- 1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:14:55
- 2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:32:13
エミが10年以上この世界で生きてるのに学習しないレベルで悪意がないだけやぞ
- 3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:34:44
単純にエミの経験値不足と警戒心不足のせいでしょ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:38:41
純粋にエミが悪意やそれの対処に不慣れなだけだと思う
- 5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:44:58
悪意だけなら対処出来たと思う
まさか婚約者で大好きで両想いのウィルや家族としての絆がある弟が今まで築いてきた関係すら加味せず断罪&見限りしてきたと思ったからショック受けた
まさか築いてきた想い出も愛情も加味して傷つけにきたなんて思わないじゃん? - 6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:56:25
星の乙女(主人公)が悪人だって想定が全くなかったとか?
オトキシ内での星の乙女の描写がコンシューマの乙ゲーみたいに一人のキャラとして確立したキャラ描写じゃなくて
ある程度プレイヤーの想像に任せるタイプで無意識に自分の分身位の想定してたから、あんな無茶苦茶やられるとは思えなかったとか - 7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:56:46
- 8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:59:04
ウィル、デイビット、ステファンはレミィは僕を好きなはずだ!って思ったりそれと近い思考で中傷に加担してたけど当のエミは皆に冤罪なのに失望されて嫌われてしまった…何を言っても信じてくれない…どうすれば…だから仮に愛しててもこっから復権無理じゃない?ってなる
- 9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:00:03
自分のことを邪魔に思ってる婚約者(だと思ってる)がこの顔でこれ言ってきたらまぁ、もう詰みだよな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:01:18
- 11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:02:59
「もしかしたらウィルがピナのこと好きになっちゃうかも」とはずっと悩んでたみたいだしなあ
自分の不安がバチ当たりしたら多少なれ思考ロックはかかろう - 12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:19:08
小さいコマだけどコレがあるから好感度操作されたから酷いことをしてしまったんです、僕らは自分の意志でエミに酷いことしてません!という言い訳が念入りに潰されてんだよね
- 13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:20:08
ウィル、まだ自分のこと好きと思えるの凄いな…と思うことがたまにある
幼少期のアレで脳がストップしてたってこともあるまいし - 14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:22:22
ただの悪意だったらまぁ、傷つくだろうけどある程度対処はできたと思う。
問題は幼馴染たちが四人とも自分のためにエミを冤罪というかまぁ、そこまでしてないだろうと思いながら断罪に走ったことと偽ピナがヤバ過ぎる奴だったことと貴族社会というエミに向いてなくて場所に立たされたのが複合的に絡まった結果だと思う。 - 15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:29:20
そしてエミは恋愛経験がゲームの中でしか無かったから自分が他人に好意を持たれるとは微塵も思ってなかったという
- 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:33:33
- 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:54:39
- 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:00:34
ゲームプレイの記憶とエミリア人生の二倍の濃度のせいで、4馬鹿が敵になるという思考が無かった
ゴール設定をレミリアたんの初恋成就にしてしまったため(自分も若干ウィルに好意)、逃げる選択ができなかった
などなど
総括:人生初の強烈な悪意にフリーズした - 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:01:00
- 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:05:09
- 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:06:25
他にも転生者がいる想定だと下手すると四馬鹿とか王妃様まで転生者か?どこまでがこの世界の住民か?まさか周り全員?って無限に疑うことになるから…
- 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:15:12
さすがにリィナレベルの悪意を想定するのは厳しい
現実にもやばい思考の人はいるけどいきなり悪意に目覚めたりするんじゃなくて「あの人以前にもこういうことやらかしてて…」みたいな噂話ぐらいあるしな - 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:19:10
作中の描写見ると偽ピナがどうこうというより王国自体が悪意の塊だからな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:22:46
レミリアがアドバイスしてた王家の監視人付ければ冤罪は晴れてたかもしれないけどウィルの態度を見てその発想にまで行き着くのは難しいよな…
- 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:38:39
- 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:47:49
王家の陰に監視させればいいって意見よく見るけどそもそもその王家(王太子)が自分を邪魔に思って大量の目撃者や証拠捏造してるんじゃないかって疑心暗鬼になってるのよエミちゃんは
更に公爵家の家紋入りの物や自分の私物を持ち出せる人物としてクロードも疑ってるかもしれない
エミちゃんはそれでもウィルやクロードを恨んだりせず自分が何か嫌われるようなことをしてしまったんじゃないかって思えるところが凄いというかなんというか - 27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:48:17
偽ピナ一人だけが悪意の塊だったらこの世界でも何も問題なかったんだよな
何故かエミに対する悪意を持ってる奴らが身近に複数いた…
好意持ってたはずの奴らまで裏切ってきた… - 28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:52:42
そもそも国王もエミ断罪に賛成してるので王家の影に監視させて~とかしたところで最悪エミ無罪の証拠見付けた上で握り潰しかねない
ほんとなんでだよと思うんだよな未来の王妃にショボい癖に糞なイジメ女の烙印を刻むの
そんな女を国のトップに据えられないだろうに
