アクアっていつ死ぬ決意をしたの？

これじゃね？

ツクヨミの悪手発言だったり、急に最終章での動きだったりを加味すると

14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:16:49

ナイス整理

15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:24:53

実際の最大の決断ポイントはあかねと歩道橋で別れた回で、あそこで2人が話した通りの結末になってる。
リアルタイムだと「これで重曹ルートに移行した。」みたいな感想が多かったんだけど、
実際はアクア本人は復讐完遂の決断をして、最後までそれを貫く結果になった。
それと同時にアイの気持ちやカミキの過去を自分が演じる中でカミキを救いたい気持ち自体も有ったのは確かだろ。

16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:28:05

あかねとの破局で半分決意を固める
アイ暴露で後戻りできないと覚悟完了
こんな感じだと思う

17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:32:24

>>8

アクアの父と刺し違える決意はずっと変わって無いよ。

逆にヒロイン達の交流を通じて、それが変わるという読者のおおよその予想を外したのが意外。

18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:38:55

カミキがああなってた時点で改心して和解の結末は無かった訳で。
作者も和解してハッピーエンドを想定してたなら、
無関係な人間のゆら殺しを捺せてないだろ。
つまりあの時点でカミキとアクアが相打ちのラストは決めてるのは確実だと思う。

19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:23:25

150話でナイフをゴロー→アクアに渡してるシーン、あれ作者が何のために描いたと思ってんだ
マイナス（復讐）の殺人からプラスの殺人（ルビーのため）に変えたってだけ
ゆらのカミキ教唆も知ってたし、アクアの性格設定上放置したら他にも被害者が出るのわかっててルビーだけ守ってりゃいいって思えないからな
守るの失敗したらルビーが死ぬ恐怖もあるわけだし

>>37

20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:29:07

ニノ襲撃で即心中を決めたってよりはルビーが許したから様子見してたけどどうせ改心しないだろうなーって思いつつ準備だけしてたって感じじゃないかな

21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:36:15

こいつの場合殆どやる必要のないカッコつけたジサツだから読者からしても何で死んだんやコイツ…みたくなって悲しいとかエモいよりも呆れて物も言えない状態なんだ

22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:38:28

じゃあもう15年の嘘の映画自体もカミキをおびき出して自分が刺される口実以外のなにものでもなかったってことか
なら、映画も後半は全カットされるのも納得……できねぇ……

23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:40:07

いつものパターンで話の最初と最後だけ決めて内容はライブ感だからガバガバでクソみたいな話が出来ただけだぞ

24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:46:50

最後の重曹ビンタで他キャラへのヘイトとか矛盾とか全部重曹が持って行ったヘイト逸らしは
かぐや様後半のキャラヘイトを大仏とかぐやで全部持っていったのと同じ事やってるよな

>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:56:19

>>24

ヘイトという意味でいったらアクアがﾀﾋぬ事ですべて矛盾も何も注目されて持っていけると思って

途中のライブ感もエモやひきに力入れてたようにも思える(最後はアクアがあるからこれやっちゃえみたいな）

26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:59:06

ヘイトコントロールは出来てないけど特定のキャラにヘイト集めてヘイト逸らしが出来てるのはそう
ヘイト集められたキャラは終わりだけど

27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:05:03

こうしてまとめられるとわかりやすいな

28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:06:32

>>10

多分何も考えてないよ

29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:07:27

というかカミキが堂々とアクアにまだルビー狙ってるよって白状してる時点でなんかおかしい
殺されるとは思ってなかったみたいだがキレてボコボコにぶん殴ってくるとか予想出来るだろ
人の心理操れるくらいだからわかるだろそのくらい

>>35

30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:08:01

ちょっとスレチかもだけど逆に最後に生きたいって思えたのは走馬灯でさりなちゃんと自分が幸せにしてるのをみて星野アクアにとっての幸福がそれだと気付けたからなのかな？
幸福になっちゃいけないとか資格がないって言ってたんだから幸福を感じれたのは良かったのかな？

