- 1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:42:08
中学在学中､というか黄瀬がパフェコピ習得するまでは多分灰崎の方が強かったのになんで赤司は灰崎退部させたんだ？
灰崎いなくても勝てるし灰崎がいなくなった時のデメリットより灰崎がいることによるデメリットの方が大きいとかそういう問題？ - 2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:45:22
他4人で勝てるのにわざわざ暴力リスクある灰崎使う理由がない
- 3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:48:26
それもあるし伸びしろは黄瀬の方があるって判断してた筈
- 4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:49:00
黄瀬の方が将来性があるし、黄瀬に抜かれた灰崎が何するかわかんないから先に対処した
憧れで枷入ってたから中学時代はまだそこまで覚醒しなかったが - 5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:49:15
デメリットの方が多かったのはそうだと思うよ
素行不良な面があったしある程度制御出来てた虹村が居なくなった後に運用するには気を使う必要があったしそこのコスト支払わずとも勝てるのは間違いないで退部させる方に舵切ったんだと思う - 6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:49:57
あとまあキセキには影響しないとはいえ他のメンツのデバフになりかねない灰崎使うのはね
- 7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:52:15
単純に素行悪いし真面目な赤司と相性が悪過ぎた
虹村が自分も不良だったから面倒見てただけ - 8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:01:25
普通に部活動だから強さどうこう以前に問題起こして試合停止とかになるリスクの方がヤバい
- 9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:04:15
手綱握れる虹村がいなくなったからな
赤司はぶん殴って連れ戻すとかしないし相性そこそこの主将から相性最悪の主将に変わったんで赤司があの時強制しなくてもどっかでやめてた気がする - 10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:05:18
黄瀬に負けると赤司が言ってるんだから遅かれ早かれ退部してたよこいつ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:07:07
他のメンバーだけでも勝てるから正直デメリットしかない存在になってた
某大学の部活がそうであるように本人の問題行為のリスク以外にも素行不良って伝染するしな - 12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:13:48
福田総合の主将が今から肉体言語身に付けたら灰崎の手綱握れるようになるんかな
- 13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:14:39
- 14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:18:57
赤司も極端だけど虹村さんも構いすぎというか世話焼きすぎ感ある
まあそれが灰崎にはある意味合ってたんだろうけど - 15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:19:45
- 16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:20:39
- 17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:22:21
タイムリーな事に今日公開されたキャラポップストアの新規絵に灰崎が居るんだけど一人だけファッションの方向性が違うのでこれ退部させなくてもその内辞めてたんじゃないかなと言う気持ちが湧き上がってくる
辞める前にやらかす可能性考えたら退部させるで正解なんだろうけどね - 18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:24:23
これ制御できるの今吉サンくらいじゃねえかな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:24:59
赤司は純愛過激派なんだよ
- 20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:27:05
- 21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:31:20
- 22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:35:29
- 23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:37:56
こいつは元々クズなんだけどクズはクズでも帝光中のあの環境に身を置いてなけりゃ1割位クズが減ってたんだろうか
でも帝光バスケ部の環境が酷くなったのって灰崎抜けてからだっけ？ - 24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:41:12
虹村が拳でコントロールしてたからあの時点までなんとか持ったようにも見える
強豪校であの素行はもっと前の段階で退部になっててもおかしくない - 25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:42:22
