特撮で強化フォーム使わないのって気になる物なのか？

1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:49:18

デッカーとかダイナミックタイプに変身しなかった回があったからそういうのも普通なんじゃないかと個人的には思ったが

2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:50:51

出来ない理由付けしてあるならまだしも、何故か強化フォーム使わずにボコボコにされてるのは流石に違和感あるわ
テメーに言ってんだよグランドフォームのまま水のエルにボコボコにされた仮面ライダーアギト!

>>4

3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:51:16

まぁ、使わないでも勝てるんなら別に…
ずっとなら兎も角として…

4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:52:05

>>2

もしかしてトリニティの事言ってるのか？あれこそ理由があって使えなくなったフォームじゃねーか

>>6

5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:52:51

加減が難しいよね。出し過ぎて瞬殺祭りとかされてもなんかアレだし。
オーブオリジンとか他作品だけどキバエンペラーフォームみたいなむしろこの形態こそ基本って感じなら毎回変身してもまあ…ってなる。

6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:53:22

>>4

終盤でも基本形態のグランドフォームのままボコボコにされてたやろがい!

その後脈絡なくバーニングフォームになってたし

>>19

7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:54:51

ジオウは33話で強化フォームを使わない戦いしてた
いきなりアナザー響鬼が襲ってきた目的を探るべく
通常フォームとアーマータイムで様子見

8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:55:10

ずっと強化フォームばっかりだと他のフォームの存在意義は？となるし
強化フォームを妙に出し惜しむのも（設定上のリスクとかが無い分には）作劇上惜しむ理由あるのか？ってなるしここの塩梅は大変難しい

9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:56:02

ポケモンみたいに不可逆な変身ならともかく所謂基本フォームからスタートする意味を問いたださなきゃならなくなるわな

10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:57:18

ウィザードのインフィニティは「まぁ晴人の環境とか考えれば得体のしれないインフィニティ簡単に使えないか」と思わなくもないけど当時見てる間はなんでインフィニティにならねぇの？だったな
ちゃんと説明とか入れてくれたらそれも面白さに繋がるんだから言ってくれ

>>36 >>173

11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:57:55

スレ画は単純に初登場から一ヶ月は使ってたし翌週にはまた使ってたから出なくても特に言われなかった面がある

12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:58:21

電王のクライマックスフォームとかタロスズたちの息が合わないと使えないって設定のおかげで使わない理由に納得ができたな
大体リュウタロスがスタンドプレイに走るから使えないんだけど

13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:59:35

使わないせいで視聴者の不満が溜まるような展開でなければ問題ない

14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:03:43

強化フォームにも何かしらのデメリットがあったりする
エクシードエックス:怪獣を封印できない
電王クライマックスフォーム:4タロスの心が一つにまとまらなければ変身できない
クウガライジングマイティ:ライダーキックで半径3kmが消し飛ぶ

15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:05:42

ゼロワンとかサウザー登場した当たりでサウザーにデータ上げるかの如く
ハイブリッドライズばっか使ってたイメージだわ

>>23

16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:09:00

ファイズのブラスターフォームとかカブトのハイパーフォームはデメリットとかないな
ブラスターフォームは強化アイテムの持ち運びが面倒
ハイパーフォームは時間巻き戻しをし過ぎると天道の存在が消えるぐらいか

17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:12:39

龍騎のサバイブ自体にはデメリットがないけど
サバイブが解けた後に他のライダーにボコられる展開がよくあったな

18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:14:45

ギーツブーストマークIIは眠気のデメリットあり
なので使ったらなるべく短期決着

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:15:21

>>6

バーニングフォームは恐怖を乗り越えたから覚醒した的なのじゃないの？

>>35

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:16:50

クウガはアルティメットになるとリスクあり過ぎて
ならないで戦うって決めてたよな
ラスボス強過ぎてなるの決意したけど

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:17:20

カブトってハイパーの時点でほぼ無敵なんだからパーフェクトゼクターはカッシスワーム戦以外はあんまり必要なかったな
というかカブト好きにもハイパーフォームは不評っぽいし

>>26

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:17:41

個人的にはむしろより強い形態が出たならそれ以前の形態は基本お役御免でいいと思って見てたタイプだから毎回使って欲しいかな
もちろんその時点での最強より敵との相性がいいから過去のを使う、みたいな展開は好きだし、何かしらのデメリットがあるなら別だけど、それ以外なら倒さなきゃいけない敵に最高の状態で挑まないのは不自然だと思ってるから

