実際徳川家康ってすごいんスか?

1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:40:29

なんかネットだと狸爺呼ばわりされてるイメージしかないんだよね

2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:41:42

お言葉ですが狸爺は半分誉め言葉ですよ

3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:42:28

家康はアホ程ガキッをこさえたんや…
その数…16人

>>13

4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:43:14

狸爺ってつまり策略家ってことだから為政者としては誉め言葉ですよ

5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:43:28

ずーっと内乱してた猿国家に200年続く平和の基盤を築いたというだけでも偉業を超えた偉業だと思われるが…

6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:44:04

ネットでも普通に凄い扱いされてると思われるが…
まあ天下は豊臣が勝手に滅びた感あるのかもしれないけどね

7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:44:23

文字通り一つの時代を築き上げたんだ偉業が深まるんだ

8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:45:17

ちなみに大政奉還～現在よりも江戸時代の方が長いらしいよ

9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:45:28

この歳まで生きてしかも磐石な基盤を整えたんだよね、人生50年時代なのにすごくない？

10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:46:16

負けたとは言え全盛期の猿と互角にやり合ってるのは強すぎを超えた強すぎ

11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:46:51

主家である豊臣家を裏切って滅ぼした狸爺やん。

12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:47:27

秀吉より側室多いんだよね

>>14

13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:49:00

>>3

晩年に娶った側室のお六さんとの年齢差…

14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:49:29

>>12

しかもほぼ全員下民経産婦じゃなかったッスか？

上級民ロリコンとは違うんだよね

>>21

15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:50:06

海外からの影響さえなければ後100年続いてもおかしくなかった　
それが江戸幕府です

16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:52:28

まず三河統一したのもすごいしその後今川から領土を削り取っていったのもすごいんだ
その後バチバチに武田を信玄勝頼2代に渡り鎬を削りあうしその後も本能寺に乗じて領土を拡大して大群雄の一人になるんだ
関ヶ原や江戸幕府開いた話ばかり言われるけどね、当時の戦国大名としても超超優秀だったの

17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:52:59

主家筋を殺しまくったのは秀吉も同じヤンケ戦国の倣いヤンケ
下剋上して戦国時代終わらせるとかむしろ誉なんだよね

18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:54:04

徳川家康……聞いています
武田信玄に負けてから野戦で勝ちまくったと

19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:57:37

最終的に天下を最もモノにした天下人だったから
そいつが最も恐れたって触れ込みにすれば箔が付くヤンケシバクヤンケで恐れたことになった相手多すぎを超えた多すぎ

20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:59:50

家臣共もめんどくさいけど、有能な連中が多いヤンケ

21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:00:23

>>14

前田利家→12歳のまつを孕ませ以後、多くの子宝に恵まれるが側室も娶る(しかも十代前半の娘)