強制力というのが存在するとしたらここだと思う、エミじゃなくて - 29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:58:59
・4人ともそれぞれがエミリアにクソ高い好感度を持ってます
・それはそれとして拗らせまくってます
・なんかこうエミリアがやりそうにないことが起こりました
・でもなんかピナの言う事に従いたくなります
結果:素面で頭がおかしくなった4バカが生まれた - 30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:59:07
- 31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:59:58
予想以上の悪意や裏切りを叩きつけられると混乱して言葉が出なくなってしまうのは分かる気がする
こういう状況に陥った時に上手く立ち回るには他人事かってくらい冷静さが必要
ショックで有効な手立てを何一つ打てない辺りは、エミの育ちの良さが出す警戒心の甘さや優しさが悪い方向に出てる感じがするんだ - 32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:06:02
- 33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:12:16
- 34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:14:42
- 35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:17:08
- 36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:17:57
- 37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:20:03
本人に悪の感情が零で他人にも悪の感情なんか原因がなければないだろうと無邪気に信じられるその善良さが貴族らしい世界で生きてたら鼻につくのはまあおかしくはないんじゃない?
カス!と言われればそれはそう
- 38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:25:50
- 39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:28:21
- 40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:31:01
強制力というよりエミちゃん視点だと頼る相手も打てる手立てもない詰み状態だったから何もできなかったんじゃないか
心当たりまるでないところから大量の証拠が湧いてでてくるとか恐怖でしかないし身の潔白を主張してもじゃあこの目撃者は?物証は?って返されて終わりでしょ
自分がエミちゃんの立場だったら引きこもるよこんなん - 41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:33:58
- 42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:34:25
周囲エミリアのこと尊敬しつつもうっすらとその善良さが貴族社会からすると意味解んなくて不気味というか浮いてたんじゃないかなって
上の立場年齢の人からみると出来た子でしかないんだけど
隣や下から見上げると人間味に欠ける
だからピナ騒動で成る程嫉妬するんだ〜と思ってたらあれよあれよとえ?婚約破棄?そこまで?な人間もいたと思ってる
レミリア様からしたら等しく許せない下劣な人間扱いされてるかもしれんけど - 43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:59:01
善良だからムカつくので冤罪に嵌めようなんてガキどもが未来の国の重鎮とか怖いお話だよな…
- 44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:00:40
レミリアの法律破ったんだから私はなんもしないけどお前らで勝手に落とし前とれってスタンスは正直めっちゃ好き
- 45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:02:21
「そんな人だったなんて…」から更に踏み越えて
「確かに毎日同じ電車に乗ってました」
「混んでるときはいつも詰めるようにして乗り込んでました」
「角が当たると申し訳ないからって鞄は足下に下ろしていました」
「間が悪くてつり革に掴まれないことがあると話していました」
「小柄な女性の近くに立っていたように思います」
「なんか距離近いと思った」
- 46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:06:41
エミって描写を見るに現代知識を駆使していろいろやってるのが
他の貴族や王国からしたら目の上のたんこぶだったんだろうな - 47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:07:02
- 48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:08:44
- 49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:16:35
正直この件に関してはピナの悪意ヤバすぎ&ウィリアルド筆頭に味方が裏切り過ぎでエミの権謀術数云々のせいとは思えない…
周囲のクラスメイトや使用人は好感度アイテムで操られて無限に証拠を捏造してきます、
本来味方になってくれる筈のウィリアルド達もそれをアッサリ信じて自分に暴言を投げつけて来ます、
極めつけに王までもが裏付けを取ることなくピナを信じて茶番劇を許可しました
無理だろ… - 50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:18:32
- 51二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:20:16
- 52二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:22:50
冤罪晴らす前までのレミリアがやってる悪いことって他人(エミ)のフリしてるだけの一個だけなんだよね…それも言い替えればキャラ作ってるだけとも言えるし
- 53二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:23:55
- 54二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:26:36
- 55二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:28:43
- 56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:29:55
俺は思いつかんだろうから何とも言えんな…
- 57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:31:30
仮に思いついたとして、ウィリアルドがあんな態度で、仲良くしてくれる貴族の友達からも無限に裏切り者が湧いて出る中でその選択肢を取れるかと言うと…
実際取った所で効果があったかは微妙だと思う
そいつが好感度アイテム盛られたら意味がないし - 58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:33:47
- 59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:37:30
原作知識がなかったらアイテムのことも原作の強制力のことも知らないんだから尚更ピナに恋して邪魔な自分を捨てようとしてるとしか思いようがないのでは…
