ゴルシの種付け料値上げしたのって

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:46:55

    結局種付け数セーブが目的なの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:51:23

    両親の享年考えるとそろそろ後継出さないと間に合わんかもしれんってのもありえる

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:52:26

    傾向も充分見えてきてかつ年も年だしでベンバトルとかに駆け込み寺任せて相性重視に推し進める方針っぽそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:52:41

    関係者が明言しない限り素人推理にしかならない定期

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:56:02

    問い合わせればいい

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:57:34

    大体そう
    でもゴルシの長所と合わない気がするわ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 13:58:28

    ゴルシメインにしてキッドブライトでお助けにしたいと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:00:52
  • 9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:01:39

    相性のいい配合がハッキリしてるから
    とりあえずゴルシで相性いい子がつけたい時枠空いてないの防ぐためもあるんじゃね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:03:33

    >>4

    あにまんでやってることなんか大体全部素人推理だぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:03:43

    ゴルシの体調が思わしくなかった去年にお助けの代打を若手がやってたしありえるところ
    遅生まれからでもそこそこ以上の成績を出せるというのは強みだが早生まれの本命馬もうちょい欲しいよねっていう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:04:03

    需要上がったとか、そろそろ馬質厳選したいとかそういう思惑はあるんじゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:09:10

    頭数そのものは値段問わずほぼ平行だったのね
    今年増えたのは血統どおりの産駒が安定していて計算しやすい種牡馬っていう強みを生かせるだけのデータが
    ゴルシ狙ってた中堅以上の馬産に出揃ったって事かも

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:09:41

    去年も今年も6月の駆け込みシーズン前に100頭は集めている
    駆け込み需要はそろそろブライトやベンバトル、キッドに回したい

    値段を上げてもゴルシ目当てにつけに来る一定数は見込めるし、駆け込み需要はブライトやベンバトル、キッドに回したいの2点はあるか

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:09:59

    まあもう年やしな

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:10:44

    キッドとベンバトルが駆け込み寺兼売り出し中だから

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:22:05

    上位の産駒は身内か割と大きな牧場ばかりだし
    150万upは流石に強気だと思うけど
    量より質ってのは変でもないんじゃない

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:23:56

    駆け込み時期の6月頃はさすがにゴルシも暇で依頼来たらものすごく楽しそうにお助けやってるから本人的には不満だろうな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:24:33

    価格上げて、新種牡馬含めて他に需要をまわしていくのはアローのシニミニなんかも正にその時期だし変じゃないよ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:25:24

    なんやかんや牡馬クラシック戦線に重賞馬送り出せたのもデカいと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:30:30

    大手やグループ内はシンジケート株持ってるし値段の上下は影響しないしな

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:34:40

    ロージズインメイとニックスがあるのは有名だけどもっと幅を広げて米国血統とニックスだったりしない?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:43:45

    ギム爺の肌と相性が良いっぽいと俺の中で話題に

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 14:44:56

    ビッグレッドファームにいる他の種牡馬へのテコ入れでしょ
    ダノンバラードは関係ないけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 15:52:35

    >>22

    A.P Indy系と相性いいということが分かってきた

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:00:38

    今までも満口になったことは一度もないので数を絞りたいとは思えない
    お助け需要を若い衆に回したい+そろそろ後継出したいから繁殖の質を上げたいで結果的に多少数が減ってしまってもやむなしって感じじゃないかと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:01:27

    これなら同価格帯のダート適性もある若い種牡馬を付けるわ、になりそうだけどこれについてはどうなん?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:01:29

    今年はいい子産んだ牝馬のおかわり多く見えたから、もう走る傾向も見えてるしそういうのお待ちしてますなのもありそう
    お助けも他に流せるしいいことしかないような感じかする

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:03:10

    >>27

    ゴルシの場合「相性の良い配合」「相性の悪い配合」がかなり明確化されてるので

    そこがデータ足りてない若い種牡馬に対する大きなアドバンテージになる

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:06:00

    種付け料の相場見てると
    出る産駒の傾向の読みやすさ/読みにくさもある程度価格に反映されてるよなーと思う

    望んだ結果を引ける確率の高さ=種付け料、と考えたら当たり前なのかもしれないが

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:06:02

    需要が上がったから価格も上げただけだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:06:43

    取得賞金上位の母父たち

    ロージズインメイ(ユーバーレーベン・ウインピクシス)
    ブライアンズタイム(マイネルグロン・エドノフェリーチェ)
    ボストンハーバー(ウンキートス)
    カコイーシーズ(ウインマイティー)
    Darshaan(マカオンドール)
    フレンチデピュティ(メイショウタバル・プリュムドール)
    パイロ(メイショウブレゲ)
    スターオブコジーン(マイネルメモリー)
    スニッツェル(ジュニパーベリー)
    タニノギムレット(ゴールデンスナップ)