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:18:18

>>15

あれはハイブリッドライズが特定のマギアに対する特攻持ちみたいな物だから同じタイプのアークマギアを倒す為にそれを使うこと自体は別に変ではないのよね

サウザーにデータ上げてるように見えるってのはそうだけど

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:18:18

ここ最近のライダーは使う上で強烈なデメリットとかも無いからか最強フォームゲットしてからは基本変身前の初手で既に使ってる印象が強い
この辺りはインフィニティーやらブラスターで長々ツッコまれ続けたからかね

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:19:31

平成は一回チェンジする隙作る必要あるからね仕方ないねって言えたけどニュージェネは最強形態に直接変身出来るようになったからその辺の塩梅はだいぶ四苦八苦してたように感じる

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:22:04

>>21

普段のライダーキックが好きなのはそうだけど不評が総意みたいに言うのはいい加減に止めてくれ

タイフーンを撃つなら装甲が展開するからカッコいいぞ

スレの話に戻すとハイパーキャストオフするデメリットは無さそうにしてもスーツが動きにくいからアクションに制限があるメタ事情しか浮かばないかんなぁ

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:25:51

電王が人気高いのって基本フォームと強化フォームの活躍が満遍なく活躍しているからか
ソードフォームは苦手なタイプが多すぎて噛ませになりやすいぐらいか

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:27:39

クライマックスフォームは上に書いてあるとしてライナーフォームだって現代で使えるけどどちらかと言うとイマジンズのガス抜きの面が大きいんじゃないかと想像してる

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:31:15

ギンガマンはギンガの光を五等分してたから
基本的に全員いなければ獣装光できない
（その後の戦闘は個別でも問題ないし『ガオレンジャーVSスーパー戦隊』ではゴウキ単独で使っていたが）