- 60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:39:52
後にレミリアも「この世界は何もしなければあの女に救済されるように出来てる」と推測してるんで
本来のトラウマやコンプレックスが払拭されて無くなった結果、エミに対する嫉妬や羨望が偽ピナにとっての攻略ポイントとしてカッチリ嵌っちゃったんじゃないか、ってのはある - 61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:39:57
つまりどうあっても詰んでいたということだなガハハハ!
おかげであのものすごく色っぽい絶望の表情が拝めたのでオールハッピーよ - 62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:31
てかエミリアは最初はウィリアルドを信じてたからな。
だからこそ真正面から自分はそんなことしてない、信じてくれと訴えたりピナから受け取ったものを食べないよう忠告してた。
それら全てを無下にして嘲りの笑みを浮かべてくる男が自分を愛していると思うことは誰であっても無理 - 63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:36
- 64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:41:36
ところでこのエミと同じ現代日本生まれの偽ピナなんですが……
- 65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:43:26
- 66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:44:45
- 67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:46:51
- 68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:47:07
- 69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:50:35
アイテムもピナへの好感度上がるだけでエミを嫌いになる訳でもないからあいつらバカなんよね?
- 70二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:53:05
- 71二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:53:49
エミのことが好きだからこそ「レミリアが嫉妬してる(嬉)」って思ってあんな行動とったわけなので
まあ、バカなんですよね… - 72二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:54:49
伝わるわけねえ~
- 73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:55:48
リィナがあそこまで自我を剥き出しにしておいて自分=主人公ピナ・ブランシュに何の疑問も持っていない一方で
エミは行動の軸が「レミリアを幸せにする」な辺り自分=レミリア・ローゼ・グラウプナーはあまり成立してないよな
或いはここら辺のおときしワールドへの無意識的な温度差が肝心なタイミングでの行動力の差に出たのかもしれないなぁ
考えようによってはエミ視点では最愛の推し”だけ”いなくなった世界な訳だし - 74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:56:02
「あいつ嫌い!だから貶める!」だけなら対応できたと思う
「レミィが好き!だから貶める!これで僕と対等だな。婚約破棄だ!」「義姉さんが好き!だから貶める!勘当だ!これで私と結婚できるね」にどう対応しろと 普通の人間の思考回路じゃないよ - 75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:56:17
- 76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:57:08
- 77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:57:18
- 78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:02
- 79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:18
なんかこう「殺したかっただけで死んでほしくはなかった」みたいな感情……(語彙不足)
- 80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:27
- 81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:01:15
- 82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:03:50
- 83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:04:01
- 84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:05:58
- 85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:06:00
- 86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:07:18
アイテムの効果でピナに対して無条件で肯定する状態になってたからですかね…
ピナを疑うことができないからこそレミリアに非があると考えその上で愛しているからこそ過ちを正して受け入れようとしちゃったのでこうなった
- 87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:07:24
- 88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:07:33
自分の下心を優先したからですね(白目)
- 89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:07:41
というか監視は本来エミの侍女と護衛がその役目をできるんだからそれで充分なはずなのよ
なぜか侍女と護衛が率先してエミの冤罪を偽証したのよ - 90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:09:13
- 91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:09:15
- 92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:09:49
- 93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:10:53
- 94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:12:44
作中ではレミリア様視点の評価が中心だから悪辣さが割り増しされてるところはあるよ
- 95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:12:59
- 96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:13:37
- 97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:13:57