後陽成天皇→当時15歳の正妃、12歳の女官を孕ませる

・・・この二人さぁ

22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:01:10

？？？「強すぎる……強さの次元が違う」
？？？「よほどに強いから大義なくとも徳川につくべきと考えられる」

23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:02:15

関東平野で安定してお米作れるようになったと思うのん

24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:04:02

好き嫌いはともかく目茶苦茶凄いのは間違いないのん

まっこういうのは〇〇より凄いとか言い出すと拗れるんだけどねっ

25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:04:34

？？？？「馬鹿者だけは絶対に言うな」.
？？？？「ダマらせるだけは絶対に言うな」

>>26 >>30

26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:05:30

>>25

狸「言うわけないヤンケ　シバクヤンケ」

>>29 >>30

27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:05:56

へっなにが家康や
息子は殺すし最終的に豊臣滅ぼした裏切り者のくせに

28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:06:25

しゃあっ　天下餅

29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:06:56

>>26

ボケーッ両方とも言うとるやないかって

も…もう戦うほかござらんのでは

30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:07:09

>>25

>>26

せ、切腹覚悟で諫言してたのに悦に行ってたと思われるとかバカ見たいじゃないですか…

>>95

31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:08:47

江戸幕府...神、鎌倉幕府室町幕府と過去の時代の成功と失敗の教訓が積み重なってできた武家政権の集大成みたいな統治機構なんだ

32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:08:56

おっかない上司同僚から遠く離れた関東でぬくぬく隠居生活しようとしたら天下治めることになるのはルールで禁止っスよね？

>>36

33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:09:31

何でもできる万能超人の上に徳もあるから話にしかなんねーよ

34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:09:34

俺、大乱関ケ原の家康好きなんだよね
だって政治関連ではいくつもやらかしてるのに戦が始まってからはキレッキレになるの歴戦の将って感じでカッコいいでしょう？

>>39

35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:09:55

正直勝利者に対して滅ぼされた方が主家筋がどうのとか負け犬の遠吠えなんだよね
しゃあっ方広寺っ

36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:10:22

>>32

欺瞞だ

隠居先であり真に愛した土地駿府は静岡中部であって関東ではないんだ、これは差別ではない差異だ

37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:10:48

滅茶苦茶殺して回ってるように見えるけどそうしないでいいならそうしたそうなんだ
やっぱクソっスね戦国時代は

38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:21

ここから続く三代凄くないっスか？

39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:52

>>34

安国寺恵瓊に悲しき今……

あの坊さんをこの立ち位置にしたのは慧眼だったと考えられる

>>42 >>81

40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:53

相模民（ボケーボケーボケージャワティージャワティージャワティー）

41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:11:57

狸は日光で神にでもなれよ

42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:13:06

>>39

汚名被る覚悟決めた恵瓊と広家のシーン好きなんだよね

43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:15:24

家康一人が傑物じゃさすがに300年も江戸は続いてないっすね。その後の数世代が治世の天才だったのん

>>47

44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:16:14

毛利輝元に天下の獲り方を教えてくれよ

>>45 >>48 >>55

45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:18:59

>>44

お前は天下人の器じゃねーよ（祖父書き文字）

>>93

46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:02

まあ結局大坂の陣までまともに隠居できないんやけどなブヘヘヘヘ

47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:04

>>43

秀忠と家光が有能を超えた有能

48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:16

>>44

お前に天下を獲る才能はねーよ

大人しく安岐で満足しとけって思ったね(元就書き文字)

>>93

49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:20:40

曹操とか見てるとどんなに初代が優秀でも二代目が早世したり、三代目が無能だったりすると
すぐ国が乗っ取られるから一代目がSSSSSSRでも二代目SR、三代目SSRでもないとやってられないんだよね

50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:22:28

秀忠家光の他にも土井利勝とかが有能を超えた有能を発揮してたと思うのは俺なんだよね
あっ本多正純が失脚したぁっ

51二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:22:52

息子がssrなのによくわからん裏切り者に殺された信長に悲しき過去…

52二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:23:44

オランダとちょうどいい関係を築けたのラッキーだと思ってんだウィリアムとヨーステンの知識もめちゃくちゃ見識あったしな

53二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:29

家康「ワシがいない間に反乱を起こす奴も出てくるやろうけど大老衆や奉行衆が駆けつけるであろうからまっガンバってくださいよ」
鳥居元忠「大老や奉行達が反乱起こしてるんスけど…いいんスかこれ」

>>63

54二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:33

しゃあけど……残念ながら秀吉の義理含めた息子は能力がたりんわっ

55二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:24:44

>>44

多分本人も天下までは望んでなかったっすね

56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:25:02

息子の中だと温州の人とかすごい有能だったと思うんだよね野蛮な性格ではあったけど反省もできるしあれっもしかしてミカンって場所で味が違うタイプ？よしっブランドにして売ってやるぜとかしたんだ

57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:27:33

(黒田長政のコメント)
よしっ、関ヶ原の戦いで大暴れして家康様からべた褒めまでいただいたぜ
これで黒田家は安泰だ

>>59 >>61

58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:27:42

幕府が長く続いた理由って平和とかじゃなくて跡目争いのやり方みたいなのをしっかり決めたからだと思ってんだこのあたりガバガバなら飢饉のときにうおおお腐れ将軍ぶっ殺したるみたいな奴らをまとめて大暴れする将軍になりたい嫡男とかでてもおかしくないんだ

59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:28:50

>>57

(オトンのコメント)

…で左手は何してたんです？

60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:29:04

マネモブに大乱関ヶ原の読者がいて驚いてるのが俺なんだよね
しゃあっ薬全廃棄っ

>>62 >>64 >>65

61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:30:02

>>57

実際下手に天下をとるより大大名としてやってる方が気楽だよねパパ

62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:30:09

>>60

お前この掲示板をなんやと思ってるんや

アニメ漫画掲示板やぞ

63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:30:37

>>53

(鳥居元忠のコメント)