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:32:22

ガッチャーブラザーズはケミー揃ってないと使えないの上手い調整だったな

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:35:08

舐めプ感出ちゃうからそれなりの理由が無い限りは使ってほしいかなとは思う

>>34

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:36:30

ずっと使ってたら敵に対策される

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:37:18

最強フォーム後の並列フォームの使い道としてはガッチャーブラザーズ、ケーキングもいいけどベスト・オブ・ベストのビルドパターンも好き

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:37:36

>>31

龍騎のサバイブとかシアゴースト戦で無駄な力を使うなと蓮に注意されていたし何かデメリットがあるのか

>>60

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:50:49

>>19

多分強化態と戦った時の話じゃないかな

>>38

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:52:12

>>10

ウィザードに関しちゃその理由掘り下げるだけでドラマ作れそうないい設定なのにな

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:24:19

修行や戦いを続けて強くなったからフォームチェンジしなくても良くなっただけだろう

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:27:46

>>35

そういう所の前哨戦で通常フォームから言ってボコられるとか殆どのライダーでよくあることじゃん

アギトでー水エルでーって特別な事やらかしたみたいに誇張すんなよなぁ

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:27:52

体力の消耗が激しいとか不安定な力になるべく頼りたくないとか軽く理由づけしてくれるだけで印象良くなるんだけどな

>>41

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:28:41

>>38

よくある事だからってそれで矛盾がなくなるわけじゃないだろ

>>45

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:30:49

>>39

並列フォーム使う理由を拘るか最強フォームを使わない理由を拘るか

どっちかはしてほしいよね

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:31:08

いつから昔からあったこと=許されたことって勝手に変換されたんだろう
やっぱダメなものは叩き続けていかないと勝手に許されたことになるんかね

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:32:46

>>42

掲示板荒らしはまず歓迎された事無いんで、もしそれをやったら永遠におまえを叩いてやるよ

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:33:02

デメリットもないしそれまでのフォームより劣る部分がないなら使わない理由がないのにな
それで負けたり苦戦してたらただの舐めプみたいな印象はある

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:33:57

>>40

自分だったら最強フォームはさっさと使う的な思考ならいいけど、舐めプに見えるとかは自分の主観でしかないわな

>>47 >>49

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:34:19

最近だとアークがギャラクシー使わんかったり
ブンアカが119切らないのが気になった。
後は冬映画の宝太郎がスーパーあるのにスチホパで粘ったりかな。

>>50 >>56 >>61

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:34:47

>>45

特に理由もなく最善の戦法で挑まないのは舐めプでしかないだろ

それで苦戦なんてしたら目も当てられない

>>54

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:35:43

アークはヘルナラクの消耗戦法で嫌になるほど体力削られた描写はあるね

49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:35:44

>>45

使わないならそれでもいいけどそれで負けたらバカみたいじゃない？

>>52 >>54

50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:36:44

>>46

映画みたいな本編外はいろんなフォームで活躍するとこ映してほしいから除外してほしいかな…

51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:37:52

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:38:30

>>49

みたいじゃなくてそのものだよ

53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:39:10

鎧武の最終決戦とか初期〜最終と次々変化していくやつは「あ、ファンサービスなんだな」ってなるから何でもかんでも最終形態から始まるべきって話ではないな

54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:39:23

>>47

>>49

なら本編描写を改変する事無く自分が納得行く持論を死ぬ気で考えなよ

おまえらの介護をする気は無い

>>55

55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:42:49

>>54

草

>>57

56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:43:14

>>46

そういえば最近119見てないよな

最後に出たの28話か？

57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:44:03

>>55

笑うしかないよね

百回叩こうが本編映像が差し変わるわけでもないのに

58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:44:49

ここも本編で描かれてなきゃわかんない！納得できない！という想像力を失った人間であふれてる…

59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:45:21

肝心な時に強化フォーム使えない場合でも直前に一言強化を使えない理由を言ってくれたらマトモになるな

>>68

60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:07:47

>>34

エネルギーの消費が激しくて変身時間に制限がある

仮面ライダー龍騎サバイブ | 仮面ライダー図鑑 | 東映仮面ライダーシリーズに登場した仮面ライダー、変身フォーム、怪人、登場人物、アイテムを詳しく解説・紹介しています。www.kamen-rider-official.com

61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:14:47

>>46

アークのギャラクシーアーマーは元が元だからあれ乱発して大丈夫なの？って思ったり思わなかったりはする

62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:21:43

特撮に慣れている人とそうでない人との違いもあるのかもね
スレ本文で言っているようにそういうのがあっても普通だと慣れで思っている人もいれば、単純な疑問としてせっかく強くなったのにどうして初めからその形態で戦わないんだろう？　デメリットないよね？　と疑問に思う人もいるのは自然な事だと思う

>>63

63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:24:01

>>62

矛盾をスルーするのが玄人とか正気か?!

そんな視聴者ばかりになったら手を抜いても文句言わないから作品のクオリティが落ちるぞ

>>64

64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:32:20

>>63

一応双方の意見を言っているつもりで「矛盾をスルーするのが玄人」とか言っているつもりはなかったんだけど何処からそう受け取ったのかな？

ちなみに作品のクオリティって具体的にはどういう事なんだろう？

変身前の名乗りとかそういう特撮ヒーローの王道が矛盾と言われてもどうかなと思う人もいると思うからね

ここでいう最短で敵を倒すという選択を取らないってのも王道の一つであるならばそれを無くす方がクオリティを下げる要因の一つとなるという考え方もあるんじゃないのかな？

65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:36:42

大体はまぁいいかで流せるけど、明らかに戦闘目的だったり、毒の除去ならエクリプスの方が優れてるのに、頑なにルナモードのままのコスモスは違和感ある

66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:40:19

アークはギャラクシーの出番少ないことよりソリスやルーナ含めて全員出番少なくて通常形態以外妙に影薄いのが不満と言えば不満
スレ画はダイナミックの販促時期ながら初期形態のミラクルもやたら活躍してて好きだった、そもそもダイナの頃からミラクル好きだったのもあるけど

>>67

67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:55:25

>>66

むしろアーマー登場後もアークファイナライズでのトドメを定期的にやってくれるの良くない？

他の作品だと初期必殺光線は使わなくなりがちだし

>>70 >>72 >>73

68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:56:40

>>59

結局そこよな

一言だけでもあればかなり印象かわるのにねぇ

69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:01:04

ライダーくらい開き直った量の派生フォーム出すならともかく、ウルトラは多くても4〜5形態くらいなんでそのどれもに印象的な活躍が欲しいのはまああるかな
仮に出番が少なくなったとしても「このフォームといえばここ！」ってなる活躍があればそれだけで勝ちみたいなもんだしさ

70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:14:43

>>67

だから余計アーマーの印象薄くなるんじゃ…

仮にも形態扱いなのに敵はほとんど倒さなかったりそもそも登場しない回が多いと薄くなるし最強形態のギャラクシーアーマーなんて専用武器もついてるのに登場回数3回で初登場した次の回には出てこないとかどうなってんねん

71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:19:37

ウルトラに関しては今年のアークはアーマー形式なんだけどエックスの時に同じくアーマー形式の形態変化にしたらアーマーとスーツが擦れてスーツの補修が増えたと言われてるから補修増えないように出番削ったとかもあるんじゃないかな今年のギャラクシーが出番少ないの