こうして見てるとほんま偽ピナは余計な事しかしなかったんやなって…
- 98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:14:49
- 99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:16:51
- 100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:17:26
- 101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:17:36
- 102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:18:04
あの皆を魅了しちゃう力を持つ、つぎはぎ薬屋さんの薬の効果+星の乙女ブースト(真ピナリンク中)が如何に強力だったとしても
3年ぐらい「正直この馬鹿の相手しんどい、なのに嫌いになれないのは異常だ」と前回クソバイスくれたおじさん以外の誰にも再相談していなかったの異常ですね
ソーンさん達のガサ入れ後は更に課金アイテムの使い所絞ってただろうし、アンヘルが「呪い」と言ってたけど異様な効き目過ぎる - 103二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:19:23
脅されて頓挫する程度の愛だったんでしょ? わたくしの愛はそんなものじゃないしエミなら絶対そんなことしなかったけど
- 104二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:19:35
情状酌量の余地はある
でもエミを傷つけない優しい世界には邪魔なのでさようなら - 105二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:19:41
- 106二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:23:33
- 107二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:23:50
そもそもレミリア自身の生涯に愛情というものに対する理解と実感が乏しい+レミリアも実際に秘薬の効果を体験した訳では無い
ってのがあるからレミリアの言い分が全部正確って訳でもないんだよな - 108二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:27:18
- 109二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:29:08
- 110二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:30:47
王妃様からしたらエミ(レミリア)が身内になるの凄く楽しみだっただろうから滅茶苦茶キレてもおかしくないんだよな…
- 111二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:32:37
四馬鹿には被害者の側面があり同情の余地がある
でもエミちゃんは完全な被害者で何の非もない
そしてエミちゃんは四馬鹿が信じてくれなかったせいで廃人になってしまったので彼らに許しを与えることはできない
だからレミリア様はなすべきことをなすし偽ピナの悪影響を受けた四馬鹿は勝手に落ちぶれる 以上 - 112二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:35:10
四人とも根本的にレミリアと自分の関係性にしか着目してないしな
なんなら本当にレミリアが悪くても見捨てることはないという証左でもあるんだけど傷付いて心を閉ざしたエミにとっては意味の無い話だしレミリア様が情状酌量の余地を与える謂れもないのだな
- 113二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:38:26
- 114二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:38:45
別に良嫁の追放抜きでも自分の遅くできた子供をたらしこんで将来台無しにした毒婦だから普通の母親なら即キレてると思う
でもこの作中だと星の乙女って体面もあるせいかダメにされた王子当人に失望した目を向けるだけで処罰しろとは一言も言ってない
その代わりに決定的に叩き潰せるチャンスが巡ってくるまでじっと我慢してたくさいし、これからリィナに王妃様から与えられる処罰はマジで怖いよ…
- 115二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:41:44
家族が事故死して辛いところにその殺人犯の疑いかけられて冤罪からの死刑執行ぐらいな感がある(死役所)
- 116二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:42:04
うーん、疑心暗鬼と極度のストレス環境でその発想までたどり着けなかったのかもね(普段なら「王太子の婚約者である公爵令嬢」という立場相応の対処が取れるという前提なら)
そう考えるとクロードに陥れられてるのも共通してるしウィリアルドと似た状況かもしれない
- 117二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:51:30
- 118二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:51:48
読み直したら、アイテム切欠とはいえ傷付くエミリア見て悦ってたので四馬鹿に慈悲はない
薬に洗脳効果は無いんだ。ピナに乗った方が楽で尚且つ自分達に都合が良いって言うふうにしか見えない - 119二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:54:49
茶番劇追放は完全にウィリアルド主導だしな
完全な加害者というには同情できる点はあるけど完全な被害者とも言えん - 120二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:59:36
- 121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:01:22
- 122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:04:28
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- 123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:05:13
話が脱線してきてるけど強制力が働いたのではなく当時のエミリアの精神状態と置かれた立場ではどうにもならんってことかな
王太子と騎士団長子息と魔導士長子息が星の乙女についているのでそこの派閥の貴族は味方にならない
更に公爵家後継と侍女と護衛も星の乙女についてるので公爵家から切り捨てられたと判断できるため公爵家派閥からも見捨てられる
平民の多くは星の乙女のシンデレラストーリーに憧れてる
ここから入れる保険ってありますか? - 124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:05:53
現実に寄り過ぎも何も中の人世界は魔法があるだけの現実なんだからエミの認識は何一つ間違ってないでしょ
瘴気で人死にが大量に出るというタイムリミットもある中頑張ってる中そんな意味不明な事言われたら盲点になるのは落ち度でも何でもないよ
- 125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:06:30
まああれだ乙女ゲーの癖強い攻略キャラなんか安易に手を差し伸べないほうがいいって事だな