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:07:34

    なんかよく考えると今までがかなり割安だったんじゃねえかな感あるわ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:11:37

    色々言われるが、普通にエースだからな
    傾向も素人目にも分かりやすいし、後継が欲しいんだろ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:14:31

    数が限られる商品なんだから、できるだけ高く売りたいもんだろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:15:06

    この動画で検証されてるけど
    現3歳世代の社台グループ産率2.8%で現3歳世代リーディング14位だからな
    1位~13位までは社台グループ産率36%以上で占められてる中で圧倒的成果

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:17:15
  • 38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:18:00

    今年は何故かダートでそこそこ走ってるな
    まああくまでそこそこなんだが、これまでが壊滅的だった分リーディング順位への影響は少なくない

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:28:29

    相性さえ良ければブラックタイプ0牝系からメイショウブレゲみたいな馬も出せますって考えると400万でも普通に需要あると思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:28:31

    >>33

    重賞馬のほとんどが似たような血持ってる身内産でクラブ馬か庭先の馬からしか重賞馬出てないってこと考えたら今までの値段はむしろ妥当では?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:29:52

    多分そのうちにラフィアンの会員が聞きそうな気がする

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:30:59

    母父が増えてきたし、これ以上は牧場が芦毛だらけになっちまうから、お助けは若手に譲る感じよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:32:30

    相性が重要ということがハッキリしたので、受胎率目的で適当な血統を連れて来るのはやめてください
    っていう意思表示なんじゃね

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:32:46

    >>40

    32観る限り言うほど似てるか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:36:06

    なんかステゴが相性良かった母父と相性が良いって聞いたことある

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:37:14

    歳取ったらパワー型になるタイプの種牡馬もいるしこれからはダートも走りそうだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:40:58

    まあ、三嶋牧場に目を付けられてよかったな
    今んとこ外れないだろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:42:10

    >>22

    ニワカだからググって雑に母父が米で走ってたのだけ線を引いてみたけどロー爺抜いてもTOP20の内8頭→4割が該当する感じ?

    あと前に産駒スレでキートス・マイティーとかも見るに向こうで前目でレース出来てた母父が特に良かったりする?みたいな考察が有ったけどどうなんだろ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:46:37

    ゴルアやカネヒキリつけてもいまいち結果出ないでノーザンからミックスセールで出されたダート牝馬がゴルシつけたらダート三勝のマンマリアーレ生まれたのが面白い
    あんまりダート系重ねて筋肉堅くなりすぎるのも良く無いんだな
    ゴージャスもバリバリの米ダートで走らなかった牝系だし傾向わかりやすいな

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:47:49

    400万出せるとなると付けられる種牡馬の幅だいぶ広がるけど同じ400万ならルラシで良くね?ってなる

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:48:26

    正直400万出すならもう一息入れてリアステ付けるわってなりそうな気もするんだけどそうでもない?

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:50:42

    >>47

    中央

    ・メイショウタバル  8戦4勝

    ・メイショウブレゲ  31戦4勝

    ・ゴールデンスナップ 13戦3勝

    ・ドマーネ      デビュー前

    地方

    ・メイショウイナセ  70戦5勝

    来年デビュー

    ・ランドネの2023

    ・ルーシーブライトの2023

    研究馬

    ・ゴールドストリーム


    神様仏様三嶋様!

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:51:30

    >>50

    >>51

    ルラシやリアステと違ってゴルシは芝変換機的な特性持ってるから役割は被らない

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:52:07

    ゴルシに400万払うなら別の馬付けるって所は増えそうよな
    頭数は減るやろ
    それが吉と出るか凶と出るかは知らんが

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:52:54

    >>53

    変換機呼び定着してるけどパワー不足で芝しか走れないってだけでは…

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:53:19

    芝変換出来るかもしれないってだけで400万は高くね?