>>85

72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:21:55

>>67

エックスはエクシードが出た後も

通常フォームに戻らなければザナディウム光線できない

なので強化フォームだけでいいわけじゃない

73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:25:00

>>67

それはXやZみたいな他形態も普通に使ってる作品だから言える評価ポイントであって、そもそも通常形態過多なアークに基本技大事に使われてもなって感じ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:27:50

>>73

いや最強形態合わせても4つしかないから少ない方だぞアーク

なんか知らんがそれなのに登場回数と撃破数が馬鹿みたいに少ないだけ

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:29:17

>>74

通常形態=アーマー無しの素アークってことじゃない？

76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:29:58

たまにはそういう事があるってだけなこった
上の人間の言葉を借りるならそれが最適解な戦術じゃないという事
それで補完すればいいじゃないか

77二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:33:11

昨日のガヴもあれだけフォーム使って、負け無し登場回数4で5killのグルキャンだけは使わなかったしな……

>>78 >>79 >>145

78二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:34:31

>>77

やられる直前で防御用に使ってなかったっけか

>>81

79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:36:01

>>77

落下する瞬間はグルキャンじゃなかった？

>>81

80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:36:38

最強形態出てからしばらく初期形態が噛ませになるの個人的にモヤモヤするけど仕方ないよなって思ってた
最強形態出たけど言うほど使いません、初期派生形態も使いません、素の形態のまま終わる回多めです！ってのはちょっと予想外というか…それなら最強形態ばっかの方がまだ良いかなって

81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:38:04

>>78

>>79

あれ、マジで？ケーキの必殺技破られた時点で負けたから、フォームチェンジしてないと勘違いしてた……

>>82

82二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:39:04

>>81

吹っ飛ばされてるシーンは最初グルキャンでそこから変身解除されてショウマになる流れだったはず

83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:39:47

グルキャンはあそこから防御が破られたらもう無理だからな、ブシュエル避けきる双子にガトリング当たるわけないし

84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:43:31

デッカーもストロングがかなり不遇だったな
対になるミラクルがアリブンタ回やラゴン回で美味しい見せ場貰ってるだけに尚更

>>87 >>109

85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:44:10

新規怪獣増やすためにアーマーシステムを採用した結果>>71の理由で出番削られるってあまりにもトレードオフ過ぎんか？

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:45:25

>>85

やっぱりR/B方式よ

あれが一番コスパいい気がする

>>89

87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:45:39

>>84

デュアルソードが1番似合うのはストロングタイプだし…(擁護にしても無理がある)

88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:45:53

>>85

あくまで過去の事例からの憶測だからな

販促的にはブレーザーから緩めになってる筋もあるからなんとも言えん

>>101

89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:46:20

>>86

アレはアレで2人ウルトラマンがいる前提だからこそやれたって感じするしなぁ

>>91

90二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:47:25

基本的に強化フォーム使えるのに使わないと舐めプに見えてしまうけどカブト対ダークカブト戦だけはえぇ…結局ハイパー使うのか･･･と思ってしまった

>>92 >>106

91二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:48:00

>>89

パーツのデザインでなんとかなる範囲では？

オーズみたいにガラリと印象変わる例だってある訳だし

>>93 >>100

92二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:48:38

>>90

おー舐めプすんなよ民大満足の結果やん

>>94

93二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:49:06

>>91

どこを交換するか無学な俺に言ってみ？

>>98

94二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:49:55

>>92

最初から使わなかったことで「今までの攻防なんだったんだよ」ってなってる気が…

>>96

95二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:50:15

そもそもアークのアーマーってネロンガ・パゴス戦のソリスやギヴァス戦1のルーナような使い方がメインでフィニッシャーではないからね

>>97

96二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:51:33

>>94

むしろダークがマスクドに戻ったから普通のクロックアップで対応させないベストタイミングでしょうが

97二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:51:45

>>95

なぁ、それホビーヒーロー物として致命的でフォローになってないのは大丈夫なんかな…

>>99 >>103

98二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:52:21

>>93

腕胸足だけでも大分変わるんじゃね？あと、腰あたりも入るか？

それとR/B自体はかなりシンプルにパーツのデザインをまとめてるから、そこまで大きく変わるか？って印象が強いんだと思う

>>105

99二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:52:44

>>97

オーズとかいう一年あってもタトバキックが不遇な例があってだな…

>>102 >>104

100二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:53:44

>>91

ウルトラマンってデザインの制約も強いしルーブは2人同時タイプチェンジの機会が多かったからいいけど1人だとベースの素体が変わらない分どうしても代わり映えしないイメージになると思うんだよね