31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:13:11

もう全部冬の海の冷たさのお陰でいいじゃん

32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:13:50

作者も把握してないであろう情報整理助かる

このプロットを元に丁寧に作り直してくれればちゃんと面白い話が作れそう

>>36 >>38

33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:16:08

カミキは自分が殺されると思ってなかったみたいだが色々告白しておいてアクアがそのまま素直に帰ると思ってたのか？？

34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:17:53

アクア死亡と言う結論だけはパターンとして考えてたと思う
ただどうやってそこに行き着くかを考えてなかったからグチャグチャガバガバ意味不明になった

35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:18:42

>>29

アクアを舐めてたんじゃない？

ルビーを狙わせないために改心の説得続けるくらいに考えてたら

自分では絶対やらない行動を目の前でアクアがやって動揺してその場から動けもしなかったし

>>41

36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:19:59

>>32

作者が把握してないのはヤバいだろ

37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:22:03

>>19

ゴローから託されたナイフをアクアは自分に刺したけど、カミキ殺し自体は崖からの突き落としだし、アクアの死体の刺傷痕についてその後全く触れられないから、なんかぐだぐだになったよね

>>40

38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:23:11

>>32

普通に作中で描いてあることを時系列順にまとめただけだから、このプロットをもとに丁寧に描かれた漫画が【推しの子】って作品だ

他の部分は連載中に考えたことも割と多そうだけど、この一連の流れと各章で扱う題材までは多分連載開始時点から決まってた

>>45 >>66 >>69

39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:24:03

>>3

単に思いつきの行き当たりばったりなだけでは…

>>44

40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:24:39

>>37

アクア側に刺し傷があるから被害者を装えるんだ！だからルビーの今後の活躍に悪影響出ないんだ！っていうのがアクアの説明した理屈だったけど、ナイフを素手で指紋付けながら持っちゃうし、刺し方も不自然だし、アクアの死体発見後も全く刺し傷について触れないしで散々だったな

>>148

41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:29:50

>>35

正直カミキが改心するまで説得続ける話はそれでみたい

でも全く反省しない父親ってなんかどこぞの弱き者…な親父のような…

42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:31:01

なぜ復讐としてカミキを殺さなければならないか。アイを殺したからである
法の裁きでない復讐を行う理由はすなわち死は死でしか贖えないと考えるからである
ならば本質的に死にたくないアクアは自分を殺せないはずである。論理的統合性が取れないし取ろうとしないような不真面目な輩は十数年掛けた復讐などしない。アクアの復讐は心中によってのみ肯定されるがコイツにそれは出来ない

だがアクアはルビーのためなら死を選択できたので心中できた

43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:37:43

あかねを巻き込まない為に復讐決意は微妙に違うと思う

アクアが他人の為に復讐するのはアイとルビーのみ

もっと言うと破局直後にさっさとアイ暴露しなかったことから、まだ完全に復讐を決めた訳でもなかったと思う

最後の一押しはアイ暴露

44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:39:52

>>39

そもそも遺体ビンタに全部話題持ってかれるレベルに軽い主人公の死だからな…

重曹やら最終回叩く為だけの叩き棒としか機能してないマジで意味ないやつ

45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:42:13

>>38

最初からこのプロットがあったならこんなめちゃくちゃな話になるわけねえだろ。プロットの意味わかんねえなら調べてこい

>>46 >>48 >>51 >>66

46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:59:20

え？

君はアクアがずっと親父と相打ちで死ぬかくごだって

読み取れ無かった。

悪手の回とかモロだったろ。

47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:06:46

漁師さんかわいそう

48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:07:11

週刊連載のための人気取りに引きずられただけでここのラインはおそらく不変だぞ

逆にこのプロットを強行しようとしたから時々ストーリーが強引な方向転換してんだから

このレベルの粗いプロットだと肉付けしてく段階で迷走するなんてよくあること、特に週刊連載では

49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:00:24

>>7

瞬々必生で死んだ男

50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:02:11

取り敢えず瞬間バズればいいみたいな現代の風潮にあてられちゃった哀しき漫画

51二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:34:12

アクア死亡自体はむしろ最初のプロットにあったろ

でもこの漫画、プロットにないあかねのレギュラー化とかもライブ感でやる漫画だし、「やれるもんならやってみろ黒川あかね」とか「有馬かなは連れ戻してくれる子」とか「ルビーは許すことを選んだ」とかで匂わせて、結局心中しない道を選ぶエンドに変えるのかと思ってたわ