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:53:47

    >>1

    ゴルシ本人が「上げよう」と提案したに一票

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:53:52

    だからその特徴がわかりやすいって話だろ?
    母の力が思い切り出るといってもいい

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:53:56

    >>55

    でも>>49でもあるけどパワー過剰でダート種牡馬付けたらダートも走らない牝馬にゴルシ付けるとちょうど良くなるケースが出てきてるからなあ…

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:54:16

    高確率で芝に変換できますが得意コースも絞られますってだいぶ諸刃の剣なんだよなぁ

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:54:33

    >>50

    >>51

    だから自分も数減らしたいのかなって思った

    別にリアステとルラシも芝走らないわけじゃないし…

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:55:31

    芝変換器というより筋肉柔軟剤っていう方が正しい気がする

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:55:55

    繁殖の質を上げる為って意見よく見るけど個人的に上がるとは思えないな

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:56:07

    >>58

    母の適正関係なく芝が出やすい傾向にあるのってゴルシの主張が強いからこそなんじゃ…?

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:56:55

    ゴルシってシンジケートまだ組まれてるんでしょ?
    それが70ちょっとって見かけたから減ったところで激減!みたいなことにはならんと思うが

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:57:00

    >>22

    >>25

    A.P. Indyの息子がマンマリアーレの母父Bernardiniで更にその息子がゴージャスの母父のWilburnだっけ

    わかりやすいな

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:57:04

    あにまんだと「この種牡馬からいい産駒を出すにはどういう牝馬を持ってくればいいか」って視点で語られがちだが
    馬産の人は「自分の手持ちのこの牝馬からいい産駒を出すにはどういう種牡馬を付ければいいか」って視点で考えてるから
    ゴルシみたいな牝馬側から見て用途がハッキリしてる種牡馬は需要あるんだと思うよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:58:14

    >>63

    質というより相性を考えた配合が欲しいって感じじゃね

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:58:31

    結局馬産地と競馬民だと考え違うと思うわ

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:58:37

    >>67

    「この値段でこの結果が出せるのはお得だ」っていうのが一番にあって67が言ってることは結局それに付随してる要素な気がしなくもない

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:59:00

    ハート付くの早すぎて草

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:59:04

    >>45

    ステゴでもゴルシでも重賞馬出した母父


    キングカメハメハ

    ステゴ…インディチャンプ、ステイフーリッシュ

    ゴルシ…ブラックホール


    フレンチデピュティ

    ステゴ…レインボーライン

    ゴルシ…メイショウタバル


    ボストンハーバー

    ステゴ…クロコスミア

    ゴルシ…ウインキートス


    カコイーシーズ

    ステゴ…ナカヤマナイト

    ゴルシ…ウインマイティー

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:59:46

    リアステってゴルシより芝重・不良成績いいしパワーもあると思うんだけど…

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:01:23

    手持ちにディープ牝馬しかいない馬主からしたらゴルシなんて種付料0円でもいらん種牡馬だろうし
    APインディ系の筋肉カチカチすぎて走らない牝馬持ってる馬主からしたら400万でも安いと感じるかもしれないし
    手持ちの牝馬による

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:01:32

    >>45

    障害のグロンの母父ブライアンズタイムとゴールデンハインドの母父シャマルダル以外は父ステゴと同じ母父で重賞馬出してるからまあはい

    ボストンハーバー(クロコスミア/Wキートス)

    カコイーシーズ(ナカヤマナイト/Wマイティー)

    キングカメハメハ(インディチャンプ、ステフ/ブラックホール)

    フレンチデピュティ(レインボーライン/Mタバル)

    母父ロージズインメイはファニキとレーベンの半兄妹(3/4兄妹)な上、兄妹の母テレジアの祖母からネオス、母からグロンが出てるので母父との相性かはちょっとわからん

    コガネノソラもいるからゴルシと相性いいのは事実だろうけど母父ロージズ父ステゴは数が少なくてファニキと全兄クラフトしか勝ち上がってないし…

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:01:37

    >>72

    ロージズインメイ!ロージズインメイをお忘れなく!!

