことない

勝ってなくても強さは見せてるし

11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:21:57

名馬の肖像にオフサイドトラップがチョイスされたのって
誰か何か思う所があったりしたんかな、邪推かな

>>12 >>55

12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:23:04

>>11

ヒーロー列伝と違ってGI馬ならなんでもチョイスしてるだろアレは

>>54

13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:24:38

そういやネーハイは菊花で3番人気だったけどレース中のアクシデントの影響で勝ったビワとは40秒差の殿負けだったな
1年後に逆みたいなことが起きるとは

>>26

14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:27:03

レシステンシアも香港スプリント2着だけどそれを話す時トーンは下がるのでそういうこともあるっちゃありそう

15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:29:04

ポタジェが勝った大阪杯、レイパパレが勝ってたら「エフフォーリアは変な沈み方したけどレイパパレはやっぱ強かったね〜」で終わってたと思う

16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:29:22

ダイイチルビーのスプリンターズSは日本レコードでの勝ちだったから何も文句言われなかったな

>>56

17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:29:49

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18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:32:03

スキルヴィングは有力馬のほうだったなとか思い返すが
あんま順位に絡めて言われるではないし故障の起こった位置関係にもよる気はする

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:37:51

途中で故障が起きても故障馬以外の物差しで評価できるならあまり言われないんだろう（パレスの場合プボに勝ってたり等）
逆に言えばそれ以外で微妙だと良くも悪くも語り草になる

>>48

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:39:42

シャダイカグラに故障が起こったけどそれがどうでもよく…いや、よくないけど…
それを吹き飛ばすレベルでとんでもない事が起こってたサンドピアリスとか

>>28

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:41:10

メジロベイリーとかいうマイナーすぎてそっち方面の話題にならないやつ

>>23

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:45:52

香港スプリントくらいぶっ壊れてしまうとよくレース成立させたな…と思ってしまう
勝った負けたとかどうでもいい

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:46:33

>>21

なんかタガノテイオーの不幸とベイリーの活躍が一緒に語られてるイメージがないというかね､３度も戦ってるライバルなんだけども

ブライトの弟でメジロ最後のG1馬であるっていうのがまず真っ先に言われてる気がするわベイリー

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:49:23

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>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:51:22

>>24

シャダイカグラとシャダイソフィアは別の馬だけど何の話してるの？

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:57:11

>>13

ネーハイシーザーは菊花賞8番人気だよー

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:57:48

気持ちはわかるが口にだしたらカス一直線だと思う
オフトラの名馬の肖像もようやくかって感じだし

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:00:19

>>20

シャダイカグラがその後問題なく無事繁殖入りできたからこそサンドピアリスエリ女の大荒れっぷりが笑い話にできるところはある

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:01:23

サンドピアリスはその後も京都でなら当時の牝馬としてはようやっとるくらいの成績を残したので
まあ京都でなら強かったんやな…という評価に落ち着いている

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:01:58

>>28

菊花賞で見たかった逸材牝馬

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:18:42

オペアンチが唱えてたよな
宝塚でグラスが骨折してなかったら勝てなかったって

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:43:07

シャダイカグラとサンドピアリスが代表だけれど、有力馬の故障発生並びに、その前段階で有力馬に対するマークが破綻して大荒れしたレースは、荒れたなりの評価にせざるを得ないだろうし、現代だと情報化で見る側までレーティングへの意識が付いてきて、どうしてもそういう見方をされてしまう部分はありそう