101二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:53:47

>>88

そのブレーザーですらファードランアーマー入手してからはほぼ毎回使ってたからなあ

102二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:54:22

>>99

あれはまだ武器で必殺技使ってちゃんと倒してたからセーフみたいなところある

>>108

103二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:54:49

>>97

状況に応じた使い分けは問題ないんじゃね？

クウガとかドラゴンフォームでジャンプするだけで販促になった……みたいな例もあるみたいだし

ただ、アークはクウガみたく頻繁にチェンジしないのが問題

104二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:54:54

>>99

というか平成2期は基本フォームのライダーキックが

最序盤でしかやってない印象ある

105二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:55:32

>>98

ブーツも変わってる

特に腕や胸から上の色が変わってる

R/Bが交換式だと仮定すると胸まであるアンダースーツにヘルメットから胸まで一体化してる被せ物になる

何故なら首の色まで各形態で変わるから

106二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:55:46

>>90

あれはビーファイターでブルービートがブラックビートに追い詰められたところでAパート終わったのにCM明けたらスーパーブルービートになって瞬殺したののオマージュ…いや考えてみたらそっちもそっちでどうなんだ、当時の子供達はそれで納得いってたんだろうか……?

107二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:56:00

なんとなくだけどティガ・クウガ辺りでフォームの使い分け括った結果が最適解使えよのツッコミ≒最強フォーム使えよに繋がってるんじゃないか
例外はあるだろうけどそれ以前は強化状態≒必殺技みたいなイメージで使わない事も受け入れられてる気がする

108二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:57:14

>>102

その理屈ならアークアイソードバリバリ活躍させてるアークもセーフ！

>>116 >>118

109二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:58:12

>>84

ティガやダイナの頃は撮影技術が追い付いてなくてスカイやミラクルの方が圧倒的に不遇だった

今は諸々の進歩でスピード特化形態のかっこいい戦闘やれるようになって格差は解消された……と思いきや昔には無かった最強形態とパワー特化形態の住み分け問題に直面して逆にそっちが不遇にって感じ

タイタスやベータスマッシュみたいにそもそも個性的なパワー形態ならともかく先代オマージュでシンプルなトリガーデッカーは割を食うよね

>>112 >>113 >>120

110二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:58:21

そもそも初期フォームは基本的にベルトやそれに相当する変身遊びの根幹を担う玩具を買えば自動でそれ用のアイテムも手に入るから他の形態になることで初期フォームも自動的に販促されるんだ

111二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:59:57

アークのソリスアーマーとルーナアーマーは制限デカい（タイマー赤にならないと使えない）うえにデメリットもデカい（共通して光線が使えずソリスは飛べなくなりルーナは防御力が低下する）から露骨に基本形態使いますって感じなんよね。

112二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:00:39

>>109

トリガーはエタニティが強すぎて控えることもあってまだパワーの出番あったんだけどな、バリガイラーの相撲とか

113二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:01:39

>>109

トリガーのパワーは後半に出番が集中してた印象があるけど、記憶が曖昧だな……

少なくとも不遇ってほどではなかったような……

114二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:03:37

強化フォームと言えば聞こえはいいけど
強化フォームのないフーマとタイタスは素でトレギアと互角に戦ってるのにタイガだけトライストリウムにならないとトレギアに一方的にボコられる最終回でちょっと切なくなったんだ

>>123

115二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:04:04

「なぜ最初から強化フォームを使わないのか」って
『大怪獣のあとしまつ』の監督が
「なぜウルトラマンは登場した直後にスペシウム光線を撃たないのか」
と疑問に思ってたのと近い気がする

116二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:04:33

>>108

それで派生形態の活躍ちゃんとあった？

オーズは初登場したときはきっちり倒してるよ

>>121 >>126

117二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:04:46

ティガのパワータイプはダイゴの怒りを表現する時に使われてた印象あるんだけどそうでもない？

118二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:18

>>108

特徴的な眼の意匠を活かした必殺技は全然使ってないけどね…

119二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:23

そもそも敵が手軽な暗殺やらに走らずタイマンに付き合ってくれる時点で特大舐めプなのでは……ってなるからあんまり突き詰めるとキリがない
ただその作劇上の割り切りがどのラインまでなのかはそれぞれの視聴者による
個人的には生身戦闘に必要性を感じないタイプだけど、素面でのカッコいいアクションに魅力を感じる人がいるから戦闘シーンに組み込まれてるんだなと分かるし

