- 1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:56:13
- 2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:40:52
黄金の源流だからね
- 3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:42:37
いいだろ?薔薇十字団の原初のCRCだぜ?
- 4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:44:24
インデックスが今回の好機を逃したり、復活したら二度と勝てないのを覚悟するレベルだし
- 5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 12:55:02
責任感のある若者
- 6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:08:34
CRCっていうのは噓だったけどそれと間違われるくらいには魔術洗練してるんだよなこの人…怖…ってなった
しかし復活してもCRCアンチムーブちゃんとしてるから元々の性格は真面目なんだろうな - 7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:35:36
- 8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:37:49
- 9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:59:25
んー死んだふり作戦が取れたり首無しでも動けたりしてるからキングスフォードの方のアンナとアリスとヨハンにはあんまり差がないのかなあ 個人的には分割魔神との比較も気になる
- 10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:17:21
凄いだろ作中最上位レベルの強さを誇るし9巻時点だとやってることが面白すぎて一躍人気キャラに躍り出たやつだぞ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:57:07
- 12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:00:12
本当にそろそろオティヌスのときみたいな魔神が足元に及ばないみたいな描写と設定がでるような怪物がでてきてほしいわ
全力魔神を倒すことが出来る奴はでてきてるけど全力魔神が足元にも及ばないみたいな設定と描写あるやつは今だにいないし - 13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:00:56
アリスとCRCの強弱関係ってアリスによるひっぺがしでアリスとヨハンの強弱関係に話をすり替えられるが故の部分も大きいから立ち回り次第で容易にひっくり返ると思う
- 14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:03:17
今のところどんなに凄い奴がでてきてもでも貴方もオティヌスの世界改変のときに死んでたんですよねってなって全力魔神以上って感じが一切しないからそろそろ超絶者の話から次の敵に移ってくれないかなぁ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:11:32
魔神を殺せる系はこれからも増えるだろうけどスペック自体があれ以上はメタ的に無理でしょ
「上条なんて時間操作して地球ぶん投げて他の惑星に叩きつけたら殺せるじゃん」を大真面目にやってくるから文章作品として成立しなくなる
CRCだって規模的には学園都市ワンパンで吹っ飛ばせるが最大描写だったしそれ以上盛ったらストーリー作る上で障害ばっかになってくる
新約10は初回限定でその巻の間にオチつけたからよかったけど二度目は無理 - 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:15:06
上条が一般人の身体能力と幻想殺しがメインだから何か理由つけないと魔神以上の領域の描写だすとそれで何で上条が少しはやりあえてるんだってなるからな
- 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:18:31
- 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:24:44
キングスフォードよりもヨハンの方が実力上な気がするなぁ
- 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:26:56
- 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:30:18
エイワスとコロンゾンって世界消滅した時に生きてるって明言あったっけ?
コロンゾンが自分で全位相破壊しようとした時にここまでやっても自分は分解されないって嘆いてたのは覚えてるけど - 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:36:44
- 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:39:19
- 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:40:58
オティヌスの世界改変でアレイスターが死んでたら隠世に突入するための十進法を計算して何とかしてる最中なのに世界改変されるたびに死んで計算止まってたっていうギャグみたいな絵面になるな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:42:02
- 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:43:09
魔術が科学以下なんて言われたことはないしそこは知らんし分からんよ
- 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:44:51
- 27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:47:13
- 28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:48:03
- 29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:52:29
- 30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:54:47
たまに勘違いされるけどこの人が強かった理由ってCRCという神話存在の力じゃなくて、
「超高速で敵の脆弱性を看破して弱点を突く」という純粋に始祖としての技量だったからな
だからCRCの演技がデコイとして機能して禁書目録等の解析も通用してなかった
使用術式自体はサンジェルマンなど既存の薔薇十字系魔術師の焼き直しだったが解析、応用、ハッタリ、アドリブ等、総合力で上回っていただけ
(そもそもサンジェルマン等の炭素系術式や諸々の術式が便利かつ強力だが)
超絶者がシークレットチーフ経由で身の丈に余る神の領域の術式を扱えるのとはまた違ったし
逆に言えば種が最初から割れてたら戦況も変わっていたかもしれんがな - 31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:59:47
- 32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:13:48
アレイスターはその場のノリでifアレイスターを大量発生させたりしてるアドリブだからけの失敗人間だから仕方ない本当に仕方ない
- 33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:36:29
魔神の話題で思い出したんだけど娘々とネフテュスってどうなったんだっけ?