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:48:04

ダンツシアトルって評価どうなの？

>>34 >>43

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:12:30

>>33

宝塚の優勝は全く文句のつけようのない勝ち方だった

5歳春の復帰戦〜宝塚までのダンツシアトルはまじで鬼強かった

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:36:45

サクラスターオーの死亡の方がデカくてあんま語られない87年有馬記念の勝ち馬…

>>37

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:40:51

人気通りの着順がいいなら人気投票にすりゃええねん
レースなんてすることないやろ

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:41:24

>>35

メジロデュレンはG1で強かったから割と語られてる

>>42

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:43:54

サニーライト…

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:48:59

強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ
↑
ホントにこれが全てだろ勝負事全般

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:52:26

ぶっちゃけ「なんか文句言いたい奴は言う」って事でしかないと思う

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:52:38

あのレースにおいてはビートブラックの方がオルフェより強かったってことやろ

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:44:43

>>37

メジロデュレン言ってしまえばマンハッタンカフェみたいなものなんだよね重賞じゃ勝てないのに何故かG1の舞台では妙に強い馬

>>44

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:46:07

>>33

そもそもレコードタイムでの勝利だから割とライスシャワーのファンでも「ライスシャワーに無事で帰ってきて欲しかった。でもそれ別にしてもあの時のダンツシアトル相手では多分勝てなかった」って人が結構多い

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:51:39

>>42

ラストランの有馬もクリークの妨害がなければ3着以内は確実だったしね

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:25:51

これの最たるものがまあ例の天皇賞なんだよね
評論家とかが「このレースに価値はない」だの「勝っちゃいけない馬が勝った」だの好き勝手言ったのが大分後まで尾を引いた

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:28:39

有力馬どうこうじゃなくて結局勝ち方だよな
名勝負と名高いエイシンワシントンｖｓフラワーパークも故障馬いたし、それで不利食らった馬もいたけどレースの価値を低く見積もるやつはほとんどいない

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:33:27

故障関係なく、この内容や面子での勝ちじゃあまり強くないよねは普通に言われちゃうからなぁ
昔のフリーハンデなんかそういう基準で格付けされてた訳だし

>>49

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:33:42

>>19

それな

地方競馬で悪いが、最近の話をするなら去年の道営記念

エンリル転倒を発端に6頭が落馬する大惨事になり

エンリルは予後不良、ネクサスハート(※キタサンブラック全弟)はすったもんだの末に種牡馬入りした一件

(エンリル鞍上の吉原はしばらく怪我で休養することになった)

昨年の道営三冠馬ベルピット(道営記念の前走はダーグラでミックの3着)も巻き込まれて競走中止してる

その後ベルピットは今年に入って地方重賞含め6連勝し、シルトプレにも勝ってる

一方、その道営記念を制したシルトプレは後日のベルピットとの直接対決は敗れたものの

今年のエルムSとJBCクラシックで中央馬相手に4着と大健闘

ベルピットは勝ちまくってるがシルトプレも頑張ってるからこそ、あの道営記念で事故が無ければどうのより

ベルピットが名古屋大賞典に出走することへの期待感が大きい

49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:41:58

>>47

フラワーパーク一番人気だしエイシンワシントン三番人気だし例としていまいち説得力が

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:44:28

>>49

それで不利食らったのが２番人気のこの子なんだよ…

51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:52:16

そもそもこの時点でビコーペガサスは唯の重賞馬だけどフラワーパーク既に高松宮杯勝ったG1馬やぞ

52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:57:42

エイシンワシントンに流れ弾がいくからその言い方はやめてさしあげろ

53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:26

96年スプリンターズSで故障したのは最下位人気のニホンピロスタディで、その故障の影響をもろに受けて惨敗したのが2番人気のビコーペガサス
だからニホンピロスタディは故障馬にも関わらず過激な観衆からかなり罵声を浴びたらしい(しかも軽傷かと思いきや予後不良)

54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:04:13

>>12

なんならホープフルの時にラジオたんぱ杯3歳S勝ち馬からGI未勝利のロイヤルタッチ選んだことあるからな

55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:20:30

>>11

そら前年に118回天皇賞彷彿させるようなレースやったし、出てても不思議はないやろ

56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:20:13

>>16

バクシンと同じ「レコードかつ最大着差(4馬身)」やってるんだなルビー

その評価のされ方してるの見たことないけど

57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:21:37

故障した馬を必要以上にsageる人が現れて反感買うのも一因になってると思う

58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:23:32

大抵「トラブルがなかったら○○が勝ってた」という言い分はさんざん食らうからな
腹が立つのはわかるが反論するために自分もカスになっても仕方ないやろ