120二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:23

>>109

ティガスカイが出番少なかったのはその通りだがダイナミラクルはめちゃ活躍多いぞ

121二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:34

>>116

ギヴァスの光輪返しから女の子庇ったじゃん

>>138

122二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:06:51

キバとかいう後半はほとんど直接エンペラーフォームになってて通常フォームの出番が全然なくなっていた珍しい作品

>>125 >>127

123二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:07:17

>>114

タイタス、フーマも軽くあしらわれてた印象あるな

タイタスの垂直落下パンチド派手に受けて、大して効いてない……みたいな感じだったし

124二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:07:29

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:07:46

>>122

ビルドなんてそもそも手元にラビットとタンクがないまであるしな

126二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:08:09

初期不遇から派生不遇から意見があっちこっち行ってキリが無いわねあんた

作品にケチ付けてばっかりで自分の心に折り合いを付ける考え方ができないわけ！？

>>116

>>128 >>138

127二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:09:35

>>122

ディケイドでキバフォームのスーツが使われてたというメタ事情

ビルドもジオウでラビットタンクのスーツが使われてたので

ラビットラビットやタンクタンクの出番が多かった印象

128二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:09:56

>>126

できてねぇやつばっかだろこのスレ

>>130

129二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:11:11

オーズの名前が出たからあれだけどなんなら水中対応できないグリードが3/4いるわけだからシャウタが全員水中に引き摺り込んでしまえって話だよなぁ

>>131 >>133

130二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:11:34

>>128

諦めるな！

>>134

131二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:11:58

>>129

…時期がそれを許さなかった…

132二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:14:47

オーズは映司がコンボの催促してアンクが渋るってやり取り何度もやってたからな…作中安易に最強使えない流れを常にやってるの賢い

>>136

133二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:14:52

>>129

オーズってそもそもヤミーが現れてから変身するスタイルだから戦場を自分で選べないし……

>>139

134二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:15:31

>>130

両方あきらめてほしいんだよこっちは

子供番組にいちいち細かい整合性求めやがってめんどくせぇ

135二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:17:00

アークはニュージェネでは異例の変身アイテムを一度も登場させない回もやってるから最近は必要以上に販促を気にしなくても良くなったんだろ

>>146

136二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:17:42

>>132

単色コンボは体力の消耗が激しい

なのでタトバや亜種形態で戦う場合がほとんど

137二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:18:00

結局撮り方によるというかフォームチェンジ無い代わりに技をバンバン使用する感じなら違和感も無ければバランスも取れて良いと思うし、フォームチェンジやらないかわりにこの技を大喜利でやります言っても結局特定の監督しかその技で大喜利やらなかったら意味ないし

138二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:19:17

>>121

それだけじゃん

言っちゃ悪いがコスモスみたいな怪獣保護がテーマでもないのにまともに敵は倒さないわ出番は少ないわで印象的な活躍がそれってなんか意味あるの？

>>126

俺はアークに対して初期形態だろうが派生形態ケチつけるぐらいにはどれも微妙な活躍しかしてないと思ってるぞ

>>140

139二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:20:37

>>133

極端な話シャウタに限ってはあのタコ足あるから拘束しつつ引き摺り込めるだろ

>>141

140二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:21:49

>>138

やっと返事が来たか

愚痴しか言えないということなら掲示板に書き込むのは自制した方がいいよ

ハッキリ言うと言い掛かりでしか無いので

それが　最適解　です

141二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:24:22

>>139

オーズのコンボは持久戦は苦手なんだけれども……

サゴーゾ並のパワーとチーターのスピード持ってる訳でもないし

>>143

142二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:26:39

タコ足拘束で海まで呑気に行ってたらウヴァさんの放電やらカザリの熱風やらの餌食だと思うんです

143二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:26:41

>>141

あくまで極例だからね

なんか派生フォーム使え最強フォーム使え最善を尽くせうるせぇのがこのスレにいるんで

144二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:28:27

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:40:50

>>77

そもそも室外であんなに動ける双子に対してグルキャンは防御以外あんまり役に立たないだろう

146二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:46:36

>>135

それで結果はダイレクトに売上に響いてるからみんな正直だよね

>>147 >>152

147二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:48:41

>>146

反論ができなくなったとみるや話題反らしとは負け惜しみが透けて見えるね

148二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:50:12

このレスは削除されています

>>149

149二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:50:54

>>148

間違えた、画像こっちだった

150二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:51:21

間違えてんじゃねーよえーっ！

151二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:53:07

安価荒らしって故意犯だったの？

>>152

152二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:53:59

>>151

だいたい>>146が現れると決まってそうなります

>>153

153二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:54:26

>>152

荒らして何が楽しいの？

>>157

154二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:55:23

アギトはまだマシな舐めプだろ
バーニングは一応設定上は暴走の危険があってTVSPだと実際に暴走してシャイニングで制御したが
シャイニングはすぐには変身できないしグランドの方がバーニングより素早さのステは上