- 26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:44:19
退部届出すのが面倒だったとか？
出した事ないから分からないけど紙貰って書いて提出その過程で何かしら引き留めが発生するかは素行の面から見て微妙だけど何かしら話したりする必要はあるだろうからそこが面倒って思っても可笑しくはないと思う
- 27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:46:54
- 28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:59:05
- 29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:06:56
- 30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:16:49
- 31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:24:57
- 32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:16:25
下半身が白コーデなのかもしれない
- 33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:19:29
灰崎って兄居るからか立ち回りの上手さとか力で勝てない相手に逆らえない辺り次男･弟らしいとこがあるよな
- 34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:25:01
- 35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:46:58
個人的には黄瀬がバスケに真面目かつ全力で取り組んでたら中学時点で灰崎を越えれたってことだと解釈してる
青峰の後を追って黄瀬もヤル気なくして不真面目くんになっちゃったから、赤司の想定以下の成長しか出来なかった - 36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:49:10
キセキと同等の身体能力・才能を持った黄瀬が来た時点で、強さはあれど素行が悪くていつ問題にを起こすか分からない灰崎を置いておく理由なくなったと思うけどな
- 37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:49:48
ハサミの件は置いといて灰崎に暴力を使いたくはないだろうしな赤司は
虹村先輩ほどは自分が性格的な相性よくない上に既に将来性がたかが知れてるやる気のない奴にわざわざオヤコロで言い聞かせるほどの熱意も将来性も必要性も赤司は感じていない
多少過剰に聞こえようが「黄瀬のが潜在能力はお前より上で、灰崎はもう用済みだから退部してくれ」って言い聞かせて飲み込んでくれるならそれが手取り早い
学業もバスケも一流を行く御曹司からするともはや灰崎の素行に時間使うこと自体が無駄 - 38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:01:04
校外でも暴力沙汰を起こしてる奴なので、多分黄瀬が居なくてもその内退部させられてるとは思う。別に灰崎が居なくても帝光が勝ち進むのに何ら支障がないので、灰崎を部に置いとくメリットがほぼないのに対して、連帯責任で大会への出場停止処分がくるデメリットが大きすぎる
- 39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:12:07
そもそも試合サボってゲーセン行ってる奴をわざわざシバいて連れてくる虹村さんが異常なんだ
置いといても出場停止等デメリットが多い、強いけど似た強さを持つ天才がいるからいなくても問題なしで辞めさせた赤司様の方が普通 - 40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:12:48
実力では抜かされなくてもいつ試合すっぽかすか知らん灰崎は"扱い"ではすぐに負けるんじゃないか
（スタメンにしづらいとか相手選手とトラブられたくないから試合に出さないとか）
同じポジションで黄瀬が試合出てて灰崎がベンチにいる状況なんか我慢できないだろ？って話だと思ってる
- 41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:28:13
福田総合に虹村さん的な人がいれば良かったのにな
- 42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:30:03
部のために切ったのがもちろん最大の理由だろうがフツーに個人的にも赤司は灰崎のこと好きじゃなかったと思うわ
下品で言うことも聞かねえし - 43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:24:26
普通の学校でさえ暴力沙汰で出場取り消しなんてイメージ最悪なのに中学最強の期待とプレッシャーかけられてる帝光でやらかしたらバッシングなんてレベルじゃ済まされないだろ
- 44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:07:01
帝光バスケ部退部してから福田総合バスケ部に入るまでの1年強ろくにバスケしてなかっただろうにパフェコピ前の黄瀬圧倒出来るあたり天才ではあるんだけど､多分ちゃんと練習して努力しててもキセキレベルにはいけないのが何となく分かる
- 45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:11:35
- 46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:19:11
こいつってなんでIH出てなかったの？
- 47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:19:26