- 126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:08:16
- 127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:09:47
- 128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:10:05
- 129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:12:18
知るかよそんなのエミは4馬鹿のママじゃねーんだよ
- 130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:12:49
あと中世ヨーロッパ風の貴族社会の人間として見ると、あの能力に見合わない陰謀や政争に対する耐性の無さは色々と危険なのがね…
- 131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:13:44
エミリアは愚かだったのが悪いって言ってる人はさぞかし隙のない対策をこれから書き込んでくれるんだろうなあ
- 132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:14:52
だからそれが事後孔明じゃん
ピナの一方的なまくし立てからまともにコミュニケーションも取れてないエミが「でもピナはおつむ弱いからこれくらい対策してたらいけるはず」とか思ってたらもうそれはメタ思考でしょ
読者視点で判明してる情報量で後からならなんでも言えるし
- 133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:18:52
- 134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:21:01
特にウィルが顕著だけど、単なるざまぁ枠ならここまで公式の番外編やらなにやらでフォローされてないよね四馬鹿
- 135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:27:07
- 136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:27:53
- 137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:28:46
というかこの辺の問題はひとえに
『肩書きと容姿こそモテる要素があるとはいえ、偽ピナの内面に人間的な魅力が全くない、なんとか美点を見出そうとする人間目線でも「無いわー」ってなってしまう人間だった』
って一点に尽きるのがね…
変にモテてるのが目立ち出して来た時には手遅れだったという - 138二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:31:17
- 139二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:33:30
すごくざっくりまとめると星の乙女の加護とアイテムの効果だな
- 140二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:35:53
偽ピナが現れなかった「悪役令嬢にならなかった◯◯」時空だとウィルがその弱点に気づいて自分からフォローする考えまでにいたってるからね…
- 141二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:35:53
- 142二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:38:45
- 143二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:40:48
このレスは削除されています
- 144二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:41:03
- 145二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:44:37
嫉妬されたと勘違いして愉悦を感じている人達には否定すればするほど「嫉妬して嫌がらせまでしてるのに頑なに認めようとしない」としか取られないからなあ
言葉での説得が逆効果であることを早く自覚していれば……難しい
当事者じゃない読者目線だからこそあれこれ言えるんだろうね
中から見てたレミリア様も自分自身に起きた事じゃないから冷静に内側からアドバイスを叫べたんだろうし - 146二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:45:08
- 147二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:46:23
- 148二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:49:11
ちょっと話が変わるけどウィリアルドの愛を信じきれなかった理由って「レミリアの為にウィルのお嫁さんとして恥じない活躍を!」の善意100%で動いてたのにウィルに劣等感を抱かせちゃったのが引っ掛かってたかもしれない
悪意(らしきもの)を向けられて落ち込んだ時にふと
「また気づかないうちに傷つけていたのかも」
「あの時は許してくれたけど本当はずっと我慢してたのかも」
ってジワジワ後から効いてきて考え込んじゃったとか - 149二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:49:58
- 150二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:51:08
平民に機会をあげること自体はいいことなんだろうけど信用出来るかどうか見定められるまでは責任が少ない仕事を与えるとか、信頼出来るベテランに管理されるとかさあ…
次期王妃やぞ - 151二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:52:11
というかグラウプナーという鳶がレミリアという鷹を生んでる状況なのが面倒臭い
- 152二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:52:40
- 153二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:52:43
- 154二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:53:46
- 155二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:54:30
- 156二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:58:03
- 157二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:58:57
曖昧な記憶や思い込みで語ったらいけない
- 158二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:59:15
グラウプナーの使用人の多くは貴族の次男坊以下(つまり一般人以上の教育やコネやヒキがあっても他に行きようがないレベルのアレ)だぞ
例えばあのロマノは子爵家の四男
寄子は日本史だと武家によく使うけど王命とか関係なく権勢がある寄親に何かあった時の協力を約束して下についてる勢力だから同じ貴族
この場合取り巻きゴマすり勢力 - 159二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:02:19
…平民だった場合よりタチが悪いのでは?