52二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:37:22

死ぬってバレバレの奴が死んでも驚きがないから
何やかんや生き残ると思わせてのざんね〜ん！死にま〜す！ってやりたかったんでしょ
ヒロインズとの関係はフェイクに過ぎない

>>55

53二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:38:10

生きてたら生きてたでどうせ荒れてはいただろうけどな
過程がうんちだから

54二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:41:23

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:42:26

>>52

ヒロインズとの関係がフェイクだと、推しの子の人気出てた部分がほぼフェイクだったことになるから、マジでアニメとか実写化とかグッズの売り上げが死ぬんだよね

56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:45:00

最終回とか葬式でヒロイン達がめっちゃ辛い想いして曇るシーン描くのが楽しみで連載してたんだろうな

>>57

57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:46:09

>>56

かぐやの頃からあったけど読者と作中キャラの温度差が激しすぎる

58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:48:20

>>46 >>48 >>51

俺が言ってんのは>>9みたいなしっかりしたプロットの話だよ。粗いプロットの話もアクアが死ぬことだけの話もしてねえ

日本語読めないやつ多すぎだろ

>>60 >>62

59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:52:17

メンゴ先生が好きそうな〜でガチで薄っぺらいのバレた感じだよな

>>63

60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:55:01

いやだからこれぐらいのプロットはあったって

こんなの全然緻密なプロットじゃないぞ？このレベルで「緻密なプロット」とか多少でも文章書いたことのある奴からは出てこない

だって常識的に考えてこのラインだけで16巻の漫画を表現し切れるわけないだろ

逆にこのレベルの粗いプロットに週刊連載の人気取り要素とか色々詰め込んだ結果が終盤の急展開なんだから

だからそういう人気取りのための余計な贅肉を削ぎ落とせる実写の方はかなり筋の通ったストーリーになってる

61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:55:54

サイコパスだのシスコンだのセリフでは言ってるけど全然表現出来てないから読者からすると？ってなる
アイや重曹が人のカタチした化け物とか言われたら納得するけど

62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:56:08

>>9のどこがしっかりしたプロットだよ

普通に本編の粗筋を箇条書きしただけだろ

>>107 >>137

63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:02:27

>>59

メンゴ先生は死にまつわる話でも死ぬ人の気持ちや遺された人の描写や立ち直ったり捨て去ったりの過程をちゃんと表現できる方だから最終章あたり描きながら複雑だっただろうな

>>114

64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:06:30

>>→ルビーがカミキを許したことでひとまずは映画で告発するだけで収めることに、ただしこの時点でルビーに危険がある可能性も危惧していたため、カミキが改心せずにルビーを狙うようならば心中計画を実行に移すつもり