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:02:03

    キンカメは別に相性良くないイメージある
    ヴィーヴァブーケがそもそもステゴ系全般と相性いいからこそブラホが生まれた感じ

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:02:05

    >>72

    ロージズインメイ

    ステゴ・・・マイネルファンロン

    ゴルシ・・・ユーバーレーベン、コガネノソラ

    これ一番忘れちゃダメでしょ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:02:11

    >>73

    ん?だからリアステ付けるとパワー過剰になりすぎる牝馬は逆にゴルシが視野に入るって話をしてるのでは

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:03:02

    >>67

    ポイントフラッグの弱点改善目的でステゴつけてゴルシ爆誕とかものすごくわかりやすいよな

    ツバクロにゴルシつけたのも「ツバクロはいつもコロッとした体形の子供を出すので、ゆったりした馬体で距離も持つゴールドシップを付けてみようと思ったんです」でタバル誕生

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:03:07

    >>44

    血統が似てるかはともかく32を見るとあにまんで言われてたような日高種牡馬の星と言うよりはマイネル系クラブに支えて貰ってる印象にはなるな

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:03:24

    >>57

    あの種付け大好きで時期遅めのお助けにウキウキになるゴルシがそんなこと言うわけないだろ…

    あいつは下げてもっとやらせろなら言うかもしれんが

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:03:55

    >>77

    キンカメ自体が母の影響がでかく出る馬だし、その馬によりけりって感じよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:04:44

    実績の割に安いからこそ需要あったのにな

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:05:02

    まあ色々な前提は抜きにしてもリーディング順位的に400万でもいいと思うよ
    集まるかどうかは価格を設定して募集をかけないことには分からないのは事実だし

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:06:22

    母父パイロの芝短距離牝馬にゴルシをつけてマイラー体型できた!からの主な勝ち鞍:万葉Sは何回見ても芝

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:07:00

    >>80

    どっちの例もちょっと思惑と外れた出方したけど成功したのおもろい

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:08:31

    >>80

    ステゴ付けるとだいたい母馬より小型化されることが多いっぽいから

    デカ牝馬持ってる生産者からしたらそれこそステゴは用途が明確な種牡馬だよな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:08:51

    >>75

    マイネルグロンの叔父さんがマイネルネオスだからステゴとゴルシ牝馬の相性似てる

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:10:17

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:10:57

    >>90

    耳障りの良さ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:11:37

    >>90

    ダートで潰しが効かない分芝で勝ちやすいと芝変換機扱いになるんでは?

    ただ単にダートで勝てないだけで勝率が半減してる種牡馬だと旨味がない

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:12:53

    >>90

    全く違くね?

    ダート種牡馬の産駒が芝走ってたら違和感あるし

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:16:23

    >>90

    ダート牝馬につけても芝馬が出る確率が高い種牡馬=芝変換機

    付ける牝馬の種類に関係なく芝で勝ち上がれなかった産駒がダートで勝ち上がれる確率が低い種牡馬=ダートで潰しが効かない


    被ってる部分もあるだろうけどこの2つは独立した事象だろう

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:18:33

    牡馬走らんって言われてタバルでたし、謎の反骨精神が強い

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:19:35

    いま400万高いって言われてるし牡馬G1馬でるか…

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:21:50

    ゴルシ産駒は重賞を2勝以上できない!
    →グロンが勝つ
    ゴルシ産駒は平地で重賞を2勝以上できない!
    →タバルが勝つ
    今のところ良い感じだからまたGI勝てる馬が出てくれれば…

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:22:36

    リアステの方がお得感あるのは否定しないけどみんながみんなゴルシ差し置いてリアステ付けるとはならないと思うよ 血統も産駒の傾向も違うし

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:23:03

    ノーザンがやり始めて他の牧場にも波及した筋肉カチカチのカナロア牝馬にゴルシ付ける試みが上手く行って金龍配合はニックスって言われるようにならないかなあ

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:23:37

    まず中央でのダートの出走率や芝だけ走って未勝利のまま終わった馬の割合ってどんなもんなの?
    こいつ間違いなく芝馬やから芝で走らせたろ!な馬だらけなんじゃなくてダート苦手って分かってるからハナから使わない陣営が多いだけってなると変換機ってわけでもないと思うんだけれども

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:24:28

    金沢、名古屋なら不思議とダート通用してるから未勝利からの地方出戻りルートが整ってきたんよね
    去年の大晦日に勝ち上がって復帰したウイングランブルーも居るし
    今年大井で3つ勝ち上がって戻ってきた剛の者も生まれてる

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:25:59

    一度は途絶えたノーザンを再度振り向かせたのは純粋に凄いと思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:26:15