恩を着せたいが為に寄り子に不相応な地位を与えた公爵家はシンプルに駄目だし仮にも貴族なのに寄親の1人娘&次期王妃を陥れる使用人どもはさあ… - 160二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:04:21
ダメ伯爵家多いな?(ラウド伯爵家・ロマノ実家・偽称眼鏡家)
- 161二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:06:57
まあある意味腐敗した貴族らしいムーブである
- 162二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:08:59
内政がダメって訳じゃないから、まぁ平和の裏返しなんでしょうね…
- 163二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:09:27
- 164二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:12:23
クロード実家とライフォンツ子爵とロレーヌ子爵はいる
男爵と侯爵影薄いな一番下で公爵令嬢と交流ないのと上から2番目で数が少ないせいか - 165二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:12:49
だからこそレミリアもグラウプナーの家の人間だからなぁ…って冤罪の信憑性を強める結果になってる
というかこの世界、そういう家はマジでそういうもんとして造形されてるようで
書籍版では『逆転裁判』の住人かよってツッコミたくなる様なバカみてーな名前の地方領主がいたりする
- 166二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:13:07
- 167二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:14:22
- 168二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:17:54
エミもグラウプナーの親子仲をどうこうしようとしてない辺り、本当にやる前から諦めるようなレベルなんでしょうねと…
- 169二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:19:34
メタ的にゲームのレミリアがもはや滅びを願うしか無かった環境として設定されてるだろうしなグラウプナー周り
「悪役令嬢レミリア」はあの国の歪みの顕れでもあったんだろう - 170二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:22:37
公爵家がちゃんとしてたらエミリアのスケジュールを抑えられて偽証に利用されることもエミの所有品をパクられて利用されることも無かったから地味にかなりの戦犯なんだよな
- 171二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:22:37
- 172二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:23:36
- 173二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:24:41
>僕が嫉妬で罪を犯したレミリアに謝罪させる手打ちの場を整えたら、レミィは僕に感謝するしかない
>どんなに素晴らしい王妃になろうと今後手放しで称賛されることがなくなり、僕が好きすぎてあんなことをしたと謝罪するだろう
こんなんが次期国王の国ですから…
これピナが好きだ(嫌いになれない)から嫉妬していじめるレミリアの問題を解決しようって話でもなんでもないんだよね
- 174二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:35:08
- 175二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:37:14
別スレでウィリアルドが何かあるとすぐ離婚と脅してくるモラハラ男って言われてて割と納得した
僕の言う通りにしないなら婚約破棄しちゃうよ?レミィは僕を愛してるから嫌だよね、だから僕の言う通りにするんだよっていうクソ思考 - 176二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:38:16
- 177二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:40:32
国王がモラハラ癇癪持ちでブチ切れた奥方がクーデター起こして政権完全掌握したエカチェリーナ2世とか
正妃ではないが女にしか興味ない王の代理で軍事まで取り仕切ったポンパドール夫人とか
夫が傀儡で亡命した他国貴族(政治犯)を暗殺する大ポカやらかして妃が追い落としたクレオパトラ7世とか
妃や妾の方が頭も切れるし弁も立つ外交も巧みで王が軽い神輿扱い夫婦はわりと長期腐敗王朝あるある
- 178二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:00:24
- 179二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:09:26
- 180二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:23:52
ifルートは知らんのだがエミリア+真ピナのままだったら王国は安泰でええの?