→ルビーが狙われたため心中計画を実行

これなんかおかしくねぇか？

あかねにルビーを守るように言っておいて決着つけに行ったよね

根拠は「ニノの精神状況を知っておいて何も対策を取らなかった」だけで

神視点というか読者視点ならカミキが悪い奴ってわかるけど

流石にアクア視点での根拠が薄弱すぎるんだよな

サリーアン問題ヤッちゃってる

>>65

65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:28:00

>>64

なんなら読者視点でもカミキがルビーを本当に狙ってるかって曖昧だったと思う

ニノに自首促してたのが、本心かルビーを殺させるための発言なのかもよくわからんし

ゆらの件も結局ニノの仕業なのかなんなのかよくわからないままカミキを殺すってなってたから、この展開に納得できてない人が多いんだと思う

>>68

66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:22:58

>>38に対するツッコミって意味ではあなたが正しかったですね

すみません

67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:36:14

中途半端な読者の逆張りした結果真犯人迷走みたいに言われるんだからもっと早くカミキがルビーに殺意有ったと明確にするべきだった

68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:40:38

>>65

アクア三話もかけてブクブクさせて引き伸ばした割にはカミキを悪だと断定した理由とか

片寄ゆら殺人をアクアもあかねも知ってる風だった理由とか全然説明しないからな

>>70

69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:45:41

>>38

少し違う

プロットをもとに丁寧に漫画化していればできたはずの作品が実在しない　推しの子

そこにライブ感とエモさ重視でゴテゴテと不要なものを貼っつけていって出来たのが【推しの子】

>>72

70二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:46:33

>>68

説明不足を指摘すると重箱の隅を突くなって擁護する読者がいるのも作者を増長させた要因の一つ

71二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:47:53

推しの子という作品でどこが1番ガバいかって言われたらカミキ関連な気がするな。時系列すらガバガバのこいつがアクアが命かけなきゃいけない程やべーやつなのかよくわからない状態で特攻したから盛り上がりに欠けたままアクアがなんか死んでしまった感あるんだよね。普通作品のラスボスってもっと丁寧に設定作られたり描写されたりするんじゃないんすか？

>>77

72二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:09:10

>>69

ただそうやって丁寧に作ったものをお出ししても人気でないだろうなぁ

ゴテゴテとくっついた余計な装飾がウケてたんだから

>>74 >>97

73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:09:30

最近の推しの子みたいな一時的にバズればいいやってタイプの漫画みたいな風潮はマジでTwitter漫画の中だけに留めておいて欲しい

74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:13:50

>>72

実写ドラマも売れた要素そぎ落とした結果原作アンチは称賛するけど作品として面白いかと言われれば微妙な出来なのよね

75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:15:57

後半のせいでほぼ終了後語られる事ないかぐや様に比べたら一応語る事ある推しの子の方がマシだろ
こっちも後半は重曹枕と遺体ビンタくらいしかないが

76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:21:21

本当は死にたくない思い、それでも命をかけなければいけない理由を積み上げた上で死ぬならエモかったと思うけど、死ぬ死ぬ言ってたやつが説明もそこそこにいきなり死んで、その後に本当は生きたかったけど死なないといけなかったって説明だけされてもね

>>78

77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:22:20

>>71

そもそもカミキが犯人って根拠がガバガバだし

動機もむしろカミキに同情するレベルでアイがクソだし

あげくにはつじつまが合わないとかリョースケがニノとくっついてたとか

サスペンスやりたければ普通の漫画以上に神経使わないといけない部分があまりにも杜撰すぎる

確か赤川次郎がエッセイで言ってたが

「人を殺すなら誰が何のためにどうやるかを考えて共犯者がいるなら誰かを把握してから殺せ

そうでないのは通り魔殺人でありご法度だ」

この漫画でアイを殺すときにこういうこと考えてたかと言うと…

78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:24:01

>>76

重曹の遺体ビンタの話題で主人公の死の話題が消える程度にはどうも思われてないのが答えでしょアクアの死は

>>79

79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:30:02

>>78

なんなら生還を望む声も、重曹ちゃんとくっついてくれないと重曹ちゃんが勝ちヒロインになれないじゃんとかその程度の空気だったし

>>81

80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:30:38

実写でも神木プロダクションとなってるから終盤の設定グダグダはアカのやらかしでしょうね

81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:34:27

>>79

生還を望む声は重曹ちゃんがどうとかいうよりも、ヒロインレースとかサスペンスとか伏線とか全部中途半端にぶん投げるなら、せめてハッピーエンドにしろよって話じゃない？

細かいところ投げててもハッピーエンドならまだ読者も喜んだと思うけど、投げたくせにバッドエンドだともはや何にも評価できるところがないじゃん

>>82

82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:47:36

>>81

そういう奴らが悪目立ちしただけでちゃんとアクアの心配してた人もたくさんいたかもしれないけど、アクアがドボンしてもアクアの生死よりヒロインレースの心配してたやつばっかりだった印象でさ

