3船長の懸賞金が並立な理由は何だろう

1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:39:24

戦力や政府への危険度考えればルフィもっと上げてもいいと思うんだ
だからと言って他2人が弱いとかな訳では決して無いが、30億はちょっと低く見積もり過ぎじゃないかとは思う

繰り返し言うが2人に比べればルフィが脅威度高過ぎるというだけでギザ男やトラ男が弱いとは考えてないので比較でのsage発言や過剰なage発言、対立煽りは厳禁
もし見かけた場合はすぐに削除するのでよろしく頼む

2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:41:28

カイドウ、リンリン討伐を三人で山分け

>>10

3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:47:04

懸賞金の多寡に並立という表現は使わんじゃろな
横並びとかそういう言い方をする

4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 20:48:10

・最悪の（同）世代
・下手にルフィだけ目立たせてニカを悟られたくない
・カイドウリンリンを倒した奴らだがレイドバトルなうえにマグレだから世界政府にとってはこの金額だぞという表明
・現場詳細がよくわからんからとりあえず一律にしとこ
このへん？

5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:08:43

ぶっちゃけ脅威度の他に純粋な民間人への被害も含まれてると考えると
ロキポの首謀者扱いな上七武海制度利用したトラ男や民間人へ被害を及ぼしてる事が明言されてるギザ男もそれなりに高くないとおかしいと思う
30億が高過ぎだと言われりゃまぁ納得はするがだからと言って弱くはないよなと

6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:22:16

カイドウとマムが四皇として君臨した年数を考えたらルフィ30億は妥当じゃないかな
ローキッドの30億はもう上が四皇しかないから
トップに躍り出るか四皇に潰されるかの二択という意味合いもあったかも知れない
何にせよ30億の大台は一つのステージだと思う

7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:26:29

船長だけの金額と見ればやった事考えると言うほど可笑しくない気もする
傘下の数+船員たちの金額の上がり方の差が四皇判定に繋がってそう
明らかに麦わら一味だけ跳ね上がってるし海賊団全体の脅威度を思えば麦わら一味を四皇扱いは納得

8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:33:37

他2船長の海賊団がどういう活躍してきたかあんま詳しく描写されてないから明確な力を測りにくいのがネック
最悪の世代なんだし自分達が知らないだけで色々やって来たんだろうと思うんだが

9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:35:59

いきなりルフィだけ跳ね上がったら怪しまれるし
丁度3人がカイドウとマムを倒したわけだし、だったら3人一緒の脅威度にした方がニカがバレにくくなるし

>>11

10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:39

>>2

いや、勢力として考えたら元々傘下持っててわりかし規模大きかったルフィに急にキッドローが並ぶの謎じゃないか

ルフィが5皇扱いされてて15億だったのになんで10億も超えてなかったキッドローも同じ扱いやねんっていう

>>19

11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:40

>>9

それはマジの妄想

なんかそれっぽい台詞があるとかなら分かるけどSBSでも本編中でも一切言われてないからな

12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:48:53

同時期に出てきた新四皇のバギーの存在もあったと思う
ミホークの懸賞金を３５億台に設定した都合、麦わらが同格以上の扱いにならないとは思ってるので結果都合として３０億統一にした感じかな
新四皇としての格としてはカイドウビッグマム同盟を下した麦わら、裏社会を新たに牛耳るようになったバギーというそれぞれの側面でワノ国編前時点の黒ひげ以上の脅威と認定してるからそれぞれ３０億相当の懸賞金になってると思ってる（組織としての脅威度ならバギーの方が直接的にやばいので若干上なのはそれが原因かと）

とはいえエッグヘッド事件後だと麦わらの一味の懸賞金もさらに跳ねてる可能性もあるからミホークとの懸賞金差もほぼ無くなってるかもね。
ルフィ３５億、ミホーク３５億９０００万になってても違和感はない

13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:10:31

そこまで深く考えず横並びにした可能性もなくは無い

14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:25:16

ドレスローザのときもルフィとローは同じく5億になってるし
同盟で倒したならそういうもんなんじゃない？

ベッジ？
あのときは従えたって報道されてたから…ドンマイ

>>26

15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:26:39

そもそもルフィって10億超え複数抱えてる上に一味はチョッパー以外全員3億以上で加えて億超え含めた傘下多数抱えてるからこれで3人横並びだとルフィが個人評価だと2人よりだいぶ下ってことになっちゃうよな

>>48

16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:32:36

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:34:30

横並びなのはカイドウマムの分を山分けしたからですか？はギリ聞いたらSBSで答えてくれそう
答えがイエスかノーかはわからんけど

18二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:35:20

あの時点のルフィが30億は妥当な気がする。
今ならもう少し盛れるだろうが...

