ヒソカのメモリについて｜あにまん掲示板

かなり余裕があると思ってる

バンジーガムも能力としてはかなり単純だし、ドッキリテクスチャーも平面でパッと見の見た目しか騙せないから大して容量食わないと思う
ドッキリテクスチャーが立体物も作れるものだったり相手の視界を弄れるような能力ならかなり高度だろうけど能力としては再現が難しくなさそう

念獣とか具現化した武器に特殊な能力付与するものはメモリ一杯一杯だろうなってイメージ

56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:00:33

念による身体能力の向上は、強化系の発としてメモリを消費するとする。

ハンゾーが具現化系として、分身能力（ハンゾースキル4）の能力名から、最低4つの発を持つとする。
メモリを最大限使用している場合、分身能力はその内25％を使用しているとする。

強化系であるカストロが具現化系を鍛える場合、純粋な具現化系と比べて0.6倍の精度に落ちる。
カストロがハンゾーと同等の分身能力を習得する場合、メモリの42％を使用しなければならない。
カストロはヒソカにこれ以上の成長は見込めないと評されているため、残りのメモリ58％は強化系の発で消費したとする。

変化系であるヒソカが強化系を鍛える場合、純粋な強化系と比べて0.8倍の精度に落ちる。
ヒソカの身体能力がカストロと同等とする場合、メモリの73％を使用しなければならない。

よってヒソカがバンジーガムとドッキリテクスチャーに使用したメモリは、最大で27％ある…のかもしれない。
みたいな妄想が好き。

>>66

57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:04:47

>>18

しかもオンオフ効くから言うほどシンプルすぎるわけでもないと思う

58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:12:20

オーラにたっぷり余裕を持たせてる派だな
便利だからメモリ食うってのはおかしい

>>68

59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:14:57

オーラの性質変化なんて変化形の基礎も基礎だしなぁ

60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:18:11

変化の基礎は形状変化じゃなかったっけ？

>>65

61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:19:44

メモリとは少し違う概念だけど、
ヒソカの保有するオーラ量は飛びぬけて多いって訳でもないんだろうね

カストロ戦では十数本のゴムを出して減ったオーラに気付かれない為のトリックだったし、
クロロ戦では人間ハンマーをかます際に先端まで覆えず強化できていない。

常人よりは多いかもしれないけれど、人外ではないイメージ。

>>64

62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:21:02

変化系レベル1修行は形状変化だしな
性質変化を足してもレベル2〜3程度だろうし相手への破壊力無しでガムゴムの強度精度数に回して身体能力強化用の顕在オーラに振って頭回して…ってやってもヒソカの才覚なら余裕と思われる
人間ハンマーも全体をオーラで強化してもレベル1の石割程度

63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:24:15

つうか、メモリって習得時間、精度、威力とかの諸々の話だろ
キルアが神速を開発した時に電気の発が弱くなったかっていうとなってないし、ゴンがゴンさん化した時にジャンケンが弱くなったかというとなってない

