ここだと成田小説の内容は矛盾してるからノーカンって人いるけど

1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:08:20

どこまでをノーカンとしてるの？
まるっと全部二次創作みたいな扱いするのはどうかと思うんだが

2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:14:43

何が矛盾なのか分からんし本編で語られたことはどこまでが真実かわからんし

>>3

3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:15:56

>>2

霊王の過去とか剣八の枷についてとか

4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:39:25

ノーカンつか「完全監修って銘打ってるから正史に類するものとして扱っていいのかな」が正式に「正史ではない」になった感じじゃない？
やっぱこれもパラレルやね　茜雫ポジにはなれるかなくらい

>>5

5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:45:29

>>4

パラレルだから小説で開示された設定は全部違います本編とは別ですって言ってる人は、例えば剣八はバラガンの老いや霊子を焼き切る霊圧を持つって話も全部嘘(パラレル)としてるのかを知りたい

6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:46:13

誰と戦ってんの？

>>7

7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:49:05

>>6

原理主義者...

8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:49:52

千年血戦篇のアニメにまでアニオリだから原作とは違うとか言うやつ居るしもうそういう人はどうしようもないぞ

9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:01

原作・血戦編アニメ・FCと矛盾する箇所があったら小説側の信用度は低いってとこじゃね

（比較的どうでもいいところではあるけど）例としては久南スーパー副隊長が霊術院守ってたと小説ではされてるけどアニメでは前線に参戦してるから、語る時に信用度高いのはアニメの方ってな

今んとこ矛盾してる箇所があった場合の信用度としては

血戦編アニメ情報>FC情報>原作情報>小説版情報>旧アニメ情報（信用性無し）

って感じ

矛盾って言うと語気が強いかな、つまり補完有無とか展開の違いとか面々の違いとかそういうのも含んで何らかの違いが在ればってこと

そのあたり抵触がない部分ならとりあえず小説版情報採用してもいいんじゃね

>>15

10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:07

その「矛盾」してるところじゃない？
つまり俺の気に入らないものはノーカン

11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:36

＞パラレルだから小説で開示された設定は全部違います本編とは別ですって言ってる人

こんなこと言ってる奴みたことないけど…

>>12

12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:53:06

>>11

え？まじで？

小説は矛盾した描写あるから内容全部信用出来ないって人見たことあるの俺だけ？

>>13

13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:54:17

>>12

いや、俺も見た事あるよ

けどそういう奴大抵強さ議論とかでしか見ないし半分荒らしとか対立煽りみたいなやつだと思ってる

14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:56:25

原作・小説・アニメの描写全部が正しいってんじゃダメなの？

15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:05:39

>>9

アニメは明確に別ルートだろ

リジェの狙撃から生き残るメンバーも変わってるし

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:08:44

>>15

砕蜂さんは隠密機動だから原作では読者にすら姿を見せなかっただけでちゃんと狙撃から生き残ってたんだ

17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:19:50

そもそも小説の設定・展開渡してるってQ&Aで言ってるし小説の設定内容は信用していいんじゃね？
アニメと違うってなる場所は後から設定変更したのかもしれんし、また語り部が真実言ってないパターンなのかもしれん