ただ、キッドローが30億は船長補正考えても高すぎる気はするかな

19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:45:12

>>10

別にそれまでの懸賞金の額なんて関係ないと思うけどな

ルフィだって世界的に破格の初頭3000万ベリーだし倒した相手の懸賞金に色付けるのが通例なだけじゃない？

>>58

20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:51:51

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21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:53:02

四皇を狩った、内容関係なくこれが唯一無二で三十億の理由よ。勢力的には劣れど個人としての脅威かが同等なのは当然でしかないんだ

22二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:06:19

カイドウとビッグマムが89億9910万だからそれを超える3人は合計90億って意味以上に無いと思う

>>24

23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:39

『3船長の同盟』という総合･暫定的な評価なのが全て
まあルフィの危険度が高いのは事実だけど､ルフィの復活とか単独では無理な勝利だったし､選局とか具体的な内情はあやふやな所多いし

ルフィ(麦わらの一味)のヤバさを直接確認できたエッグヘッド事件で､恐らくは40億近くまで上がって2人とは完全に差別化されるだろうからあの時点では良いんじゃね？って感じ

>>26

24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:35:27

>>22

普通にこれだよな

明確な強さなんか測れる訳ないし

25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:59:26

そもそも＋点になる船員達の実力も一味以外あんまり絵にすらされてないし明確に強い弱いとは言い難い

26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:59:57

>>14 >>23

少なくともルフィとローは既に同盟として報道されてるし

同じ場にいた状態なら同盟継続して一緒に四皇落としたと政府が考えるのは当然だしな

キッドの一時同盟はどう報道されたかは知らんがチクったのがアプーなら状況的に同盟扱いで話してるんだろう

27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:01:44

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28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:08:58

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>>32

29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:39:03

ベポの500ベルとかしょぼく見えるけどあれ多分ペットか何かに思われてる確率高そうだしな…見た目がシロクマでしかないし
でもペドロの事考えるとマジで舐められてる可能性もある

30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:44:55

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31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:47:20

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32二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:48:06

>>28

キラー以外はありえないだろ

キラーならそのうちワンチャンあるかもしれないが

33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:48:31

まぁ極端な話って事なんだろうな
ここまで来といて懸賞金ついてませんは流石に無いだろうな

34二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:53:02

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35二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:12:06

そういやキラーの懸賞金ってワノ国で更新されてたっけ

>>37

36二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:18:05

四皇2人を3人で狩ったから単純に山分けって形で多分そんな深い意味は無い
一般人からすれば超新星3人だからそんな誰かが飛び抜けてる感じも無いだろうしわかりやすい

37二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:24:58

>>35

描写はないね

でもゾロ達の懸賞金が更新されたって分かったのはワノ国を出航した後だからキッドとハートの懸賞金も上がってるのかもしれない

38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:32:06

ワノ国の戦いは非加盟国内での乱戦で、唯一の情報源のCP0も途中から前線に出てめちゃくちゃになるような修羅場だったし、政府が「詳細不明のため通例通り倒した相手の懸賞金額を参考に横並びで」って判断してもまあ仕方ないかなと思う

ルフィの傘下の件も一大事のはずの四皇との戦に大船団が参戦した形跡がまったくないから、政府視点だとちゃんと実態があるものなのか疑わしく見えてくるし

39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:33:30

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40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:34:21

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41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:38:51

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42二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:39:32

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43二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:58:11

四皇落としたことによる脅威度は普通にトントンやろ

ルフィ個人に別の付加要素がある面は四皇扱いで表明してる
四皇になったら懸賞金が飛び抜けてなきゃいけないのかって面はクロスギルドの懸賞金で否定されてる
ニカに関しても政府は伏せる気だったから懸賞金に含まないんじゃないの

44二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:04:26

ていうかキラーも8億くらい掛けられそうだよね

45二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:05:58

というか一応2番手ポジションっぽいベポいくらなんでも安過ぎないか…？

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:12:30

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>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:13:36

>>45

ベポの二番手扱いは尾田っち内だけ（とペンギンシャチによる強さ評価）での話だから

政府的にはペンギンかシャチが二番手扱いされてるとか懸賞金的にはジャンバールのが高そう感もある

48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:17:36

>>46

>>15あたりが船員の懸賞金の話出してルフィの評価が低いことになるって言ってるからそれに合わせた話してんだわ

49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:26:04

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50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:32:12

七武海のジンベエは別枠として
一味ほぼ全員が億越えたのは船員個人の評価だけでなく船長の懸賞金がそれだけ上がってるのもデカイから
ハートやキッドんとこも賞金首の船員なら相応の額になってるだろうこと自体はまあありうるとは思うよ

10億まで行くかはともかく億前後ならわりといるかもしれないし、船員の総額で見たら船長の懸賞金に影響するほどの差は無いのかもしれない

>>61

51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:33:28

そもそも一味は少人数とはいえ「船員全員が賞金首」ってのが一味の特殊扱いになってるって最初から言ってるから
高額の仲間がいるってことでルフィの懸賞金を特別上げる必要性はあまり感じないかな
船員よりは高くあってほしいが