メモリを使うような新しい発や応用が開発されたのに、それ以前の発になんら影響してない時点で、消費するような代物じゃない気がするぞ

>>67 >>71

64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:24:17

>>61

多分人外レベルで多いのいはゼノとかだろうな…あいつ破壊規模頭おかしいし

65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:26:30

>>60

六相図のやつで思い込んでたけどそういやビスケの修行のレベル分けでそんな感じのあったね

66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:26:54

>>56

メモリの解釈それであってるのかね　ハンゾースキルが4つあったとして、ひとつに25%食うっていう

メモリって一度に出す発の容量ことだとおもうんだけど

パソコンにいくつもアプリ入れてもメモリはそんな食わないが、同時に立ち上げると思い切りメモリ食うでしょ

もちろんひとつでもメモリを食うアプリはある

無駄にハイパフォーマンスなくせに使い勝手が悪いアプリの例がカストロのダブルなんじゃね

>>69

67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:27:24

>>63

それは単にまだメモリに余裕があったで説明つかないか？

68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:30:10

ドッキリは「触れれば分かる」レベルに落としてる以上はそんなに容量食ってないやろ

クロロに追い込まれてもガム使えてる辺り、カストロみたくダメージ食らっても使用に支障が出るようなカツカツではないよな

>>58

69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:31:00

>>66

両方あると思う、もし覚えられる発の数に制限がないならカストロは鍛え直しでいいんだし。

ヂートゥとかはあれだ、多分制約のせいで発ごと消えたとかなんかそんな感じのアレ（適当）

70二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:32:09

クラピカとかはめちゃくちゃな数作っているからな
容量問題にした場合、これがノイズになる気がするぞ

>>117 >>150

71二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:32:15

>>63

カストロは時間かければ他にも発を覚えることができた、ということ？

>>73 >>74

72二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:36:19

カストロの念もある程度ダウングレードした運用はできただろうけど虎口拳の威力精度も上がらないし強い集中力が必要な事に変わりないだろうしってなるだろうから多様な実戦は厳しいのではなかほうか

73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:36:59

>>71

イケたと思うぞ

ただダブルを作るほどのこだわりがある以上、操作精度や具現化としての強度上昇に意識が向きそうだけど、ちゃんと系統を自覚出来たなら余裕でしょ

>>77

74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:38:22

>>71

できたかもな

苦手系統の塊みたいなダブルの能力を維持・発展させようとしたら他の発を開発してる余裕はないかもしれないし何なら基礎修行すらおぼつかなくなるかもしれんけど

完全にダブルを捨てて得意系統だけに絞るとかすればいけるんじゃね

>>77

75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:39:38

カストロがまだ伸びる余地があったのなら、まだ若いのにウイングさんが「才能を費やしてしまった」とは言わないんじゃないか？

>>81

76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:40:36

ちなみにヒソカの念能力は優→秀→天賦→極の評価のうち現在は天賦だから実はまだ成長の余地を秘めてたりする。もしかしたら死後強まる念による自己蘇生とかが極の片鱗だったりするのかね？

77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:40:52

>>73 >>74

なるほど、ヒソカは他の発を覚えるのは無理だと話していたと思ってる俺とは話が合わない様だ

78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:43:28

みんなメモリって単語に惑わされすぎじゃないか？
結局は念の総量は決まってて修行期間も有限なのに自分に合わない系統の発を考えると大量の念を消費するし完成に時間もかかるから無駄遣いってことだろ
メモリそのものがあるわけじゃなくて自分が扱えるリソースをメモリに例えてそれをどう配分するかって話