    >>101

    それ中央時代の上積みが効いてる+相手関係が弱いのコンボで本質的に芝馬でもスピードでどうにかなってるパターンが多そう

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:27:08

    初年度はここまで芝に寄せてくる種牡馬と思われてなくてのダート連投で敗戦ってのがあった
    3年目くらいからはそれでもダートに出る牝馬の血統が見えてきてダート走ってる子が居る
    足元不安とか別の理由でダートも居るけど

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:27:20

    名古屋(とあと笠松)の下級戦はゴリゴリのダート馬じゃないと勝てないって環境でもないのでダート適性の指標にはならんと思う…

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:28:32

    >>99

    下河辺もカナロア牝馬につけてくれてるの見ると夢見ちゃう

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:28:55

    砂質と砂の深さが問題らしい?
    パワー不足でも走れる範疇のダートと大井みたいな白砂で成績が雲泥の差

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:29:19

    >>106

    何故か1000直で走るような変な馬が見たい

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:30:01

    >>108

    初年度産駒で既に1000直OP馬なら出てるぞ(ジュニパーベリー)

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:30:55

    今からゴルシ付ける生産者はゴルシ産駒に対して「ダートでも潰し効いてくれると嬉しいな♡」とか思わんじゃろ
    別にそこ気にすることないのでは

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:31:45

    >>109

    好きなんよ、だから再来が観たい

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:32:55

    データ検証してないけどダートで潰し効く産駒が本当に増えてるとしたら
    柔らかすぎてどうにもならないPrincely Giftクロス持ちとかそういう配合が減ってきてるからでは?

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:32:59

    まあ、純粋に中長距離で戦えているのはすごいよ

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:35:50

    牡馬で3勝クラス突破一番乗りはダートのマリオマッハーだから全く出ないってわけじゃないのは見えてたんよね
    それでも芝率圧倒的だが

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:36:33

    ダート走れてるマンマリアーレの全妹アルデムラータが頑なに芝走ってるのよくわからない
    2歳のうちは芝で頑張らせようとかなんだろうか

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:38:47

    体が締まってくるとダート適正も本格化する印象
    早くにダート使うより未勝利戦後半からの方がいいんかもね

    金沢で暴れてるウインサマースノーはデビュー時に和田さんからこの子はダート馬って言われたのにサラオク迄
    かたくなに芝使ってたのは何とも言えんが

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:39:16

    >>115

    チビだから

    時間はあるから可能性は広げたいだろ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:17

    >>117

    あっそうか小さいの忘れてた

    デカくなれば夢は広がるんだけどな

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:28

    現実的にはゴルシ付けるかもうちょっと出してリアステ付けるかで迷う日高の生産者ってあんまいなそう
    在来血統の血量多めの牝馬ならリアステ、輸入ダート種牡馬の血量多めの牝馬ならゴルシじゃね?

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:29

    ゴルシとミスプロ系って相性悪いんじゃなかったっけ?

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:40:53

    >>116

    サマースノーに関しては中央のダート走ってるところ一回でもいいから見たかったなあ

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:43:42

    >>119

    エバヤンみたいに輸入ダート種牡馬の血量多めの牝馬にリアステ付けて更にダート適性の上積み図るパターンはあり得るけど

    在来血統の血量多めの牝馬に今更ゴルシ付けるケースはもうなさそう

    星旗クロスとかロマンでいくらか生産されたけど全然走らないし

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:44:17

    >>121

    データが集まってくると、逆に出しづらいってのもありそう

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:44:50

    ゴルシは在来牝系の影響が強い種牡馬だから今のトレンドからは外れ値なんで競合相手は居ない
    ゴルシがいい、受胎率目当て、白毛ガチャ
    この辺で付けてるだけ