52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:35:46

そもそもの話高過ぎるというのは事実としても新世界渡って来てる時点で十分強い
主人公だからっていうのもあるが単にルフィもとい一味がおかしいだけと思ってる

>>56

53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:38:13

ルフィって四皇の割には個人懸賞金低めだけど大幹部4人が9億以上なのちょっと珍しいよね
ビッグマムと逆

>>54

54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:41:25

>>53

30億が低いとは思わないな

黒ひげだって四皇になりたての頃は懸賞金22憶だったし

55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:44:04

高けりゃ強いって訳でもないし逆に低けりゃクソザコナメクジって訳でもないのがムズい

56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:01:37

>>52

高過ぎるって何が？

>>57

57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:02:13

>>56

トラ男とギザ男の懸賞金では

>>60

58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:05:28

>>19

自分も懸賞金の額は関係ないと思う

それ言ったら1500万から31億になってるバギーは何やねんってなるからな

>>62 >>75

59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:07:50

単純にルフィ・キッド・ローの同盟がカイドウ・マム同盟を落としたから同率扱いにしてしているんじゃないかな？

60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:08:10

>>57

だとしたら高過ぎる”事実”はないと思うんだ

高過ぎると感じる人はいるけど

61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:47:42

>>50

キッドのところはヒートとワイヤー、ローのところはペンギンとシャチとジャンバールが億越え賞金首じゃないかなと個人的には思ってる

62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:57:30

>>58

ルフィは四皇なのにとか強いのにとか船員がとか傘下がとかって30億問題だいたい「バギーは？」で終わるんだよなぁ

強さだけの評価ではない

四皇としての相応の懸賞金額はあっても懸賞金が四皇の条件なわけではない

トップの評価が部下の数や格で上がることはあっても部下に合わせてトップの懸賞金が上がるわけではない

部下の格で上がる評価にも限度はある

63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:59:00

部下の質や本人の強さを考慮するにしても結局はそれを持って「何をやったか」だと思うんだよな

スレタイの場合「四皇二人落とした」だから変な話ってほどではないかと
今までのやらかしに関しても各々積んだ罪状があるだろうし

64二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:00:34

脅威度ならルフィ個人では二人と変わらなくてもそんな違和感ない、問題は四皇落としだから
読者目線だと今のルフィに四皇らしい迫力感じてもワノ国時点の政府からは見えない上にニカは隠そうとしてたからな

あと四皇に関しては個人の脅威度というより海賊団の勢力と影響力の印象ある

65二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:06:34

政府がルフィローキッドを同額にしてニカを隠そうとしたって根拠になる描写あったっけ？

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:26:49

>>65

3船長を同額にすることでニカを隠そうとした描写があるかないかじゃなく

①ニカを世間から隠したい

②ニカの能力込みの懸賞金額にしたい

この2つの思惑は同時には成立しないから、作中で①の描写がある以上②はないよね、という論理的思考が働いてるだけだと思う

>>70

67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:40:27

たま〜に噛ませにする為とか同額の他2人が倒される事で四皇の恐ろしさを表現する為とか言われてる気がするんだが根拠とかってあるんだろうか…

68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:40:27

ローキッドルフィが結託して2人の四皇を倒したから山分け
モルガンズは大船団という勢力と五人目の皇帝と推してたということからルフィを四皇と報道って感じだよね
それぞれ30億に相応しい実力がありつつルフィは勢力、ローは元七武海でロッキーポート事件の首謀者という狡猾さ、キッドは誰にでも喧嘩を売る危険性、それぞれにない強みを持ってるから並んでいるみたいな解釈してる

>>69

69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:42:13

>>68

最近「首謀者…首謀者？」みたいな事実判明したが政府側からしたらんなもん分かりようがないわな…

>>71

70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:51:01

>>66

「同額にすることでニカを隠した」ではなく「ニカを隠た状態で同額」って話だな

ニカの脅威度入れたらさすがに並べられなさそうだから

でも「四皇倒した覚醒能力者」と見るなら三人とも一緒になる

71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:52:57

>>69

今までの懸賞金もそうだけど作中でどう報告されてるかってのがな

政府としては結果で決めるしかなくない？

強さ議論でもあるまいし

よく言われる覇気の練度差なんかもWCIやワノ国のルフィの成長は報告されてなさそう

72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:03:50

1の「政府への危険度考えればルフィもっと上げてもいい」には同意する
とっとと殺したいくらい危険視してることはワノ国見てりゃ分かるしもっと上げてもいいんじゃん？というのはある
でもニカについて含めないようにしてるなら納得できるから自分はニカで突出させないための措置って説はわりと信ぴょう性あるよなと思って見てる

73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:21:45

懸賞金は強さだけが指標ではないとよく分かって良き

74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:03:35

この時の海軍バタバタしてたから
「90÷3=30億！ハイッ次！」って感じだったんでしょ

75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:55:47

>>58

バギーは全く関係なくない？

そもそも1500万ってインペルダウン収監前でその後七武海に選ばれる前や辞めさせられた時に懸賞金額が変わらなかったとも明言されてないしそもそも指摘されてるキッドロールフィに関してはただ上がり幅がおかしいんじゃなくて元の懸賞金に10億差があるのに同じ実績を経て1人だけ変動幅が極端に狭いって話だし

>>76 >>78 >>81

76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:40:12

>>75

だから元の懸賞金は関係ないって話をしてるんじゃないか？