>>82

79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:46:05

他のスレで言われてた「相撲取りになったらもうランナーを目指すのは無理」みたいなのがしっくりきた

>>96 >>99

80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:46:08

念の総量って何？

>>88

81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:48:28

>>75

その話してる時点でカストロはもう死んだ=終わってしまった人だからね

折角天性の才能があったのに、その才能の殆どを苦手な操作系と具現化系に費やしてしまった、その結果死んだ、という話だから

>>85

82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:49:41

>>78

似たようなスレは全部それだよな何が何%で〜とか

83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:49:58

改めて「メモリが足りなくなる」の意味

>>91

84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:50:12

極だったら怖いなカストロ

85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:50:36

>>81

いや、正確には「彼は才能のほぼすべてをその能力に費やしてしまった」だから

途中で死んだからってニュアンスではなくないか

>>98

86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:51:15

カストロは発を更に作り出すのは無理じゃないかな
コストを落として柔軟な運用する代わりに制約と誓約を新たに設定するクラピカ路線ならありうる

87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:52:20

生まれ持ったメモリの量は修練積んでもそんな増えるもんじゃないんだろうね

88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:53:47

>>80

その人が持つオーラ（念）の量

その時のコンディションで増減したり修行で増やすことはできるだろうけど無限にあるわけじゃないから総量で出来ることは決まってるでしょ

>>93

89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:54:10

そこでお出しされるレイザーモラウゴンが優でしかない才能の格差

>>90

90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:55:16

>>89

あーこれ才能じゃなくてその本人の念能力の習熟度みたいな感じだから優なのはまだまだ伸び代あるよーって意味だよ

>>92 >>97

91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:55:44

>>83

使わない状態の時にもダブル使用時と同等の負荷がのしかかるって発想になるのもよくわからんし

ダブルと併用して強化系発を使いたいなら難しいだろうけど、使わない時は普通に使えるようになるんじゃね

>>94

92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:57:48

>>90

正に才能の差じゃね

特にレイザーとかモラウとかあれだけ強いのにまだ優で伸びしろたっぷりあるって既に天賦に至ってる奴とかと比べるととんでもない才能じゃん

>>95

93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:58:23

>>88

いや、自分で言ってる通り、修行で増やすことはできるなら総量は可変ってことじゃないの？

何が決まってるのか分からない

>>100

94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:58:48

>>91

その能力を「使うと」じゃなく「覚えてしまうと」だから同時使用じゃなきゃいけるってわけじゃなくね

95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:59:11

>>92

ああそういう意味で言ってたのね。それは確かにそう

96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:00:21

>>79

そりゃ相撲取り体型を維持したままランナーを目指すのなんて不可能だろうな

でも相撲取りの道を完全に捨ててランナーを目指すなら可能性はあるんじゃね

>>102

97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:00:48

>>90

いや、優なのにそこまで出来る事の話

現状で既にオーラの総量も多いしレベルの高い技も使えるのに極までいけるんだぜ？これは才能

98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:00:59

>>85

これだよね

99二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:02:41

>>79

極めていくうちに念における諸々の部分がそれに合わせて成長したり退化したりしちゃってんだろうな

100二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:03:26

>>93

修行で増やすことはできても無限に増やせるわけないだろ

無限に増やせないならどこかに限界があってそこでやれることが決まるそれを含めての総量

加えて修行で増やすには時間を使うんだからここでも結局リソースを使うんだわ

例えば1万年修行すれば新しい発を使えるとしても意味ないのは流石に分かるよな？

>>105

101二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:05:51

念の系統でいうと、放出系よりの強化系っていうゴンタイプだと、生来の系統修行を集中してやれば自身の系統にズラすのも出来るってのがポイントなのかもね
修行でズラせるんだから、苦手な系統修行しまくると変にズレるんじゃね

確かツェリの修行だと変な発覚えさせる以外でも苦手な系統修行で念容量削るってのが出ていたし

>>103

102二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:08:13

>>96

可能性は0じゃないにしても、体型を全く作り変えるくらい難しくて無理があることってことじゃないか

痩せりゃいいってもんじゃないし

103二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:15

>>101

これね

>>136

104二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:52

特質系なら変化系レベル8の修行やらせても何か変な発を勝手に覚えるかもしれないという双方のリスクがあるのはやっぱり特質系は極端だな

105二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:12:56

>>100

MOPが足りないから発を覚えることができなくなる、ってこと？

106二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:14:38

系統修行で容量削れるって意味わからんよな

>>114

107二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:15:15

オーラの量というより生まれつき持ってる才能のキャパシティみたいなのがあるんだと思う
そして若者のカストロがすでに費やした扱いなので単に時間や努力のリソースというわけでもない

108二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:01

ヒソカって戦闘の天才ではあるけど念はそこまでなのかもな
初期から出てるがオーラ量が多いとか念技術が凄いみたいな描写がない

>>131

109二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:22:43

理論上は系統一致だとLV10隣接系統だとLV8離隔系統だとLV6相反系統だとLV4まで修得できるけど実際にどこまで修得できるかは本人の念容量次第だから変な修行してるとカストロみたいに得意な系統を極める前に限界を迎えてしまうのかな？

>>110

110二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:35

>>109

これじゃないかな。その上特殊能力の発も作るわけで諸々使い込んでいってしまう

111二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:46

ネテロが極なのを見るに操作系や具現化系が絡む能力を開発してもそれで強化系が極められなくなるわけではないらしい

112二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:27:28

レベル8とか6といっても本人の才能に掛け算で補正かける感じではあるよな

113二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:29:28

天空闘技場の時点では苦手系統を絡めると相当効率悪くなる設定だったのかもな
GIの頃だと苦手系統を修行する事も大事で複数の系統を絡めた発＝レベルの高い念って方向性になった

