これでも私は清朝派でね 清が生き残る可能性を考えてみたよ

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:35:41

    その結果日清戦争に負けた時点で詰んでるなということが分かった

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:07

    ニワカなんスけど日清戦争が始まる前からアヘンでアヘアヘになった時点でキツくないスか?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:31

    よしじゃあ企画変更して太平天国あたりを上手く処理したことにしよう

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:37:40

    眠れる獅子だと思ってたらポメラニアンだったんだ
    まっ(列強の食い物に)なるわな…

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:39:26

    (林則徐のコメント)あーーっ取り締まっても取り締まっても汚職公務員とクソボケアヘン商と中毒者が減らなくて成果出てるのかわかんねぇよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:40:00

    ......うまいこと騙くらかして西洋化できない体制の時点で詰んでますね(パァン)

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:11

    もしかして洋務運動以前から詰んでたタイプ?

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:32

    >>2

    そこから技術の近代化頑張ってたから日清で勝つかもっと粘ってたらワンチャン命脈を保てたんだ

    ボッコボコにされたし政治体制も全然変わる気配がないから「まぁ日本みたいに化けるかも知らんし…」って一応見守りモードだった列強が「あざーすっ分割させてもらうっス」されたんだ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:44:16

    >>8

    北洋艦隊とか作れる国力はあったから、なんだかんだでやる時はやると思ってたらなんか変なのに負けたんだよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:38

    >>8

    へー勉強になったっス あざーす(ガシッ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:47:44

    >>9

    東郷平八郎「ハッキリ言って清の艦隊はメチャクチャ見せかけ、船員がデリケートな大砲を洗濯の物干し竿代わりにするような時点で話になんねーよ」

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:52:54

    下関条約で吹っ掛けられた賠償金を払うために列強に借りた金の代わりに領土持ってかれて衰退していくあたりガチで日清がラストチャンスっぽいよねパパ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:55:31

    日清戦争開戦以前なら清朝主導の大東亜共栄圏ができたんじゃねぇかと思うんだ
    日本は台湾・朝鮮をくれてやれば満足するだろうしその間に洋務運動加速して軍事バランス逆転することもギリギリ可能だったでしょう
    アヘン輸入は禁止できなくても乱用者の処刑は禁止されてないから国内浄化も不可能ではないしなっ
    漢民族の復仇運動は知ラナイ 知ッテテモ言ワナイ

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:32

    >>13

    清(袁世凱)の拡大に対する日清戦争なんだから大東亜共栄圏なんてやろうものなら日中戦争が前倒しになるだけだと思われるが…

    もっと言えば南下したいR国とも敵対しかねないんだよね 猿じゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:47

    >>11

    戦艦自体はすごいやつがあるけど内部の改革がうまく行ってなかったのは悲哀を感じますね

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:12:53

    >>14

    待てよ 根本的には安全のための朝鮮確保が問題だったからズデーテン割譲よろしくくれてやれば大事にはならないんだぜ

    その上で戦後のように日本からいろいろ吸い上げていく方が金も人手もかからず楽なんだァ

    最終的に30年後のWWIに乗じて日中共同で植民地解放できれば実利もメンツも立つと思うンスよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:15:14

    >>13

    しゃあけど見えんのです、日露戦争は粘り勝ち出来たけど中国を巻き込んだ場合新疆方面からもやってくるロシア軍に清軍が耐え切れるビジョンが見えんのです

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:15:51

    >>16

    朝鮮半島切り捨てた時点でメンツは立たない

    これは差別ではない差異だ

    実際それするなら先に朝鮮が朝貢辞めないとメンツ潰れるけど

    大絶賛内ゲバの朝鮮半島が辞めるとは思えないんだよね詰んでない?

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:16:38

    全ては悪魔のようなあの国が仕組んだこと…

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:19:18

    >>19

    あーっあの時代悪魔そのもの多すぎて分かんねーよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:23:17

    >>18

    華夷思想が残ってる時点でどうにもならなそうッスね

    あざーす(ガシッ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:27:45

    というか朝貢とかに拘るなら清仏戦争負けた時点で遅かれ早かれだと思われるが...

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:28:58

    >>20

    皆国際法は守ってたんやで もうちっとリスペクトしてくれや

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:45:29

    >>22

    列強のフランスに負けるのと格下だと思われていた日本に負けるのは違う。これは差別ではない差異だ

    ま、清仏戦争の時点で洋務運動の成果が出てないことは見えつつあったから結局バランスは取れてないんだけどね

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:50:05

    内憂外患のどちらかが無ければワンチャンあったんスかね

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:52:31

    >>25

    片方が出てくると自動的にもう片方がポップアップしてくるんだ…だから…すまない

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:55:17

    なあオトン…もしかして近代の清王朝って滅亡が既定路線ちゃうんかな…?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:57:13

    清仏戦争はベトナムが伝統的に戦争強いのもあって後少しで勝てたんスけどね…

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:00:29

    >>27

    歴代王朝でもかなり安定して優秀な王朝だったんだ、時代が悪かったんだ

    中華よりも強き文明の登場、離反していく周辺国、旧弊的で国を支えきれない官僚が清を支えられない...普通に崩壊だ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:07:06

    >>27

    オスマン帝国も江戸幕府も、結局近代化の荒波に対応しきれず滅びたんだ

    あの時代は生き残れない方が既定路線だと思った方がいい

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