でも黄瀬は中学の時点でも灰崎の能力のコピーはやれたと思う
相手の技を真似た後に独自のリズム追加すればいいだけだし他の四人と違ってすぐにでも出来る
両方同じことできるならまだ完コピでまだ伸びしろあって暴力沙汰とかない黄瀬のほうがいい - 48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:28:51
- 49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:48:38
高校の灰崎は戻れないとこまで行っちゃった感あるから虹村さんでも無理だと思う
- 50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:33:15
素行最悪って理由で灰崎辞めさせたけどその後他の連中も凶暴性増してるよね
ハサミオヤコロ赤司は言うまでもないけど、若松の腹蹴ってる青峰… - 51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:12:04
ずっとまともに練習してなかった事を考えると
身体的な才能は黄瀬を越えてそう - 52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 04:31:59
灰崎の心境が分かるものがないから何とも
集合絵で頭掴まれて汗かいてたから制御は出来てただろうと思う
一応青峰パンチへの報復なしで桃井がフォローっぽい発言してたので戻れないまではないと思ったな
赤司のハサミとか青峰とかもアレだし割と暴力に寛容？な世界だと思う(少年漫画の範囲で)
- 53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:52:12
なんかどうしようもないクズみたいな登場した割には含み持たせる退場だったけど結局バスケは好きなのかどうでもいいのかどっちなんだ
青峰に殴られて改心したん？ - 54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:54:34
まぁ本当に可哀想なことになったけどな
- 55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:02:19
- 56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:14:29
- 57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:37:35
ドラマCDのやつね
これだと赤司が灰崎にイラついてる描写があって虹村主将時点で邪魔に思ってる
漫画だと赤司は全体を世話してて灰崎を特別邪魔に思ってる描写はないから唐突に灰崎切ったように感じるかも
黄瀬灰崎を比べて御し易いのが黄瀬だから早めに切る選択は普通にあり
- 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:22:35
二年になってもバスケやってて
キセキの高校と当たって追い込まれて
もうコイツらに負けるのは嫌なんだよって根底から吐露して
自分でも思ってた以上にバスケが好きなことに気付いてゾーンに入るとか面白そうだなと思った
その時の相手の反応とかを妄想してみたけど
赤司:少し眼を見開いて驚かされたよ祥吾って下の名前で呼ぶ
紫原:ザキちんもそれやれるんだ…へーっ…面倒くさ
青峰:本当お前イヤなやつだな!!って良い意味で楽しみが増えたことに喜ぶ
黄瀬:祥吾くん…マジっすか…って心底嫌そうにする
緑間:何故お前が入れるのだよって納得しなさそう
黒子:まぁそれくらいはやれると思ってましたよって後方理解者面 - 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:39:43
ただ、凡人は氷室クラスにはまずなれないみたいなのあるからな…
- 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:12:28
黄瀬が絶対に灰崎に〜っち付けないの解る
- 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:45:46
努力してるキセキに負けるならまだしもあの感じの灰崎に負けるのはそりゃ気がヘンになるよな
- 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:47:50
逆にこいつと仲良くできるキャラって誰だ？
虹村さんも昔の自分と重なって世話焼いてるって話だから仲良いとは違う気がする - 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:02:05
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:18:47
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:56:30
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:04:33
不良とかヤンキーは上下関係が重要そうだし
虹村が上だと本人も灰崎も認めてるからつるむ分には問題なさそう(灰崎の心中は知らない)
黒子は灰崎も認めてる部分あるっぼいから意外と問題なさそう
キセキだと灰崎が見下されててダメ
福田総合とかは灰崎が見下しててダメそう
- 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:10:35
パフェコピ会得は類似能力の化学反応的で引き起こされたようなもんだし、灰崎が残って能力ぶつけ合ってたら黄瀬ももうちょい早くパフェコピ会得して中学時に格付け変わってたかもな
- 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:11:41
