- 1二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:52
- 2二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:43:55
あくまで個人としては無理でも、ジョイント型とか色々工夫すれば出来る気がする
- 3二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:44:55
誓約ガチガチに固めて限定的な場所でなら何でも切れる刀を作り出す能力なら行けると思う
あんまり実用性はなさそうだけど - 4二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:39
何でも防げる盾が出てきたら面倒だろう
- 5二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:45:40
わりとハコワレの「無害故に無敵」の理論もあるし
どっかの魔法じゃないけど、「本人が切れると認識出来るものならなんでも切れる」ならいけそうな気がする - 6二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:46:58
- 7二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:46:59
ネテロ会長レベルか、GI開発者全員のジョイント型レベルで「一度しか振れないし一度しか具現化出来ずに使用後に死ぬ」とかやれば出来るだろうな
- 8二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:47:56
大天使の息吹だって「一度だけ」の制約で「どんな傷や病でも癒せる」能力になってるもんね
- 9二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:49:29
- 10二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:50:35
わりと特質系ならこれに近いことできるんじゃね
ゴトーはコインの廻天にパワー使って速度落ちたけど
そういうのなさげ - 11二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:51:01
なんなら「なんでも」ではなく「場所」とか「空間」を斬る追加効果でも付加すればそんなに苦労せずに擬似的に何でも斬れる刀作れそう
- 12二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:52:28
人間の範囲なら何でも切れる刀は可能じゃない?
キメラアントとかにやろうとすると効かない - 13二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:53:01
念ってわりと常識とかルールにとらわれ過ぎてるとかえって能力の幅が狭まるような気がする
「刀は斬るものなんだからなんでも斬れるだろ」って本気で思い込んでる奴ならいけるんじゃない? - 14二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:53:31
空間系・テレポート系能力は結構いるし桑原の次元刀みたいな形ならいけそうな気はする
- 15二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:53:41
人間の能力の限界超えてる能力とかいくらでもあるしな
- 16二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:53:41
何でも切ろうとするなら刀強化した方が効率良いんじゃないかな
- 17二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:53:45
服ならそれが鉄で出来てても切れるが服じゃなかったら紙も切れない的な感じでなんでも切れるけど服を切ることにしか使わないみたいに用途とかをガチガチに縛ればいけそう
- 18二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:54:42
ただガチガチに制約して作ってもそれに意味あるのかどうか
- 19二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:54:45
ノヴの窓が何でも斬れると思うか?
- 20二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:54:48
- 21二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:55:16
うん
- 22二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:55:56
一部を物質移動させればなんでも斬れている事になるじゃんという定義ならいくらでも可能ではあるね
つまり本人の認知次第 - 23二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:56:47
何でもは今でも無理だと思う
無敵型もあくまで条件を満たした場合に、と言う但し書きが付くし
前から言われてた「限りなくそれに近づける」が限度かと - 24二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:56:47
- 25二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:57:22
ナニカでも無い限り、ホントに何でもは無理だけど人間が作った最高峰の武器より高性能な武器ぐらいのレベルならジョイントなり重い制約と誓約なりで達成出来そうではあるね
このレベルまでいけば一応特殊能力付与しなくても具現化するメリットは無いではない位にはなる
(具現化系、実質他の系統との複合ばっかだからやっぱ他より不遇よりよなぁ、純粋に具現化のみ極めるメリットが他系統と比べると無くは無いけど微妙よりって感じだし…) - 26二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:57:30
コンニャク以外は何でも切れる刀
- 27二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:57:50
- 28二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:58:59
- 29二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:03
- 30二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:15
- 31二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:44
ダメージ無し分離にリソース取られそう
- 32二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:59:56
こいつは自分…というかモレナのテリトリー内でしか使えないからこれを基準に考えるなら特定の場所でのみなんでも斬れる刀は具現化出来るみたいな感じになるのかな
- 33二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:28
シュートのホテルラフレシアみたいな物質移動でいいな
- 34二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:32
- 35二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:37
ハコワレの無敵性能も謎だよね。
無敵を利用して壁にして防御って戦術できる時点で、無害ではないし - 36二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:51
- 37二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:00:56
超大規模なジョイント型のGI内部かつその中でスペル全部集めるかつ限度枚数3枚だからガチガチのガチ
- 38二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:01:01
- 39二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:01:10
インドアフィッシュができるならできそう
- 40二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:02