    75%同じオルフェやドリジャとも全く違うから競合しないし

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:45:51

    >>122

    ゴルシってかなりの化石血統なんよね

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:48:19

    >>125

    五代血統表に漢字名前が載ってる種牡馬が令和7年に種付け料400万って考えると不思議なことが起きてるな…と思う

    古すぎて一周回って需要があるのか

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:52:30

    ゴルシの種は白毛ガチャにはならないよ…
    ゴルシの毛色が遺伝するかしないかじゃなくて、白毛牝馬側からの白毛遺伝があるかないかが白毛ガチャだからね

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:52:58

    >>25

    この配合だけ、

    1勝する子とそれ以上までいく子ではっきりしてるんでホームランより

    なんじゃないかと

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:53:04

    アメリカダートにも欧州芝にも偏ってないから日本の芝に合わない位煮詰まった牝馬の薄め液にいいのかもね

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:55:48

    >>127

    アオラキ出たからと勧められてゴージャス&中身ステゴの妹産まれてるから繋がりはあるんよ

    一発目にガチャ当てた強運にあやかって産まれてくれた

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:56:36

    ゴルシ本命の牝馬が予定合わずに配合変えたって話聞いたし多少数減っても相性良さそうな牝馬に付けて欲しいのでは?

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:57:10

    >>130

    それ自体が偶然だって話では…

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:59:08

    >>132

    縁起がいい程度の効果ならあるぞ()

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:25

    >>129

    ゴージャス嬢関連のスレでまいたけだの塩麹だの言われてたの思い出したわ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:00:53

    >>133

    まあ、偶然にせよ馬産地は思い込みからって所もあるわな

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:05:51

    >>68

    自分もこれだと思ってる

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:08:40

    まあでもシラユキヒメ牝系とカスタディーヴァとサトノジャスミン以外に新しく白毛が輸入されない限り
    もう白毛牝馬がゴルシ付けに来ることって無いのでは…

    シラユキヒメ牝系:ほとんどノーザンが囲ってるのでゴルシ付けることはほぼない、クロフネ入ってる牝馬が多いがゴルシ×クロフネはあんま相性良くない
    カスタディーヴァ:ゴルシ付けると柔らかすぎると判明
    サトノジャスミン:既にゴルシの牝馬を2頭も産んだ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:08:42

    馬産地なんて産駒をいかに高値で売ることしか考えてないと思うわ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:10:56

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:14:06

    >>138

    ゴルシ産駒って売れるの?