- 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:24:51
虹村に頭抑えつけられながらでも、なんのかんのバスケしてたってこと知ってるからかねえ
- 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:08:02
確かにクズなんだけどこの世界皆どこかしらクズだから特別クズに見えない
- 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:13:56
パフェコピは別に灰崎とやりあったから完成したんじゃなくて
あの試合開始時点で既に完成してたよ（だから笠松も限界時間把握してる）
契機は青峰戦、あそこでそれまでは無理って思ってたキセキのコピーもやれるってなったから
怪我しない範囲でそれができるようにスキル伸ばした形
中学時代に格付け変えるなら中学時代に憧れ捨てさせなきゃならん
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:22:03
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:35:53
チームメイトが被害を受けるのを直接見たか否かは大きいと思う
やってることはコート外でも暴力行為してる灰崎の方が被害の範囲が広いけど
どこかで見知らぬ誰かが強盗に遭うのと身内が目の前で殴られるなら後者の方が怒りは湧きやすいみたいな感じで
あとは普通にそれなりに付き合いがある灰崎とほぼ初対面の花宮に対する情の差
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:37:08
出番少ないのとアニメのバッシュのシーンとかで色々妄想できるからね
- 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:38:58
アニオリバッシュのおかげでギリギリ戻れる可能性のあるキャラになったよなこいつ
声もチョコラテだし - 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:40:39
- 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:42:37
黄瀬のほうがいずれ上回るのは予想してたし
灰崎のせいで出場停止ってリスクがあるから当然 - 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:45:29
緑間は凶器を提供した共犯になりそうだったな
- 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:55:17
花宮→灰崎→ジャバウォックと問題行動が盛られていくのが作者の考えるこれなら嫌われるだろ！って悪役像がわかりやすくて草生える
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:06:35
- 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:33:35
原作とアニメ版とで描写が違うし小説版まで抑えてるってなると少数派だろうから人によって灰崎像がブレるんだよな
作者としては悪役のかませ犬として作ったんだろうけど公式大会に出れてる時点である程度の悪い奴だけど極悪ではないと言う保証のようなものがされてしまっているので変な面白さがある男だよ - 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:08:03
所業を考えるとどうしようもないカスなんだけど
アレックス喧嘩強いだろうから弱い物いじめ感があまりないし
海常戦での黄瀬の返しもカスだし
キセキも酷いし黒子への忠告で意外と馬鹿感もないからとんでもない悪じゃないように感じる - 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:23:07
- 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:29:38
コイツ出る前にふつうにみんな性格カス率高いのに加えて、プレイ中に接触攻撃しまくる花宮出てるから灰崎だけどうこう言われてもな……感がすごい
- 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:55:01
- 86二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:04:29
- 87二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:38:16
コート外暴力は黒子も青峰もしてるからなぁ
- 88二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:48:25
ファンブックのキャラ紹介で「一番嫌いなタイプです」と書いたり「黒バス大賞一位が灰崎あたりだったらファンブック企画白紙にしてたかも」とか容赦なく言うあたり、意図的に嫌われるキャラとして描いてただけじゃなくてガチで嫌いなんだなって思った
- 89二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:53:01
花宮に対しても「アニメで喋ってるの見て爆笑した」とか言ってたし先生はゲスやカスなキャラは嫌いなんだろうな
なんでか知らんけどその悪役が人気出るだけで - 90二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:17:44
- 91二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 02:36:10
その後の灰崎については桃井が作者の考えを代弁してたと思ってる
「ショウゴ君はもう何もしない気がする 大ちゃんに止められてどこかホッとしてるとこもあると思う」 - 92二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:32:50