>>86 >>87

83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:56:02

ヒロインレース自体はアクアとしては宮崎であかねを選んで、
歩道橋であかねより復讐を選んだ時点で終了してたんだろうな。

それ以降は親父と刺し違えると言う事を常に意識しながらの行動だから、
誰か選んで幸せになるという考えまで至らなかったという感じだろう。

>>84 >>98 >>126

84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:59:02

>>83

そんな事考えてる訳ないだろアホか

何も考えてねぇよ

85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:01:49

マジで何も考えてないせいで結局そこまで考えてる訳ないが最終結論になってしまうの酷いな

86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:07:20

>>82

ヒロインレースの心配っていうか、伏線投げてるから物語の破綻の心配じゃない？

悪目立ちっていうか、真剣に読んでたファンほど心配したり残念に思って当たり前だと思うけど…

87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:11:37

>>82

アクアが死にかけてるのに「重曹ちゃんは殺人犯とくっつくことになって可哀想」ってスレあったな

完全にアクアをトロフィーにしか見てない

>>89

88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:12:07

ノイズになってるエピソード全部消せばちゃんとしてるのな

ドラマは最後まで再編頑張って欲しい

89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:12:08

>>87

トロフィーの価値すらないやろあんなナローシュ

90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:15:03

アクアに関しては、カミキと心中する遥か前から好感度は落ちてきてたよね
具体的には中堅編くらいから
あそこから今に至るまで、明確な好感度上昇ポイントが前世バレしかない
だから死を悲しむ声一色にならない

91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:17:52

ゴローとしてルビーを助けてる時が唯一名誉挽回できてたのにそれすら150話で捨てたからな
アカ先生が焦ったのか、死ぬ直前でまたルビールビー言い出したけど

92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:21:36

推しの子読者ってアカを叩きたい人とキャラを叩きたい人でレスバしてんね

93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:22:03

正直アクアに溜まったヘイトを清算する為にルビーの未来に殉じさせたような気もする

>>95 >>110

94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:28:03

いつからって言われればスタート地点から死ぬ気だったけど、死なないルートへ行くためにラブコメしたり役者として打ち込んだりの寄り道してたと思ったんだけどな
終わってみれば結局スタート地点から一歩も進んでなかったっていう
それにしてもヒロインレース最初に抜けようとしたあかねを強引に連れ戻したのに最後は自分が抜けたんだよな　ひっどいなあ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:30:26

>>93

何考えてるかわからないキャラにしてヘイト溜めてからルビーのために殉じるで一気に解放するというのは本来の狙いだったと思うよ

主人公が途中から意味不明ムーブして最終的には死ぬことで狙いがわかるいわゆる「レクイエムエンド」を狙ってたのは間違いない

ただそれやるには話の規模が小さい上に計画がいまいち杜撰に見えるんだよな

96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:31:38

>>94

それは仕方なくね？だってあの時は唯一星が消えてた時期だから死ぬつもりなかったわけだし

星ありのアクアだったらあそこで引き留めることは多分しなかったと思うぞ

97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:34:01

>>72

トップクラスに人気だった重曹ちゃんが物語進行上は毒にしかなってなかったの見ると

週刊連載を成功させるには物語が破綻しても気にせず進ませる度胸が必要なのかもな

>>106

98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:37:45

>>83

このスレはCPスレじゃなくて一般スレなので、アクあか妄想はほどほどにな

本格的にやりたいなら自分でCP注意スレ立ててくれ

99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:01:05

>>5

アイが殺された後にアイのいない世界なんか…と言ってたけど結局その考えを覆すことが出来なかったんだな

>>100 >>103

100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:04:46

>>99

その割には死ぬ時にアイにあんまり思い馳せてないんだよな

ツクヨミにアイの魂はもうないって言われてたからかもしれんが

>>101

101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:05:46

>>100

多分作者が忘れてるだけ

102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:13:50

結局最初から死ぬ気で死んだんだから、ヒロインたちの頑張りはもちろんアイのDVDさえアクアの気持ちは動かせなかったんだよ
そう言う話が悪いとは言わないけど、読んでて良いシーンとか思ったところでも「でもこのシーンも結局物語になんの影響も及さなかったんだよな」って思うと虚しい読後感だよ