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:16:13

    >>140

    まず億は付かないがクラブでは堅実に集金できるのがゴルシ産駒の強みだと思う

    アイワナビリーヴの23とかゴージャスみたいに「ミーハー向け錬金術お疲れ様です」と揶揄されながら満口になったのもいる

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:20:55

    アイワナビリーヴはそのまんまゴルシの子を欲しがる会員需要があるってはっきり言われてたからな
    まあ正しい推し活な気がする

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:26:41

    今回の値上げはそういうミーハー人気でつけるのを篩にかけて落として血統相性等を熟慮した上でつける人が残れば良しってことなんだろうね

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:30:32

    ゴージャスは外野は100%ミーハー向けだと思ってたけど生産牧場的にはゴルシ×母父APインディ系なら走る!って思って付けたっぽいパターンだから…

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:35:09

    >>144

    産まれた時もええ馬体や!って大満足でおかわりで全妹も産まれたくらいだしな

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:35:34

    白毛ガチャ一番信じてるのはサトノジャスミン抱えてる牧場っぽいんだよな
    400未満のサトノジャスミンの初仔にオルフェ選んだのは白毛関係無い安全策だろうし

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:36:38

    殆どノーザン社代の産駒がいないから岡田系列以外のクラブに数出回らなくて割と人気するよね
    社代でも早い段階で抽選になった牝馬がいたし

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:39:04

    アイワナビリーヴの23って流星もゴルシとジャスタの特徴混ぜた感じでミーハー人気なのはわかるんだけど血統表見るともしかしていけるんじゃね?って感じもする

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:39:54

    >>147

    「ゴルシ産駒に出資したいけどこれ以上クラブ掛け持ちするのは財布的に厳しいから今入ってるクラブにゴルシ産駒来ないかな」って需要がどのクラブにもあるのは感じる

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:42:49

    >>149

    今からゴルシ産駒のためにマイネル・ウインとかに出資するのは修羅の道よね

    古参でも本命抽選落ちするらしいし

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:44:01

    アイワナビリーヴの23はお値段的にもファンクラブ会費っぽくて喜ばれてた

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:46:40

    ウインキートスの半姉が父ジャスタウェイだけど今年種付けしたし募集したら人気でそう

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:47:08

    何処のクラブも一口馬主ブームなのか会員数いっぱいだしな
    今まで付けてこなかったとこが食指を伸ばし始めてるようだしあちこちで1~2頭募集始まったりして

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:47:30

    アイワナビリーヴの23は種付け料200万世代だからできたチャレンジって感じがするし400万世代でこういう馬は出ないかもな…
    出資できた人おめでとう

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:49:08

    >>154

    まあ満口の実績が出来たから400万でもいけるかも

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:52:53

    >>140

    他スレで指摘されてたけどセールに上場された馬の中に重賞級の当たりが今の所一切入ってない

    落札価格はずっと控えめなのはその影響も込みだと思うけど来年突然跳ね上がるとも言い難い

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:00:27

    セリ出身で一番出世した産駒がマカオンドールと考えるとセリで買って旨味がある種牡馬ではないのは確か

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:02:44

    >>157

    マカオンドールはノーザン産だからね

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:07:03

    >>158

    牡馬でグロン除けば未だに賞金王だからな

    ノーザンの強さが分かるわ

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:09:47

    産駒界隈最大手のBRFもCVFも全部身内で消化してしまうからそもそもセリにあんま出てこないってのはあるにしても、
    個人馬主で走った馬もだいたい預託か庭先で買われてしまってる

    個人馬主も庭先で買いたくなるような馬なのだろうか???

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:12:48

    >>160

    もしそうであれば厩舎云々っていう環境への愚痴もっと少ないはずだと思う

    上位厩舎とコネあるような個人馬主からはそっぽ向かれてるわけだし

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:17:51

    「この馬いいなぁ、守のところにやらせよう」

    https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=261078

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:18:10

    ようやっとるのはそうなんだろうけど、オープンや新馬戦とかで勝ってるの見ないからびっくり
    400万まで値上げってまるで産駒がG1を勝ったみたいやん
    たまに走ってるの見ても大体母父ロージズだし

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:22:47

    >>163

    YouTube用の煽り?

    今年は言うほど勝ってないぞ

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:25:45

    >>163

    G1馬の数に正比例して種付け料が上がると思ってる単細胞か?

    キズナがG1馬通算3頭で種付け料2000万上がってるあたりからしてそうじゃないことくらい分かるだろ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:43:20

    >>165

    リーディングの位置的に納得とか言ってる奴らにも同じようにツッコミ入れてやってくれよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:47:02

    痛いところ突かれたからってそうかっかすんなよ
    ようやってるとは思うよ?ゴルシは

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:50:25

    「お助けゴルシ」としてではなく「種牡馬ゴールドシップ」を求める牝馬を増やしたいんやろ
    400万だと流石に気軽に付けられなくから

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:50:43

    リーディング順位で値段上がることのツッコミ所って?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:54:38

    社台がオルフェ350万、エフフォー400万、ルーラー400万を発表したのを見てからゴルシ400万を後出しするのってなかなか強気だよな

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:58:26

    >>170

    その辺に付ける牝馬は元から来ないし需要が違うから喰い合わないと思う

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:06:44

    求められる血統相性の違う馬を値段近いからと雑に並べる意味ないよね?
    ゴルシで成功している馬とその辺付けてる馬って血統背景違うから比較対象になってない

    なによりゴルシは良くも悪くも相性通りの馬しか出さないので柔らかさ追加したらダメな牝馬はとことんダメ

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:07:17

    >>171

    まぁ強気は強気でしょう

    この金額じゃ本気でゴルシ付けたいって所からしか来ないだろうし実際それが狙いなんやろな

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:08:28

    スレ画のゴルシがまたワシで話し合ってるなって顔してる

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:13:55

    >>174

    ファンにもアンチにも等しく話題を提供してくれる生粋のアイドルよな

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:15:43

    ゴルシは本当に傾向が分かりやすいから
    仮に種付け80頭くらいまで減ったとしてもゴルシとwin-winになれるという確信ある牝馬で埋め尽くされてるなら雑に120頭付けるよりも成績上がりそうだなと思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:48:57

    平地重賞牡馬のブラックホールとメイショウタバルの両方ともサンデー3×4ってのが地味に種付け料アップの後押しになってる気がする
    なんなら今年重賞馬券内入りを果たした牡馬のコスモブッドレアとメイショウブレゲもサンデー3×4だし

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:59:30

    400万といっても細かい内訳あるわけではなくなんとなくの匙加減だろうし
    今年はちょっと活躍できたからアピールの為にも上げたとかでしょ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:00:58

    相性の良い要素
    ・アメリカダート母父(ロージズインメイ、ボストンハーバー、フレンチデピュティ、A.P. Indy系等)
    ・Nijinsky
    ・Roberto
    ・サンデー3×4

    相性の悪い要素
    ・いわゆる日本在来血統
    ・Princely Gift
    ・パーソロン
    ・リマンド
    ・サンデー3×3(これはゴルシに限った話ではないが)

    素人だけどこの辺は知ってる

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:03:47

    >>178

    何となくで+150万にしたって言うのか?