てかバーニングは一番鈍足なパワータイプだから出すタイミング狙うのもまだ分かる

155二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:58:01

アイテムや形態を適切に扱ってくれるってそれ自体が面白いんだよなぁ、オーズはデメリット故に最強使ってくれないけどコンボだけじゃなくサウバとか亜種コンボでも面白い組み合わせが出てくるから最強見られなくても満足いく事が多い
最強使わないなら使わないでそれ以上の絵が見れるか、それが結局重要なんじゃねぇかな

156二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:03:36

個人的にはクワガタの視野やサイの姿勢制御能力活用して欲しかったな……というワガママ

クワガタ・ウナギ・コンドルで360度見回しながら戦うとか、サイ・トラ・タコでバスの上で戦うとか
まあ、ワガママでしかないんだが……

漫画やラノベだと感覚系は説明できるけど、特撮だと難しいよなぁ……
ペガサスやタイプテクニックは凄く頑張ってた

157二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:03:53

>>153

楽しいのではなくライダー儲がウルトラ嫌いなだけ

オーズの事になるとこうして必死に反論してるね

158二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:06:00

いやだって数秒の使用でも結構負担あるコンボで悠長に海まで運べって最適解でもなんでもねぇし…

159二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:07:57

極端な例を言うにしても、もうちょい設定に沿ったものを……って感想

160二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:09:03

アークの事は使用回数の事で愚痴愚痴言ってんのに同じく回数に恵まれないシャウタの事は適切かどうかあーだこーだ
文脈読めてねぇもんな

161二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:10:57

シャウタは時勢的に出せない理由あったけどアークはどうしても出せない理由あるの？

>>162

162二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:11:38

>>161

最善ではない、それだけじゃん？

>>163

163二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:15:21

>>162

というか大抵のウルトラマン自体がデフォルトで出来る事が多い

回れば何とかなるを体現しまくりなのだ

164二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:15:56

アークはキル数少ないことに関しては別にそういう限定的なタイプチェンジあってもいい派なので特に気にしてないけど、それなら尚更活用の機会増やしていくべきだったな……ってのが個人的な意見

165二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:17:30

そもそもフォーム数多かったら不遇なのは必ず出るし何なら素が一番割食うんだからこんなもんでいいわ

166二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:20:05

エネルギー不足でなれない、とかウルトラマンだとたまにあるよね

ゼルガノイド戦のダイナ登場直後、クトゥーラ戦のネクサスとかそうだし、メビュート戦のコスモスとかは変身したけど元に戻ってしまうっていう演出してたね

アークがブレーザーの世界に現れた時も最初からタイマー鳴ってるから、エネルギー不足だったのかな？とかは思った

167二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:22:02

そうだねブレーザー世界でいきなり赤タイマーなのはユウマが回復仕切ってなかったからでいいはず
不足分をブレーザーからエネルギーを貰う→ブレーザーキューブを生成する流れからの逆算で話を組み立てたんだろうね

168二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:24:17

エネルギー不足でタイプチェンジできないって言うのはよくある描写だし理屈的にもわかるんだけど、アークはわざわざ「カラータイマーが赤になってからじゃないとアーマー装備できない」って設定されてるせいで「ピンチじゃないと変身でいないのにエネルギー不足でも変身できないのは本末転倒じゃないか…？」と思ってしまう

169二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:28:02

アークの最強フォーム論議昨日も起きたけど、どんな画が見たいの？的な所はある
ギャラクシーアーマー、ソリスやルーナーと違ってあんまり魅力的に映らないんだよな……（※個人の意見です）

>>172

170二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:29:49

いや、タイマー青から開始してないしゲートを開く為にエネルギーを分けたとか色々と事情が違うとかただの視聴者なりに情報は拾えるでしょそこは
ただ完全版とか出たら消耗してたとかで書かれてそうだから今だから想像できることだけどさ

171二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:33:20

まぁ販促的にも強化フォームにはなっといた方が無難だよね
強化フォームにならずに倒せても何で今になってこんな弱い敵を？ってなるし強化フォームにならずに敗走や敵逃がすとかやってるのは論の外