黒子とは相性良くないけど悪くもないって感じがする
- 93二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 07:57:12
- 94二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:47:50
だって作品内の一般人とか正義面してる側も大体治安が悪いもんよ
そりゃ一貫して悪として描かれたり自覚のあるカスのほうがある種安心して推せる人もいるでしょ
あと上で言われてるけど公式戦に出てる時点である程度真面目でちょっとおもろい
作中で同好会やストバスがあるの明示されてる状態で部活入って公式大会に出てるからね
- 95二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:59:17
- 96二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:04:55
高一までの段階で灰崎の方が強かろうがほぼ同質の能力で成長速度が速くて他校と問題起こすようなリスクが黄瀬にない時点で灰崎を採用する方がデメリットだらけだし
どうあっても常勝が確定してるようなメンツの中にバスケと関係ない要素で足引っ張る奴とかそら部長の立場としては切り捨てるわなって - 97二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:06:59
これ見るといい方がアレだし実際赤司にとっての都合はあれど一種の温情のような気がしないでもない
完全に抜かされてからやめるとか実際キッツいだろうし
本編で勝ち逃げできたのは体裁的にかなりマシだったと思うな結果論だけど
- 98二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:17:50
- 99二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:24:01
灰崎ワルでカッコいいとならないあたり、藤巻先生の倫理観の真っ当さを感じる
- 100二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:32:23
赤司の対応は真っ当だし当然なのは間違いない
その内発生する素行不良に寄る出場停止等のリスクを抱え込むほどのメリットは無かったし
ただなんやかんや出場出来て居るので悪いやつでありつつもラインは超えて無いっぽいのでどんなバランス感覚してるんだよ面白って今も昔も思ってしまう - 101二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:38:33
というかまた他校と喧嘩の揉め事起こしたっていうライン超えに発展する兆候が見えたから除籍したわけだしな…
一年時ならまだしも完全にキセキの世代が中心になる二年の時にこれなんで… - 102二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:48:06
他のキセキは互いに友情ボーナスとか信頼補正発生しない程度の性格の悪さだが灰崎はコイツの対応で余計な手間増える素行の悪さ
- 103二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:12:10
本筋からズレるから描写はなかったしする必要もないけど普通に考えればキセキ以外の試合に出られない部員からのヘイトも溜まってそうだしな
虹村にボコボコにされている時はある程度散っていただろうけど赤司に変わったらそういうのも無くなるし - 104二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:30:24
- 105二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:30:05
灰崎は外部ですら素行悪いので出場資格などを考えれば退部させた方がメリットある←それはそう
赤司のハサミ・青峰の暴力←おまいう
キセキの成長が失速して赤司の予想を下回った説はなるほどと思った - 106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:42:53
実際に成長が失速しても仕方ないと言うか相手になるのが居なさすぎる状態でストイックに練習できるのって本当に例外値だろうから…
- 107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:53:52
確か黄瀬が中学時代に灰崎にボコボコにされた時の青峰のコメントが「まだ早い」じゃなかったっけ
面と向かって灰崎に言ったのが赤司ってだけでキセキ全員なんとなくそういう雰囲気出してたんだ
ろうな - 108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 04:10:29
赤司が黄瀬と灰崎の1on1見ての予想では中二の全中予選前には黄瀬がスタメンになる見立てで
メタ的にも赤司の予想は絶対だろうからもし灰崎が残ってたらこの通りになってたと思う
その上でWC準々決勝であそこまで灰崎が黄瀬を追い込んだことを考えると
退部してバッシュ燃やした後〜福田総合に入ってWC準々決勝に勝ち進むまでの間に人知れずめちゃくちゃ努力してた可能性が高い - 109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 04:25:22
生みの親の作者が嫌いなのはわかるしまず普通に悪いやつなのもそうなんだが
やっぱ読者的に見るとロマンは感じるからそれなりに人気はあるって感じだよなと
才能は確かにキセキ並みだけど素行不良で努力を怠ってた男（もし何かあれば改善できたかもと思わせる姿もある）ってのは - 110二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:38:33