- 34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:52:47
新約22巻以降はとくに言及なかったはず
- 35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:26:55
- 36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:27:58
>>35創約で出てきそう
- 37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:48:04
- 38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:05:34
アイツらのことだし(痴女みたいな格好で)世界エンジョイしてそう
- 39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:15
- 40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:22:38
- 41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:53
魔術的に加算を極めた魔神と人間の魂を削り純正に加工したアリスは別ベクトルでそれぞれ到達者
CRCやキングスフォードやら黄金集団はその莫大な力を逆手に取る者たちでまた別のパラメータで戦ってるような印象 - 42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:25:48
エイワスはアンナの忠犬で魔術だぞ
- 43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:28:27
- 44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:29:24
また君か…
- 45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:41:33
- 46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:06:50
そもそも上条さんを殺すだけなら軍隊を投入するだけで終わりだしな
フルパワーなら魔神が頂点であって、魔神相手に戦う、殺す手段を持ち合わせている奴らが超絶者やアリス、アンナ、CRCやアレイスターという魔術師としての頂点連中というわけで
- 47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:28:30
そう考えたら結局勝ち目なさそうとはいえ拮抗してた覚悟シュプレンゲルってめちゃくちゃ強いな
- 48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:01:24
キングスフォードも自分とアンナに大差はないと言ってるからね
- 49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:08:15
大人アリスは神や悪魔やそのレベルまでに徹底して鍛えた人間すら踏み潰せる事が地の文で書かれてるからCRCよりも上になる
- 50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:44:59
- 51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:50:49
正直、CRCとアリスに特別大きな力の差がある感じが無いんだよな
どちらも相手を圧倒出来るだけの手立てがある。それはそれとして、切り札を剥がされると色々と脆い部分がある
アリスはCRCに首を跳ねられた事で普通に倒されその後、暴走状態に入ったし
ヨハンくんはCRCを剥がされるとろくに抵抗できずに倒された(地獄の位相を作ったことを抵抗とカウントしないのであれば)
なんて言うか、力の差とか相性とかじゃなくて純粋に同格、後は人格の差みたいな感じがある - 52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 02:19:17
新刊だと復活したら学園都市が耐えられないって表現になってたぞインデックスが復活したらもうおしまいだって言及してた件に関して
- 53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 02:20:40
キングスフォードとインデックスなら間違いなく前者だからね
- 54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 02:21:47
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:46:02
9巻ラストでアリスがCRCを暴いた時、彼の使う術式は全部炭素操作のサンジェルマン式で説明できてしまうってあったけど
……いくら達人だからってただの炭素操作だけであれだけの猛威を無傷で凌げるもんなんだろうか(震え声)
いやまぁ、フツーにそれ以外にも観測霊装とか地獄差し込みとかやってたし炭素操作オンリーなのはヨハンであってCRCは別ってだけとかそんなとこなんだろうが - 56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:51:52
- 57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:13:43
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:14:04
某カテのCRCスレでできたキャラランクは
CRC≧アリス≧ヨハン、上条(10分ドラゴン)≧猫のダイナ、魔神(弱体化)>キングスフォード(永久遺体)≧コロンゾン(霊媒あり)偽アンナ、アレイスター(悪魔天使)≧エイワス(霊媒なし)、コロンゾン(霊媒なし)≧アレイスター(単)、一方通行≧超絶者、マダムホロス≧メイザース>他黄金
だったな
- 59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:57:06
- 60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:00:27
- 61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:47:48
- 62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:52:40
- 63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:56:12
コロンゾンは生命の樹全域使えて殺す方法がないと言われるくらいしぶといけど娘々にボロクズにされてるし、一方通行なんてトリスメギストス1人に行動不能にされるレベルだから妥当だと思うよ
- 64二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:59:00
- 65二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:00:19
キッズも見てます
- 66二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:05:13
- 67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:07:07