103二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:15:20

>>99

てかその辺ゴロー自身が自罰的かつ破滅的傾向があったからな

外科医の夢を諦めて産婦人科医になったり、女性関係にだらしなく火薬庫みたいな状態になってたりと

さりなを看取って多少なりとも改善されたけど、そのさりなの代わりに推してたアイのことでも自分の目の前で殺されたりと定期的にメンタルを壊すイベントがある

104二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:17:54

カミキ改心したままもありえた以上アクア死亡は直前の思いつきでしょ
大分ライブ感だしあと3話推しの子続いてたら多分アクア復活するよ

105二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:18:50

推しの子という作品

この動画割とわかりやすかった

106二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:26:54

>>97

ほぼ重曹ちゃんのせいで好感度が急落していった主役なのに破綻を気にせず重曹劇場でいけってのも妙なねじれ構造だな

むしろアカとメンゴにその能力があったかは別として細部を詰めた方が見れるもんになったと思うが

>>109

107二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:31:58

>>62

今度は文脈を読めてねえ。「アクアが死ぬことは決まってた」に対しての「それよりはしっかりしたプロット」って意味に決まってんでしょ。揚げ足取りじゃなくて会話をして欲しいわ

108二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:32:33

ここのカテの人らアカ先生より推しの子のこと考えてるんじゃないだろうか
アカ先生次の新連載のことの方考えてるだろうし
カミキやツクヨミとか深いキャラ設定ないだろ

109二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:38:18

>>106

ちゃんとした物語は書けてなかったけど結果それで(逃げ切り)大成功しちゃってるからな

真面目に考えれば考えるほど虚しくなる

110二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:38:43

>>93

ルビーの描写も描かなかったら意味ないやろ

111二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:39:56

作者は最初からアクア死亡は決めてて、
アクアが覚悟決めたのがあかねと別れた時。

もしかしたらニノ確保からカミキと対峙する数時間の間で凄い葛藤とか有ったのかもしれんけど
実際に描写が無いんで。

>>112

112二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:45:22

>>111

これにしても予定通りあかね死亡退場ではないにせよ、せめてあかねがカミキのファンネルに突き落とされたってことにしておけばよかったのに何もかも中途半端に誤魔化すんだろうか

まぁアクア死亡エンドは想定通りだったんだろうけど、途中までは変な色気出して軌道修正利くようにハッキリとした描写を避けてた痕跡はあちこちに見受けられるからなぁ、終盤それでにっちもさっちもいかなくなった感は強い

>>113 >>127

113二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:59:06

>>112

これだよな

なんで推しの子の世界観にそぐわない無関係と言わんばかりの顔したモブにしたんだ

あかねが受賞して星の目してたからカミキニノが殺そうとした、でいいのにな

そうすればゆら殺しの理由もわからんでもないし

>>119

114二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:59:39

>>63

まあでもアカ先生はメンゴ絵なくてもそこそこ売れただろうがメンゴ先生はアカ先生の名前無かったらここまで注目される事もなかっただろうしどちらと言えば恩恵受けてるのはメンゴ先生だとは思うんだ

