軍略家としてはどうなの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:49:29

    横山知識しかないけど北伐だとそんなに無双してないイメージ
    そりゃ国力差がやばいけどさ

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:54:51

    勝てばそれで良しみたいな作戦行動はしないからどこまでも政治家だと思う
    勝つときは勝ってるから戦下手というほどではないんじゃないか

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:55:25

    孔明じゃなきゃ蜀なんて雑魚速攻潰されてた。と思う

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:03:00

    基本全能力120点出せる能力はあるけど三国志の中だと個々の能力で150点200点を出せる個人が他にいるという偏見はある
    軍略家って側面でも軍隊の補給や陣立、撤退周りの実務的能力は200点超えてる化け物だとも思ってる

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:04:46

    司馬懿って対孟達・対公孫淵とかを見ると電光石火の攻めが本領なんだけどそれをさせずに持久戦に持ち込んでるから優秀な方だと思うよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:05:44

    戦術レベルでは超強い
    追撃仕掛けてきた張郃を返り討ち
    司馬懿を野戦で撃破
    だから司馬懿は陣地にこもって決戦を回避した
    曹叡もわざわざ勅使を送って諸葛亮との会戦を控えさせた
    司馬懿の長い戦歴の中で会戦を回避した相手は2人しかいない
    そのうち1人は退却したところに追撃かけてコテンパンにしてる

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:15:51

    孔明は十分有能だったと思うよ
    ただただ劉備が地盤を固めるのが遅かった、ずっと逃げ回って辿り着いたのが蜀だということを加味しても遅かった
    そのせいでほぼワンオペみたいな状態で後進育成もままならず、後継に成り得た馬謖も実績作りのために巨大プロジェクト任された新入社員状態で……

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:17:14

    中華史で見ると上から数えて30番目くらい

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:23:17

    呉びびらせた劉備
    魏びびらせた関羽の方が明確に上
    曹操が死ぬまで関羽が北伐待ってたら魏は終わってた
    三国志の英雄は日本でメジャーなだけで所詮中華統一できない程度の人材だからそんなに有能ではない

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:28:03

    孔明先生の戦歴を見ていると何時もいい感じに先手を打って布陣した上で無理なく戦って、雰囲気が悪くなると無難に引き上げていて戦場の駆け引き上手いなあとしか感じないんだ
    しかも軍事政治を自由に動かせる独裁者なもんだから、変な横やりもほとんど入らない
    項羽や曹操みたいな爆発力はないけど、超強いとしか言いようがない

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:32:20

    南蛮遠征は創作なんだっけ忘れた
    あの辺の無双すき

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:50:10

    その昔2ちゃんに中華英雄できた頃のスレで蜀で二番目に戦が上手い武将と議論が決着した(1位劉備3位姜維)

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:50:27

    >>10

    このレベルのが2人いればワンチャンあったんだろうけどね

    1人しかいなかったからね

    どんなに強くとも1人なら一流将軍が主力集めて守り固めたら時間切れに持ち込める

    この時代のパワーバランスはそんな感じ

    曹操でさえ劉備や孫権が万の兵で守り固めたら阻止できてしまう

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:57:37

    >>13

    龐統、法正、馬良といった主だったメンツが早々に死んじゃうから…

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 23:59:53

    優秀なのは間違いないけど本来前線司令官は別の人がやるべきなのがなぁ…
    劉備も関羽もいないからしゃーないけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:01:54

    本国在住の孔明と前線に孔明が二人以上いたら安定するかなぁ蜀は

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:03:56

    樊城夷陵の失点がデカすぎてどうしようもない
    荊州を保持出来ていれば他に手も打てただろうが

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:05:48

    >>14

    龐統と馬良はわかんねえなあ未知数すぎる

    法正は生きてりゃたぶん丞相だったろうが

    死んだ時は漢中王国の実質宰相兼中軍の総軍監

    行政と軍事の最高責任者

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:06:19

    間違いなくこの時代随一の逸材ではある

    まぁそれだけで勝てるわけじゃないんだが

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:08:26

    昔読んだ本だと
    「本来夷陵の時点で蜀は崩壊不可避だったけどそこから建て直して北伐までやった孔明スゲェ」
    って評価だったな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:13:58

    大谷みたいなもんだろ
    強いは強いがこいつ一人だけでリーグ優勝は無理
    優勝目指すなら投谷打谷に分かれてくれたほうがいい

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:17:13

    優秀だけど旗印にはなれない人って印象強い

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:17:41

    1人では天下取れないってのはどんな時代でもそう
    項羽は歴代最強クラスだったけど天下を取れなかった
    劉邦に足止め食らってたからな
    連戦連勝とはいえ函谷関を越えられなかった

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:25:57

    >>20

    夷陵で敗北した時点でっていうより

    夷陵の戦に発進した時点で割と崩壊確定路線なんや

    法正が漢中前に「漢中取ったら内政な!農地回復して兵糧蓄えないと死ぬ!」って劉備に言ってるので

    蜀から軍事行動を起すこと事態が無理しているんだ

    百戦錬磨の劉備が陸遜相手に決着急いだのもおそらくは蜀の体力がないのが理由

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:28:36

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:31:36

    >>25

    全60巻の単行本だと21巻で初登場するよ

    そっから最後までがんばる

スレッドは12/3 12:31頃に落ちます

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