その言い方だとケンカでボコボコにされたみたいになっちゃうw
黄瀬と灰崎の因縁なんて正直な話散々イキってバスケで完敗して
自称彼女のバカ女モブを引き取ってくれたまぁ速攻捨てられたけど
自分と相手の差を測れなかった黄瀬が悪いし自称彼女の件は感謝してもいいくらいなのに
灰崎言うほど悪いかな？やり捨てはまぁ問題あるけど二度と
黄瀬には寄ってこないだろうし俺には関係ないじゃんで済むんだよな
- 111二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:18:42
努力前進が当然の赤司緑間・バスケ大好き青峰黒子・向いてるらしいのでやってる紫原黄瀬灰崎・幼馴染についてきた桃井
勝ちやバスケを求めてるのが多い中で「かまってちゃん」の灰崎が異質
他に他人がいることが前提になるのがグレる前の青峰とパス中心に切り替えた黒子と桃井
桃井がほっとしてるんじゃないかなと心境を推測したのは中学時代バスケ部で求めてたのがちょっと近いからかも - 112二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:52:14
- 113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:26:22
キセキの世代はキセキ間の自他の境界が曖昧だと思う
キセキの皆が大切にする仲間にはそれなりに敬意をはらおうってキセキ以外の世界も視界に入るようになった
でもキセキの皆が舐めたり敵意向けたりする相手には敬意をはらわなくていいって意識はたぶん改善されてない
特に黄瀬は自分が未熟なうちから灰崎舐めてて高校で灰崎に勝っちゃったんで今後もそういう面は成長しなさそう
灰崎はハナから帰属意識も仲間意識もないので部活動において致命的な問題起こす可能性高い - 114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:44:17
虹村の事情がなくなった場合でもまし程度にしかならなかったかなと個人的には思う
灰崎について面倒見れるのが2年までだし
赤司が主将にならなくてもキセキ内のマウント合戦は始まって抑えても3年時に結局同じ事やってそう
仮に灰崎が残ってたら上の期間に一緒にいたらさらに荒れそうだし
灰崎は結局サボって退部勧告されそう
- 115二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:46:40
あの時点で虹村が引退して退部したからこそ現在の状態なのでそうじゃなかったらもしかしたら良い方になってる可能性もあるしもっと悪い方になってる可能性もある
虹村が居る間はある程度は大丈夫でも灰崎は悪い方に行きがちなキャラ性なのでキセキが荒れた頃合いに部活仲間として居合わせたらあんまり宜しい事にはならないんじゃないかなと
- 116二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:30:32
月刊チャンピオン辺りにいたほうがお似合い
- 117二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:25:49
赤司が退部勧告しなくても学校側がその内処分下してそう
帝光バスケ部って学校の広告塔だったわけだし - 118二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:06:41
- 119二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:21:38
何やかんや結果論にはなるが公式試合に出ている以上やらしたとしてもライン越えはしてなさそう？いや悪い奴だけどみたいなノリの評価になってしまう
人によっては違う印象なんだろうけど少なくとも自分はそう認識してしまう - 120二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:19:47
- 121二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:46:15
連載開始時ギャグ寄りだったりバヌケなのも相まって治安面もリアリティラインが緩いのはマジであると思う
灰崎単体でヤバさが80あったとしても灰崎以外も30くらいヤバいのゴロゴロいて実質50くらいしかヤバくないのでは？
みたいな目で見てしまう
- 122二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:35:34
作者も灰崎嫌ってるぽいのに青峰パンチに桃井のフォロー台詞と中学は虹村がボコボコにして
ヘイト緩和してしまってるように思う
花宮も苦手な先輩いるから作者的にはムカつく奴を懲らしめる先輩キャラ作りたくなるのかなと思った
黄瀬の笠松とかも - 123二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:40:06
本当に嫌い（嫌い）なら桃井ちゃんのフォロー全く要らないからなあ
嫌いの中に色々入ってそうな嫌いだと思っている - 124二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:45:21
悪い奴として描かれたけど作者の倫理観に引きずられて極悪人にはなり切れなかった感は若干あるよねと思って居る
- 125二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:20:03
バスケ漫画でデバフ性能って結構珍しい気がする
バフ性能はたくさんいるけど - 126二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:13:51
スポーツ漫画であんまりデバフ系見ない印象と書き込もうとしたけどテニスの王子様でちょくちょく居るな…？居た気がするな？ってなった
- 127二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:41:08