    何かしらの意図がないとこんな上げ方しないだろ普通

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:07:22

    >>177

    サンデー以外にも何かしらアメリカの血が入ってて欲しい&在来血統とかPrincely Giftが入ってると嬉しくないとか細かい注文はあれど

    サンデーひ孫牝馬歓迎なのはデカいよな

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:08:43

    そもそもあらゆる物価が上がってるので値段据え置きは実質値下げであるという点も忘れちゃいかん

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:11:54

    なんか相性に左右されるって話見てるとリーディングトップ5に入る未来は見えなかったし、それよりも日高でパトロンのマイネル系列がちゃんと合う血統探して来てくれる今の方があってる感が凄い

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:14:50

    未だに種牡馬やっててキャリアハイ更新ってだけで凄いんよな
    鳴かず飛ばずでプライベート扱いの実質功労馬になる馬のほうが多い厳しい世界だし

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:18:02

    >>184

    ・ズブいステイヤー

    ・化石血統

    ・日高で種牡馬入り

    ・初年度の社台系の種付け数わずか6頭(白老1追分1ノーザン2社台2)


    うーんこれは種牡馬大失敗フラグが立ちまくってますねえ()

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:20:44

    そう考えると白老にリピートしてほしい

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:21:21

    >>185

    後継牡馬だせてないからあにまんの理屈だと失敗種牡馬だぞ()

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:25:05

    オカノブルー牝系やコスモマイルール産駒走ってるけどなんか相性が良いのかしら?あと最近メジロアイリスのクロスが走ってる

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:25:16

    もはやステゴ筆頭

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:26:46

    >>185

    初年度産駒が走り始める前5chでこんなスレ立ってたくらいだし


    ゴールドシップほど失敗が目に見える種牡馬も珍しいよなwwwwww

    0001 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 00:17:26.23

    もはや地雷ですら無い。剥き出しの爆弾

    競馬板のスレッド | itest.5ch.net5ちゃんねるをスマートフォン ( iphone android )で快適に楽しめます。5chスマホ専用ブラウザ!アプリインストール不要。itest.5ch.net
  • 191二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:27:50

    400万安いじゃんって言われるくらい活躍する牡馬出てほしいな

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:34:48

    ノーザンがつけているカナロア肌がうまく行ったら、いつかブエナエルドラード回ってこないかなと思っている

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:44:44

    >>190

    この人凄いな

    予言者か


    0163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 04:35:20.02

    瞬発力が無いから父と同じ脚質じゃーどうかな?ってのはある

    持続力はあるから逃げ馬で活躍馬は出ないものかね?


    早めのペースを作って追走に他馬の脚を使わせ瞬発力を削いで粘る感じ

    気性は受け継がないものとしないとアレだけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:44:53

    •馬体を大きくしたい
    •適正距離を伸ばしたい
    •筋肉に柔らかさを出したい
    •空胎を避けたい
    •相性がわかりやすい
    •遅産まれでも割とクラシック間に合う
    等々、はっきりとした目的を持って付けられるからそりゃ馬産側からは一定数の需要あるよなあ

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:53:51

    コルシがうまく行ったらダスカの産駒集まるかもなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:55:28

    馬体は標準より多少小柄って統計データスレで上がってた記憶
    明確にチビ!までいかないけども

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:07:04

    >>196

    ステゴから隔世遺伝の小柄要素と処女喰い担当なのもひびいたか

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:09:17

    今夏の異様に高速馬場だった福島芝や昨冬からこれまででは考えられないくらい高速化した中山芝が普通にこなせてないから、そこがどうにかできないと結局鈍足ってことで後継牡馬は細々とした感じになりそう
    多分ゴルシ自身TTだからCTで末脚のスピードがある産駒出さないと…

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:13:15

    中山は最後に坂がある時点で選ばれた上澄みしか適応出来んのよ
    高速以前に

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:19:07

    >>200ならゴルシから後継種牡馬爆誕

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