>>175

172二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:37:59

>>169の問には誰も答えないのである！！

新規怪獣欲しい→どんな新規怪獣欲しいの？

……の流れに似た何かを感じる

173二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:38:14

>>10

インフィニティはおそらく今でもサジェストに弱いとか出て来るコズミックの反省だとは思うが何故魔力切れ設定を使わなかった…

174二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:39:29

ノイズラー戦、モグージョン戦、ゴメス(SP)戦を見てる限りアーマーを使わない＝戦闘中にバンクが挟まれないことによるメリットは伝わってくるよね

>>176

175二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:45:30

>>171

最強形態にならない理由を用意すれば最強形態に必ずしもならなくていいのは色んな例があるから実証されてるんだ

なんで販促期間の一ヶ月内とかでそんな脚本つくるの…？

176二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:45:53

>>174

バンク挟まずにタイプチェンジなんて過去作でも普通にやってるしそれはアーマー使わないことのメリットでも何でも無くない？

>>177

177二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:49:14

>>176

視聴者が販促を押し付けるのはメリットでも何でも無くない？

>>178

178二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:50:12

>>177

催促の話なんてしてないんだけど…

>>181 >>182 >>192

179二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:50:23

売上どうこうとか販促どうこうとかは素人が考えても仕方ないんで聞く気はないが、シンプルにお前等真面目にギャラクシーアーマー本当に見たいんか？
見たいなら魅力をプレゼンしてくれ

初登場の活躍なりで惚れ込んだから最強フォーム見たいって言ってるんだよな？

>>185

180二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:50:53

単純にギャラクシーアーマーとファードランアーマーの揃い踏みと共闘が見たかったです…

スパイラルバレードの継承も良かったけど素アーク単体で倒せたせいで「えっ　ヘルナラクこんなに引っ張った割に弱くない？」って思ってしまった

>>184 >>186

181二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:51:33

>>178

使用回数の事でうだうだ言ってて何そのレス

>>193

182二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:52:20

>>178

あなたさっきから人と会話する気あんの？

183二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:52:35

ゴメスの光線反射能力に空間移動能力で挑むギャラクシーアーマーとか見てみたかった　攻撃全部受け止めてからのゴリ押し撃破もカッコよくて好きだけどさ

>>187

184二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:52:41

>>180

スパイラルバレードからのアークファイナライズ2回でようやく倒せたと思えば……まあ、そこそこしぶとい方ではあったと思うよ

185二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:53:35

>>179

ゲート出してびょこびょこ空間移動しまくりながら畳み掛けるような連続攻撃で怪獣を圧倒してほしい

186二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:54:04

>>180

この時期まで客演回おいてたの最強形態同士で並ばせるためだな！？やるじゃん！と初報聞いたとき思ったの思い出した…

トリガーとデッカーがエタニティとダイナミックで並んだの嬉しかったからさ…

>>190

187二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:54:21

>>183

こういうの聞きたかった

そして、確かにそういう演出やれたよね。見せ場にできたよなぁ……

188二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:55:57

180~187みたいな話ならいいけど176みたいな人の話にケチを付ける人間は駄目だな

>>191

189二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:57:23

ゼロ15周年のキービジュアルで最強形態で並んだからセーフセーフ
ん？

190二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:57:41

>>186

ブレーザーといえばバレードだしアークといえばギャラクサーじゃない方のファイナライズだからアーマー着るとなぁ

191二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:58:00

>>188

あなたも人の話にケチつけてますよね

>>194

192二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:58:33

>>178

販促は「はんそく」と読むから覚えとこうな

特撮カテだと避けて通れないぐらいの頻出ワードなのになんで今でも間違える人がいるのかわからない

193二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:58:43

>>181

いや「アーマー使用時はバンク挟まるからテンポが削がれる！」っていう意見に「過去作でもバンク省略してるしアーマーの使用がテンポを直接阻害する訳ではなくないる」って返したつもりだったんだけどな…

誤解させたなら悪いけど毎回アーマー使えなんて言ったつもりは無いよ

194二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:59:23

>>191

製作の人間でもないのに自分の納得を優先してケチを付ける

それが荒らしじゃん

>>196

195二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:00:54

どっちも荒らしでFA

196二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:01:54

>>194

自己紹介かな？

>>198

197二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:02:30

まぁどの道売上は嘘つかないので…

>>199

198二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:02:40

>>196

安価先間違えやんのwww

199二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:03:22

>>197

負け犬の遠吠えは変化しないねぇ

200二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:03:31

やっぱあにまんってクソだわ