ここに兵残して無駄死にするよりかはまだマシなんだァ

持ってける限りの兵力を上杉征討軍の方に回してもらおうかァ

64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:31:13

>>60

あわわ　お前は「如何せん」ばかり言って家康と正信両方から馬鹿者呼ばわりされた奴

65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:31:40

>>60

ま、まさか本当に加藤が武器を調達しまくってたとはまあどうでもええやろ

66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:32:40

大乱関ヶ原家康もブチギレたら甲冑捻じ曲げれるんスかね

>>68

67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:33:14

伊達政宗「徳川家康…糞　100万石の約束を反故にしやがったんや」

>>69 >>71 >>89

68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:34:58

>>66

若い頃は実際捩じ切っていたという描写はあると思われるが……

>>70 >>74 >>77

69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:35:24

>>67

お前今を何やと思うとるんや

泰平の世やぞ

70二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:06

>>68

いやっ違うんだ曲げれるのは知ってるけど狸爺モード入りまくってる今の家康でもパワー解放できるのか気になってね…

71二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:34

>>67

天下人はルール無用だろ

実際それができるか否かが力こそ全ての上下関係なんですよね

72二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:50

家康「この天下を取った事に一番戸惑っているのは俺なんだよね。すごくない？」

73二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:51

怒らないでくださいね
天下人になっても厄介ごと押し付けられるだけでいいことは少しはあるけどもあんまりないじゃないですか

74二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:55

>>68

酒井は酒井で長篠の時に采配棒へし折ってて笑うんだよね

75二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:45

実際関ヶ原の後に輝元が大阪城に残っていたら家康は天下とれてたんですかね

>>76

76二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:44:46

>>75

関ヶ原後は理由つけて領地奪うボーナスタイムみたいなもんじゃないスか

77二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:01

>>68

小牧長久手の終結直前は大病で生死の境彷徨ってたのにコレしでかしたってネタじゃなかったんですか

78二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:47:31

それ以前の日本の為政者も感動したと思うよ、封建制の完成系みたいなの作ってるんだから

79二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:50:37

子供の頃は色々良くしてくれてたおじいちゃんが自分を殺しに来るんだよね
戦国時代の総まとめだからしょうがないけどちょっと心が痛むんだよね

>>85

80二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:52:25

織田がつき羽柴がこねし天下餅座りしままに食うは徳川なんて言われてるけどね
家康が座ってられる暇なんて精々死ぬ前の数年くらいなの

81二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:57:10

>>39

安国寺「茶坊主を止める方法を教えてくれよ」

小早川「ふうん　そういうことか　茶坊主と一緒に蜂起だ～～～～っ　GOーーーーッ」

大谷「ふうん　そういうことか　茶坊主と一緒に蜂起だ～～～～っ　GOーーーーッ」

小西「ふうん　そういうことか　茶坊主と一緒に蜂起だ～～～～っ　GOーーーーッ」

安国寺「もしかしてワシが反徳川派を一つにまとめてしまったタイプ？」

苦労人を超えた苦労人

>>83

82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:57:36

家康が1番すごいのは自慢の長男坊を殺せたことだと思うのん……しかもそのまま織田の飼い犬やってるんだよね胆力凄くない？

83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:58:05

>>81

後々のこと考えたら痛々しくて涙が出ちゃうよ

84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:00

天下統一直前に側近に裏切られて死んだ信長と圧倒的強さで天下を取るもボケて晩節を汚した秀吉に耐えがたきを耐え忍び難きを忍び最後に天下を手に入れた家康が戦国時代を支える
ある意味最強だ

85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:03:10

>>79

家康に限らず戦国時代は親子親戚血縁関係で常に争っているコンプリート野蛮人だからね

昨日の親が今日の敵系は日常茶飯事なのさ！

86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:04:09

猿のせいで断絶してた半島国と和平と国交回復したんやで
もうちっとリスペクトしてくれや

>>87

87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:08:34

>>86

えっそうだったんですか

偉大を超えた偉大

>>88

88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:42:02

>>87

朝鮮と明と断絶状態だった国交を回復してるんやで、もうちっとリスペクトしてくれや

実際割と韓国だと猿がめちゃくちゃ嫌われてるのに対して、タヌキは優しくて優秀な為政者って扱いなんだ

89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:45:52

>>67

夢のねぇ事言うの嫌なんだけど切り取り次第でお前が切り取れなかっただけなんだ

それでも頑張ったからもう少し褒美くれてもいいヤンケって言ったらお前謀反の扇動してるから頑張ってないヤンケ追加は無いヤンケとド正論言われただけなんだよね

90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:48:49

最強なのは寿命とか戦とか知略じゃなくと子出しだと考えられる

ノーザンダンサーばりなんだよね

91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:55:52

若い頃のキレやすい性格を抑えて狡猾さを身につけたところが魅力なのん

92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 01:19:03

どう家の前田利家の関ヶ原あたりの時期の家康評が好きなのは俺なんだよね
あの時代の主要なメンバーがガキッないしは生まれてない時期から信長や猿をはじめ錚々たるメンツと相対してきて生き残った人間とか
神話に出てくるバケモンに見えると言われたら納得しかないでしょう？

93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:30:31

>>45

>>48

しかし…ジイちゃんの真っ当で卑小な心得が家康の暴政を招いてしまったのです

94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:31:56

仮にこいつに転生したとしても、史実以上の結果に導けるとはとても思えないんだよね

>>97

95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:38:43

>>30

佐渡といい恵瓊といい補佐役の悲哀を感じますね

96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:13:32

そろそろ徳川幕府を折り返すのんｺﾞﾛﾝﾔﾒﾛｫｫ

97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:19:03

>>94

死ぬ直前まで働きずめってマジすか