ヘイト緩和は作者の好き嫌い以前にスポーツ漫画として必要不可欠だと思う
描きたくないほど嫌ってタイプならまず登場させないし、こういうクズキャラは調子のって結局主人公達に負けるの一辺倒だからバランスは取ってる
あまりこき下ろすような描写だったら編集の手も入るだろうし
作者も別に灰崎とか花宮が好きっていうファンの人達に対しては何もコメントしてないよ - 128二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:15:18
灰崎の能力がファンタジーって言われるのそうか？と首をかしげる
リズムつられて崩れるとかあるあるだし各種スポーツでプレイの妨げになるからと禁止されてる行為もある - 129二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:19:20
当時は最終的に黄の方が強いから普通に納得してたが言われてみれば灰の方が強いまま中学は終わってるんだな…
- 130二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:41:18
悪役のかませ犬なのは疑いようもない事実なんだけど実力に関してはこの作品国内だとキセキとサシでやれるのマジで数人しかおらんからろくに練習も出てない癖にキセキのかませになれたのやばいってなる
おまけに本命が制限時間付き最強キャラだからなおさらそれに比例してかませ側も十分おかしいとかちゃんと練習しろよもったいないみたいな評価になりがち - 131二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:20:27
- 132二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:39:40
悪役だろうがあくまであの世界を生きている人間の一人として扱うタイプなんだろうな
こいつ嫌いだからひたすらクソで惨めな扱いにしたろみたいなのは現代日本が舞台のスポーツものとしてはキツいからそれでいいと思う - 133二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:45:33
- 134二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:30:41
黒バスのモブじゃないキャラでマジで何のフォローも無かった悪役はシルバーくらいな気がする
シルバーですら負けた後ゴネたらナッシュに叱られて結局大人しく米国に帰ったみたいだし
灰崎における虹村的存在が管理してる安心感はちゃんと装備させてた - 135二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:53:30
スポーツものだしメインが公式試合なんだから巨悪は出せないよねから可能な範囲で出される悪が何か味あるなって一定数の人気が出るの面白いな
花宮とかも人気投票の順位がキャラ数が多かったり上位層がほぼ確定してる中健闘してた印象ある - 136二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:03:07
灰崎の素行の悪さが帝光バスケ部の貢献度を鑑みてもカバーし切れないからってだけだと普通に考えてた
- 137二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:11:04
逆に高校でなんでバスケ部にいれるのか？って話も単純にデメリットが大きかろうとキセキに当たらない限りは確定で勝てる性能の灰崎をいれるメリットが大きいなんだよな
層が厚いというかキセキがいるなら手放せるが他だと勝ち進める可能性が捨てるかデメリットを飲むかしかない
- 138二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:52:22
- 139二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:07:40
徹底的なクズ野郎としては一周回って寧ろ好きだけど実はいい一面がとか実力がとか見かけるとマジで人によって受け取り方違うんだなと思う
藤巻先生は灰崎と花宮のツーショットピンナップに「全然好きじゃない二人、全然やる気出なかった」ってコメントしてるあたり本気で嫌ってそう - 140二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:44:23
灰崎も花宮も作者が嫌いなキャラなのに一定の人気あるの草
- 141二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:51:39
ナンジャコラボの時に虹村とセットで書かれてたりこないだのグッズでもキセキ+火神･氷室にしれっと混じってたりとそれなりの人気はあるキャラ
原作での出番多くないのにな - 142二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:23:43
受け止め方が違うはそうだし他人の印象やら解釈はどうでもいいけど
バスケ好きなの？とか誰かから止めて貰いたかったとかカスなりの解釈のしようはある訳で
その辺を微妙に匂わせてるのは作者だから勝手に深みに思ってるだけなんで
でもこれだけスレ伸びてそれぞれ書き込みたくなる魅力は持つキャラだと思ってるよ
- 143二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:25:09
その代わりにその先にはどうあがいてもいけないせいで退部させられて最後にはわからせられたので惨いものでもある
- 144二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 04:38:51
一度負かし済みの黄瀬と準決勝で当たるからその前に黄瀬に箔付けしとかないといけない
でも他キセキは使えない、という状況で急遽用意されたキャラだから中2の頭で帝光退部したにも関わらず
その時点ですでにスナッチの能力を持っていたという