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:18

>>114

恋愛代行は？

>>117

116二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:01:04

>>114

西沢5㍉先生にも同じ事言えんの？

>>117

117二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:02:20

>>115

>>116

その時は推しの子と違ってかぐや貯金も尽きて化けの皮剥がれてる

118二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:10:26

恋愛代行が連載開始したのって推しの子がスキャンダル編でバチクソに叩かれてた時期だったし

119二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:11:42

>>113

そうすると今度はフリルを殺さない理由がわからなくなるんだ

俳優は眼中になくてアイドルだけ殺してたなら

ニノ殺したのがわけわからなくなるし詰んでるんだ

>>120 >>128

120二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:13:58

>>119

片寄ゆらな

ついでにいうとアイを超え得る者の命を奪ってたわりに男女見境なく殺してた事実

>>122 >>123

121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:18:16

逆に言えばメンゴ先生は今後推しの子の功績使えるがアカ先生はかぐや推しの子恋愛で信頼失ったので読者から厳しい目で見られる

122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:25:47

>>120

間違えたｗ

左下の男は狙ってた女性と兄弟だったから一緒に殺すしかなかった

とかだったらわかるけど

一番右の逆襲してる男がもうわけわからなすぎる

123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:27:54

>>120

星の目持ちでアイを感じたやつが対象かな

124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:29:51

主人公のアクアを主体に見た復讐譚とかなちゃん主体に見たラブコメが最後まで不協和音奏でてたのがよく分かる

125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:31:23

実写の予告だとカミキは利用価値の高いものへの執着が疑う余地無しだから
アイを超え得る者ってより自分の命の重みを感じられる相手の命を奪うのが性癖だったんじゃないか

126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:44:17

>>83

150話とか161話とか読んだことなさそう

>>130 >>147

127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:47:23

>>112

あそこで予定通りあかねが死んでたら、ヒロインレースとかで荒れることもなく、サスペンスに集中できて、アクア死亡エンドでもそれなりの納得感出せたろうにな

>>129 >>131

128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:54:05

>>119

フリルは星の目出してないじゃん

129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:55:58

>>127

某儲があかねには「ミリも気持ちないのに犬死にした女w」とか言って叩き続けそう

130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:55:59

>>126

150話と161話だけしか読んだことなさそう

131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:01:30

>>127

「あかね死亡は読者人気あるから取り止めるけど、アクア死亡エンドは初期プロット通りやり切ります！」っていう判断がよくわからないよね

>>132 >>135 >>143

132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:04:13

>>131

アクア死亡がありなら、あかねが歩道橋で死んでもいいし、ルビーとヨスガエンドになってもいいくらいだよな

>>133

133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:08:43

>>132

確かにどうせ死ぬならルビーと一発やっててもよかったね

>>139

134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:10:32

結局読者の予想の逆張りばかりしてるからだよな
だからその時その時でコロコロ変節してるように見える

135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:10:58

>>131

あそこであかねちゃんが死んだ方が明らかに物語としては綺麗だったよな

とはいえあかねちゃん死んだら悲し過ぎるから、作者が方向転換してくれて良かった！と思って読んでたけど、まさか肝心の主人公死亡展開の方は最後まで方向転換しないとはな

>>151

136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:11:30

アクアとかいう何の魅力もないクソ塗れトロフィーでCP論争は全く理解できん

137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:11:37

>>62

枝葉を切り落としたアクア主人公の粗筋として簡素にまとまってて

推しの子のプロットがコレだったなら納得感あったぜ

逆に原作のプロットが(アドリブ明言してる箇所もあるせいで)分からな過ぎる

138二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:13:58

枝葉を切り落とした実写ドラマはそれはそれで味気ない

>>140

139二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:14:38

>>133

どうせ死ぬんだし全員と一発やってるゴロー評通りの本当の女誑しにしてもよかったよ

重曹ちゃんだって明らかに卒業ライブ後に告白する予定だったっぽいし、カミキ殺しは数日後にして卒業ライブはちゃんと観に行って告白受けて、そのまま聖夜を楽しんでから死ぬ手もあったのにな

>>144

140二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:17:02

>>138

少なくとも自分は結構楽しめてるけどな

週刊連載のフックに枝葉が必要だったのは分かるけど

振り返って見た時に駄目な要素ほとんどそこに集約されてるし

141二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:19:49

人によって何を枝葉と見て何を本筋と見てるのかわからないけど、少なくともサスペンス要素は、姫川夫婦の心中の時系列が矛盾したり、リョースケがアイ殺し後に自殺RTAしてたりする時点で、とっくに破綻したよな

>>142

142二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:22:02

>>141

まあだいぶ前からサスペンスとしてまともに推理したり考察したりできるようなクオリティの漫画ではなかったね

確か、重曹とアクアの共演した時期の時系列も矛盾してなかった？

143二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:22:04

>>131

アクア死亡もホントに初期から考えてたのかねえ…

インタビューとか回収すると言ってた【】の意味も回収しなかったしアカのインタビューは信用ならんわ

漫画と同じで特に後先考えずにその場でエモぽいこと言ってるだけだと思う

ディスコミュニケーションとかガラスの仮面書きたい言ってるのがそうだろう？

正直この取って付けたような打ち切りぽいエンドは途中で変えたと思うわ

144二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:24:06

>>139

なんのために卒業ライブをクリスマスにしたんだよって感じだよな

聖夜を楽しめよ聖夜を

>>145

145二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:31:30

>>144

作者の代弁者である黒川アカねが「やっぱりクリスマスとか男の子と一緒にいたいもんねぇ」とか言ってたから、てっきり布石かと思ってたわ

>>146

146二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:38:29

>>145

この時点では布石にも使えるかなくらいでクリスマスに言及してたところからライブ感で削ったんじゃないの？

147二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:41:11

>>126

150話だってまあ多分真実であったことはそうなんだろうけど、そもそもアクアというかゴロー自体が自分の意思でグイグイ行く人間には思えんから、うじうじして前に進もうとしない重曹では多分くっつくの無理だったよ