- 181二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:27:26
- 182二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:28:19
- 183二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:28:39
ウィル「自分の婚約者強過ぎんだろ…怒らせんでおこ」
- 184二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:30:00
前にレスしてる人いるけど
エミリアのことを一番よくわかっているはずの4人(しかも権力者)が信じてくれないのがキツい
「あの清く正しいレミィが自分を好きなあまり堕ちた」っていうのが気持ち良すぎて聞く耳持たないんだもん
スフィアとかジムが彼女がそんなことをするだろうかって疑問を提示しても「道を踏み外すほどアンタのことが好きなわけじゃない」って捉えて否定
「彼女は如何なる時もそんな真似はしない」とは思えない(これはこれで高潔すぎて自分が惨めになるからイヤ)
エミリアに対する悪意じゃないから対処といってもなかなか… - 185二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:30:36
逆に「それだけの力を持ちながら星の乙女の登場ごときにあたふたして大人しく断罪される女」というのが舐められる原因なのだった
- 186二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:57:26
- 187二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:17:58
- 188二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:26:01
エミ周り以外の貴族(ロレーヌ子爵とか伯爵夫人とか会議に出席してた貴族)とかはしたたかで真っ当な政治感覚持ってて冷静な状況判断できる人たちが多かったのにそういう人達との出会いはなかったからな
実績があっても学生だから人脈がそこまで広くなかったのもよくなかったのかな - 189二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:28:51
- 190二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:34:23
別スレでそこらへん深堀りされてたが、それは段階を踏んで深堀りしてったから納得してもらえたのであって
いきなり結論を出してもただのエミdisと勘違いされやすいんよ
特にエミは無理筋な叩き受けた過去もあってナイーブな反応する人もいるのでその手の話は慎重にやった方が良い
- 191二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:28
それは日常生活送れなくない?
- 192二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:38
このレスは削除されています
- 193二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:15
落ちていく偽ピナを鍛え上げた身体能力で掴み取りお姫様抱っこで「大丈夫?」(シュタッ)とするエミリアを見てみたかった気はする
- 194二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:03:32
エミちゃんに悪意への耐性が無いから偽ピナにいいようにされたと思ってたけど改めてエミリアの立ち位置考えると完全に詰んでで草も生えない
レミリア様はウィル以外の王家はまだ味方になり得るから王家の影に監視させろって言ったんだろうけどエミリアにとっては王家はもう頼れる相手ではなかったようだし
強いて言うなら課金アイテム使われる前に対処できなかったことが落ち度かなぁ
ソーンさんの店を探しておくべきだった?でもそれも結果論だよな - 195二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:48:57
そもそもレベル上げや素材集めをしていた時にソーンさんの店を利用していなかったのかな?
偽ピナだって場所は知っていたのに。 - 196二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:29:18
結局のところ思ってるだけで行動の伴わない愛を免罪符にして自分の欲望や卑しい僻みを慰めるようと相手の信頼を裏切って傷つけたクズどもが見限られただけだからなんの言い訳にもならん
- 197二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:55:28
利用する理由なくない?好感度上げアイテムに用はないし他の物は真っ当なお店で買えるでしょ
- 198二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:56:06
ウィルたちは自分にとって都合がいいからエミリアを貶めてる
目の前で傷ついてるエミリアを見てない
だからエミがもう少し手を打とうとしていても効果があったかどうか…
レミリア様が許せないのもそこだよね - 199二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:07:29
まあ仮に本当に洗脳効果があってエミを傷つけていたとしても許さんってなるのがレミリア様だとは思うがな…
- 200二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:09:14
自分にとっての神にあたるのがエミなんでそれを傷つけられたなら理由がどうあれ許しはしないだろうなってのはわかる
殉教者であり狂信.者なわけだからね