>>116 >>140

114二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:29:38

>>106

いうなら放出系より強化系のゴンは純強化系のウボォーギンよりも強化系基礎修行に時間がかかるってことでしょ

ゴンの強化系が95%、放出85%、変化75%とかなら、ウボォーギンの強化系100%、放出と変化80%になる

放出の修行効率はゴンのが上だけど、変化と強化の修行効率はウボォーギンのがいい

真逆の系統に集中した修行を行えば、得意系統も苦手系統も中途半端な感じになるんだと思うわ

本来40%の真逆系統が50%になるけど、本来の系統100%が90%になりますっていう感じで

115二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:34:26

護衛とヒソカが同じ意味で念容量という言葉を使っている保証は無いしね

116二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:36:16

>>113

ビスケの山なり修行はキルアだと変化、強化、変化、具現化、変化の順番でやるものだから、苦手系統はやらない修行方法だぞ

117二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:12

>>70

でも例えばクラピカは絶対時間がなきゃ小指は使い物にならないわけじゃん？

能力自体は発現しててそのままだと使い物にならない強度ってだけだから多分絶対時間なしでも鍛えれば使える代物には出来る

けどそれがつまりカストロコースなんだと思われる

親指ならカストロ程じゃないけどギドコースかな

問題なく出来るけどイマイチな出力

これらを絶対時間でインチキして実用級にしてるのがクラピカ

118二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:38

ただの修業と、発として形にするのは違う印象がある。
修業は容量を増やし、発はその容量を喰う。

119二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:40:51

”バランス“が重要だった？

>>123

120二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:08

ヒソカは必要に駆られたら新しい能力を作るくらいの余裕はありそうだけど、ガムの応用で大体のことは何でもできちゃうから良い能力が思いつかないのかな
もしくはガムの粘着力や頑丈さを実現するのにメモリをかなり食ってるのかもしれない

>>122

121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:43:37

同じ変化形でもビスケの魔法美容師と比べると随分シンプルではあるよなガムは

122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:43:39

>>120

まあそもそも新しく能力増やして得することあるかってところあるし。

それやるくらいなら、バンジーガムの精度を徹底的に高めた方がよっぽど強くなりそうだし。

123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:03

>>119

図だと2つ隣のまで修行するようだけど、説明だと「そのとなりの」と言ってるな

そして描写された範囲だと隣の系統修行までしかしてない

124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:12

まあ、クロロに負けて底は見えた感じはある

125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:56

バンジーガムとドッキリテクスチャーだけで見てもコスト軽そうだけどもし少し負担があってもヒソカの才能と適性ならコストが軽いって感じが穏当？

126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:48:41

メモリ自体に干渉する念能力とかないのかな
自分のメモリ容量自体をどんどん増やしていくとか、逆に敵のメモリを破壊したり容量を小さくして処理落ちさせるみたいな

>>130

127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:50:53

バランスが重要なのが原則だからこそバランスを投げ捨てて得意系統だけに集中する誓約を付けたらクッソ強くなりそうな気もする
ウボォーさんとか強化系200%くらいありそう

>>133

128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:51:13

なんつーか、印象として他の能力者もだけどメモリの「余白」はかなり重視してる感じがする。

限界一杯まで能力の条件を絞ってパツパツになってあとで後悔が結構アリガチなミスが常識っぽいし（パクノダの師匠の発言的に
余裕を持たせて、いざって時に付け足せるよにしてるようにしてる感じ。

当たり前だけど人間だから、ガッチガチの制約で能力を限界まで研ぎ澄まそうとすると後悔するんだろうな。

129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:54:24

クラピカとか蜘蛛特化にしようとしすぎてやめとけって言われているしな

130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:06

>>126

プフが能力作り直したり出来る

131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:27

>>108

念技術に関しては後天的にかなり凄くなってるっぽいよ。現在のヒソカはクロロ戦の負傷で左手の指と右足の脹脛の半ばから下を完全に欠損してオーラで義肢を作ってる状態なんだけどオーラを繊細に動かす技術ってのはかなり高等技術っぽいからリアルタイムて手というマニュピレーターを完全に制御してるヒソカはかなり念の技術が上がってるみたい