唯一恋愛のこと考えることができた星なし期間にしたってあかねと付き合った理由って「あかねに泣き落とし食らったから」だから

重曹のこと「いいなぁ好きだなぁ」って思う気持ちはずっとあったんだろうけどそれよりも「あかねがどうやら自分と別れたくなさそうだから」という方を取っちゃう人間なんだよアクア(ゴロー)は

外科医になりたかったのにお婆さんが「産医になるのね！」って言ったら「あっはい」って言って産医になっちゃうような人間なんだから

>>149 >>150

148二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:44:06

>>40

このグダグダっぷりでサスペンス名乗るのマジで恥ずかしいよね…

素直に芸能界ラブコメにしとけばよかったのに

149二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:47:35

>>147

言ってることは基本同意だけど、だからこそ卒業ライブ後に重曹側から主体的に告白されてたら普通にカップル成立だったんじゃない？

>>154

150二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:48:56

>>147

自分の意思でグイグイ行く人間じゃないゴローが女遊びの経験豊富だったり重度のドルオタなのもキャラのまとまりがなくてよくわかんないけどね

>>156 >>170

151二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:57:30

>>135

終わってから見返すと

あかね退場を死亡から破局から疎遠へに変更したのは物語的にまだ変更しなくてよかったけど

やっ黒して再登板させた時はもうアクアの最後の展開も修正が必要な段階になってたな

>>153

152二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:59:10

そもそも重曹ちゃんを勝たせる流れがかなり強引だったので、結ばれなかったとしてもそれがシナリオの欠陥だとは特に思わない

>>155

153二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:59:36

>>151

「今後一切関わらない」からの「映画に出演してもらうけど致し方ない」のあたりでもうブレブレで破綻してたよね

>>160

154二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:59:56

>>149

もうその時には死ぬ決意固めてるから無理ちゃう

重曹の唯一のチャンスは星なし期間のデートの時に一発で勝負決めに行くことだった

あの時に「いつ別れるんだろ」とか悠長なこと言ってる場合じゃなかった

>>158

155二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:01:43

>>152

・重曹ちゃんを勝たせる流れが強引だった

・強引にしてまで勝たせる流れにしてたのに結局結ばれなかった

この二つだけでも十分にシナリオの破綻なわけだが…

>>161

156二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:01:43

>>150

ドルオタになったり理由は一応スピカで答え合わせ出てはいた(本編でやれよというツッコミはさておき)

遊び人設定に関してはそもそも文字だけ設定すぎてよーわからん

どういうふうに遊んでたのかの描写さえないからな

157二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:02:47

その場その場で話がブレブレで変わってはいるけど
歩道橋で破局した段階でアクアはもう復讐一直線モード入ってたってことになるよね一応は

>>162

158二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:03:01

>>154

星ありとかなしとか白星黒星って結局嘘つきの瞳以外回収されなかったから参考になんないと思うよ

>>169

159二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:04:33

スレタイとは関係ないキャラ叩きや作者叩きになり暴言も正義の糾弾と自己解釈する推しの子スレあるある

160二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:04:54

>>153

あれはそもそもあかねレギュラー化がライブ感で今ガチ途中で決めたことだったから、映画に出演させる予定がなくて配役に困ってた側面もある

あかねは冒頭インタビューにも出てないし

161二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:04:58

>>155

そもそも重曹ちゃんを勝たせる気がなかったということでは

王道なら重曹ちゃんがしっかりアイドルを頑張って、アクアもルビーやあかねと誠実に向き合って、満を持しての告白とかじゃん

そういう手順を一切合切無視したから失敗した

ある意味なるようになっただけ

>>164 >>165

162二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:07:55

>>157

それだと150話でゴローからもらったナイフと「ルビーが許した」の話が吹っ飛ぶじゃん

アクア的には復讐はカミキにアイのDVD見せた時点でとっくに終わらせてて、カミキと心中したのはルビーを守るための障害排除の意図だけでしょ

>>166

163二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:09:33