- 68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:46:32
神装術剥がれたヨハンでもクソ強いはずなのに生前の記憶1回追想しただけで対抗できる上条はなんなんだよマジで
- 69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:52:03
結局魔術同士でイキってるだけで科学の領域だと全然強くないんだよな
- 70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:54:30
- 71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:54:49
アレイスターが全力魔神倒してるからコイツとか他の頂点レベルも全力魔神倒せる可能性は普通にあるんだろうけど弱体化魔神が今でも一線級の戦力になれるレベルなせいで全くそう見えないんだよな今の禁書って
だから魔神以降はデフレしてないかみたいに言われることすらあるし - 72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:58:20
- 73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:58:35
- 74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:06:26
魔神は魔術を使う神であって魔術師じゃないから人間の番付に混じっても比較にならないって考えたら飲み込み易い気がする
コロンゾンエイワスも同様 - 75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:08:45
- 76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:10:16
超絶者がオティヌス倒したら元に戻せないから相討ちにしかならんみたいに言われてるし超絶者は魔神倒せるみたいに鎌池に言われてるしな
- 77二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:13:09
- 78二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:13:40
- 79二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:16:26
設定と印象に差があるのはもう表現力とストーリーの都合の限界だと思う
魔神を基準に同等のキャラ増やしたら息をするように数百km四方消し飛ばせるけど
実際そんなもん実装したら地形とか建物とかそこに居る人々とかを使ったギミックが何も使えなくなる
だからいくら設定ヤバくても結局描写されるのはこじんまりとしたものになる - 80二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:20:07
- 81二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:21:13
この辺はバトル系の創作物全体にも言える共通の悩みよね
- 82二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:35:59
ってか超絶者の額面スペックってレギュラーたちでも出せるんかね
創10の描写見た感じ真の超絶者とそうでない連中は隔絶した差があるっぽいけど
この辺は出力より術式の幅のなさとかセキュリティの脆弱性の話なのかな - 83二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:10:29
- 84二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:27:42
- 85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:16:28
舐めプに全力とはいえCRCと遭遇しても上条が気絶してる間に逃げれた御坂わりと凄くない?
- 86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:24:51
「創約11では神装術ブーストが無いからプネウマなき外殻を大量に出せなかった」
みたいな記載は何処にも見当たらなかったんだけど出典あった?
上条に使用術式を先読みされてただけだよね?
上条は「CRCとヨハンの手札は一緒」と語っていたし、
「ヨハンだから使用術式の規模に制限がある」みたいな記述は見当たらなかった
- 87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:58:10
- 88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:25:59
- 89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:38:18
お前もうROMれよ
- 90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:45:24
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:47:53
アリスの運命干渉ありとはいえh.t.トリスメギストスに一方は負けた
- 92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:52:55
- 93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:54:44
魔神の全力で戦いたいはいい運動がしたいだけ
必ず嵌め殺すや世界ごと壊すは絶対しない - 94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:58:32
- 95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:08:13
- 96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:13:43
昔レベル5>魔術とか言ってた奴と同一でしょ
魔術を魔法とか言ってたりしたっけ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:14:02
どうせいつもの禁書アンチの荒らしと同一人物だからソイツ
通報しとけ - 98二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:16:57
- 99二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:29:39
- 100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:35:19
- 101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:39:02
昔5chの鎌池スレで見たなこういう奴脱走してるんだけどあのスレ今どうなってんの
- 102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:21:18
禁書ってラノベの中でも群を抜いて未読勢やらアニメ勢がわかりやすいコンテンツだと思うんだけどよくやるよ