18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:20:41

アニメ初出しの情報との矛盾がどうこう言うの酷じゃねぇかな…

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:30:05

矛盾してると思う部分は最新情報の方が正しいって考えときゃいいんだよ

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:34:43

設定が後で変わるなんてザラにあるでしょ。
世の中には主人公とヒロインの出会いが大幅に前にズレた作品もあるし

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:37:23

どうせ矛盾いうなら不死絞縄アニメで見たいくらい言ってしまえばいいのに

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:47:10

別にノーカンなもんでもないだろ
正史ではないかもしれんけど師匠の監修はあるだろうから重要な資料みたいなもんだし

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:01:08

小説も誰々目線の話ではあるから矛盾ではなく事実とは部分部分違うってだけだけどね

>>24

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:07:19

>>23

平子は卍解を戦争の時使わなかったみたいな口ぶりだったと思うし最新の話とは違うんじゃないか？

>>29 >>35

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:08:23

パラレルはどこかで許容しなきゃ創作物は破綻する定め
ダーテンが更新されるだけ感謝しなきゃね。型月レベルでころころ変わることもあるまい

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:09:57

スターウォーズのカノンとレジェンズみたいなもんだろ
基本的に公式な設定として取り上げる必要は無いし、小説のこと語る場所でのみ設定面も掘り下げればいい

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:10:42

設定とストーリーは別じゃない？

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:11:41

正史として見るなら原作＞アニメ＞小説だと思ってる

アニメも原作からの改変もあるからね

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:21:33

>>24

わかりやすく陣張っててくれたら俺一人で大半片付いたと言ってるが使ってないとは言ってないのでそこは矛盾しないやつだな

>>34

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:30:34

少なくともアニメ説明で語られた剣八が46室すら退けられる特権階級という設定は原作ではなく成田良悟第一弾小説版の京楽の発言が初だから普通に師匠無茶苦茶監修してるんだよな
週刊連載維持する為にちょくちょく変更はしたんだろうが

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:31:53

ここまでその矛盾に関する具体的な内容ゼロ

>>32

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:34:28

>>31

マジレスすると更木剣八の眼帯の吸収力が初代より10倍なのは流石に師匠が組み込んでるかは微妙だと思う

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:42:36

ていうか成田わざとアニオリ要素組み込んで有耶無耶にするから

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:46:45

>>29

いや、だから分かりやすく陣張らなかったから〜て話では

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:56:30

>>24

それに関しちゃ正しいのは小説だろ

上でも言われてるようにアニメは明確に原作から改変されてる所があるし少なくともキャラの立ち回りに関してはアニメは原作でも似たようなことがあったかもね止まりだよ

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:03:42

平子の卍解はどっちが正しいじゃなくて両立する
平子のセリフは「混戦に持ち込まれたので陣を張ってる状態のように大半を片付けることはできなかった」と言ってると解釈できる
大戦時に使ってないとは言ってない

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:10:25

調べただけで読んではないんだけどなんで小説の方が優先順位低いって見られてるんだ?
原作と展開が変わってるアニメより原作続編として書かれた小説の方が正史としての優先順位高そうなものだけど

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:50:46

小説は師匠がチェックしたとはいえあくまでも成田先生の作品だけどアニメは師匠が総監督やってる師匠の作品だからですね
メインの矛盾になる霊王の四肢がもげるところは師匠が手ずから絵コンテ切ってて原画展でも展示されてる
小説のほうが正しいなんて成田先生もそんなこと主張するのはやめてくれって言うだろう

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:53:05

>>38

師匠が総監督…？

>>40

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:55:46

>>39

あれごめん総監督は勘違いしてたわ

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:59:19

>>38

あれに関しては一応和尚ですら自分は立ち合わせてない、起きたらしい「話」のテイで話してるからな小説

小説は「真相として離された話」でアニメや原画展は「実際にあったこと」なんじゃないかと思う

原作では「完現術者は胎児の頃に母親が虚に襲われた者」って説明だったけど小説では実際は「霊王の欠片を持ってるから狙われていただけで虚に襲われたからなったわけじゃない」って話だと判明したみたいに

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:00:52

少なくとも吉良とドミノの小説は原作補完すぎる
あれが無いとドミノの末路がわからない

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:08:00

原作にないアニオリは師匠がファンサって明言してて、アニオリバトルもアニメーターが自分の好きなように描いたってSNSで発信してたりするから正史扱いはしたくない
コードギアスの放映版と総集編以降の続編みたいな感じ

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:10:51

ようは描写は成田が書いただけだから実際はそんなことないとか思ってるのかって話でしょ

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:14:19

あにまんで見かけただけで小説は読んでないから詳細は分からないんだけどもう一つの氷輪丸があった事扱いされてる成田小説があるんじゃなかったっけ
小説でその扱いなら全部とは言わずとも一部は正史扱いなのかな～と思ってたらFCでパラレル確定したから困惑した思い出がある

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:15:46

俺はアニメ(千年血戦篇)で追加された技も成田の小説で出てきた戦闘描写も実際できることなんだと思ってるよ

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:16:21

成田がもし師匠から聞いて書いたことでも後から師匠が設定変えたらそっちが正しいし正史なのよ
そういうもん
食い違いがないとかほかで師匠が上書き情報出してないことは小説が正しいと思ってていいんじゃないか

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:43:30

>>47

少なくとも現時点では小説信用ならねえ〜〜はしなくてもいいと思う

ぶっちゃけた話逆輸入だろうがなんだろうが小説から先に出た情報がアニメでも出たり公式サイトの説明にもなってたりするわけだし

霊王のバラバラに関しても前々から「霊王様バラバラになるの分かっててバラバラになってたんでは」って話にはなってたし