キセキ達もビックリのキャラになってしまった - 145二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 04:46:06
- 146二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 05:06:24
テーマが「hung out in white outfits(白い服で出かけよう)」って書いてるからじゃね？
- 147二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:24:30
Xの方には文字数の都合で書いてないんだろうけど詳細記事の方には今回のキャラポップストアのテーマは「ホワイトコーデ（中学時代）」って文もあるんだ
まぁそこまで行けば赤司緑間が白のズボン履いてるのも確認出来るんだけどね
- 148二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:39:31
- 149二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:41:25
- 150二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:10:33
帝光時代は虹村の目もあったしそういうプレー内での不正はしてなかったんじゃね
黒子は自分もわりと喧嘩売るタイプだからかバスケに真摯ならコート外で暴力的でも根は良い人認定してそうな印象
WCの海常福田総合戦で初めて黒子の許せないライン超えたけど桃井の言う通り今後は何もしないなら許されそう（黒子の中で） - 151二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:53:54
確かに灰崎が中学時代にバスケプレイしてたのって虹村が居る時だから試合中でのやらかしは無さそうだな
まぁそれで外でのやらかしが軽減される訳ではないが黒子目線から見るとちょっとした素行不良ではあるけど全容把握してる訳じゃないから若干軽めの認識になっても仕方ない…のかも…？
- 152二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:11:18
試合中の暴力行為としても「犬猿の仲の相手に負けそうになりやらかした奴」と「基本戦略として暴力組み込んでくるチーム」だと前者の方がマシ扱いにはなるんじゃないかな…
- 153二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:14:19
前者だと思い余って印象になるけど後者だと計画的なって感じの印象になるからなそりゃあ両方ダメだけど前者の方がマシな気がするのは確かにそうだなダメだけど
- 154二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:51:00
無いのは分かってるんだがもしもキセキが複数人レベルで居なかった場合赤司は灰崎の素行改善してでも部に置いとこうとするだろうか
書いてて何だがどう考えても相性最悪だしし無さそうな気がするな - 155二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 02:58:08
仮にキセキが赤司以外いなくても部に在籍させとくリスクが勝利への貢献度を上回ったら切ってたと思う
暴力沙汰とか起こさずただサボるだけなら開花後の青峰や紫原と同じだし自分と相性悪くても置き続けたと思うけど - 156二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 13:29:10
パフェコピ黄瀬のかませなんだけどパフェコピ黄瀬のかませやれる時点でとんだバケモンなんだよね
- 157二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:11:23
その為に怪我でデバフさせてたし
- 158二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:44:00
実力で言うと青峰コピーを習得した夏のIH時点で黄瀬に負けてるからな
- 159二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:35:36
チームを大会で勝ち上がらせれる程度の実力はあるけどまぁ上澄み層には届かないと言うかあの練習してなさそうな雰囲気から届いて貰ったら流石に困るというか…
- 160二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:41:56
氷室と虹村さんに関係ができたことで次虹村さんとエンカウントしたら確実にボコボコにされるって言われてんの好き
- 161二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:11:52
- 162二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:05:59
- 163二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:14:15
たとえ帝光が赤司一人でも試合外で問題起こして部に被害を及ぼす可能性があるままじゃ無理をしてまで置いておく必要性は無いわな
悪評が出るようなら理事長が口挟んでくるかもしれんし - 164二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:32:49
結局最終的には素行が悪いのが悪いよにたどり着くな
- 165二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 02:34:43
そういや灰崎って退部後わりとすぐ静岡に引っ越したんかな
自分が退部してからキセキと呼ばれて騒がれ出したのが気に食わなくてちょっかいかけて来たのが高一のWCってことは
中学の間は直接手が出せないトコにいたっぽいよね