- 41二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:04
蒟蒻は切れない斬鉄剣みたいな
- 42二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:07
- 43二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:32
ネテロみたいに自分で矛盾を成立させれば何でも切れる発作れそう
- 44二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:02:34
- 45二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:03:10
そもそも制約と誓約で限りなく近いことは出来るとちゃんと言われてるし
- 46二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:03:46
シズクのガバ判定で文面以上に対象が広いデメちゃんを見てると
"首の皮一枚繋がってたらそれは斬れてることにはならないんじゃ?"って本人が心の底から思ってたら"どんな生物を斬ろうとしても首の皮一枚残るナマクラ"(どんな生物でも首の皮一枚以外は斬れる刀)とかは作れそう - 47二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:04:37
概念的な能力は無理でも制約次第でたいてい切れる刀なら作れるって感じだと認識してる
- 48二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:05:08
念の説明における「何でも」とか「無敵」が詰まる所概念的?絶対的?じゃなくてそん位スゴイってだけな気もする
(一般的というか想定内では圧倒的にほぼだからそう書いてるみたいなもの
例えば大天使の息吹でゾバエ病治せるのかっていうと無理じゃね?って気もするし) - 49二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:05:24
普通にポットクリン盾にするのは漫画の中で戦術として使われてるし言われてるぞ
- 50二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:09:39
「なんでも」の定義が本人の中でどんな認識になってるかで決まる気がする
概念的な意味合いも込みなのか、それとも鉄とか人とか物質的なものだけなのか
前者なら本人の認識の制約で、物質ならなんでも斬れるが成立する気がする - 51二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:10:15
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:11:22
- 53二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:12:05
まあ何でも斬れる剣が作れるなら同じ位の念能力者が何でも防げる盾を作れるしな
そしてどっちかは当然嘘になる…なので「何でも斬れる剣」は無理(なんでも斬れるイメージで作ったゴイスーソードは出来るが盾とは制約ブーストとか込みでのパワー勝負になる)なんでしょ多分 - 54二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:13:32
特殊戒厳令に弱そう
- 55二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:16:28
- 56二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:18:48
オーラを切れる刀、鉱物を切れる刀、肉体を切れる刀と細分化すれば疑似的に作れる気はする
中指の鎖がそもそも疑似的な絶対に相手を逃がさない鎖だし
シズクのデメちゃんも、生命体以外を吸い込む=大体の物を消滅させる掃除機だし - 57二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:20:42
「まな板の上に置いた」「食材を」無条件で斬れる包丁みたいなのなら全然行けそう
そこからどれだけ緩めて行けるか - 58二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:22:11
制約つけた限りなく近いものなら出来るって元から言われてんだから
出来ないって言われてるのは制約なしの本当に無条件で何でも切れる刀でしょ - 59二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:23:41
他人から見れば「コイツ、斬れないものはないのか……!」って認識されるな
- 60二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:23:51
- 61二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:27:42
- 62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:28:27
- 63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:29:43
スレ画は誓約と制約の話の導入みたいなもんだったしルールを課せばまあできると思っている…それがボクです
- 64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:33:57
- 65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:34:32
「いつでもどこでも何度でもなんでも斬れる」は無理だけど「特定条件下で回数制限付きでなんでも斬れる」はありだろうな
- 66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:35:38
- 67二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:37:08
実質的になんでも切れる剣とかなら行けそう
- 68二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:38:52
- 69二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:48:25
ルパンの五エ門が斬鉄剣で斬れない物質を作り出され、それを一太刀ではたしかに斬れなかったが全く同じ箇所を何度も斬りつけることで結果的に見事斬ってみせたってのがあったので
使い手の技量ありで1回では無理でも寸分たがわず同じ箇所を数回斬れば何でも斬れる刀ってのはそこそこイケるんではないかなと思う - 70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:05:48
多分放出系だろうしなあの能力
- 71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:12:08
こっちのスレで言われているけど、何か肉体から奪われるということはそれ自体が相手にとって害があるとも言える
だとしたら「切ることができるけど無害」という概念は存在してないんじゃないのかと思う
あるいは「斬りつける」という過程を経て何か効果を付与するみたいな方向であれば可能ではあるがそれは「なんでも切れる」とは言えないよね
密室空魚の人|あにまん掲示板どんな人生送ったらそんな能力身につくの?持ち主は拷問官か?bbs.animanch.com - 72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:17:16
- 73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:19:57
無敵は存在の固定を行っているとかの説明はつくけど
なんでも切るって相手によって条件が変わるからもし実現するとしたら空間を切るみたいな能力で実質でしか実現できなさそう - 74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:59:57
- 75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:03:17
色々条件付ければ人体なら絶対斬れる刀とかは作れるかもしれない
切りつける部分の強制絶+刀の周の合わせ技とかで
でもそれは「なんでも斬れる刀」ではないよな - 76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:03:19
”なんでも”切れる刀
っていう能力を付与して具現がするのがほぼ不可能って話でしょ
空間を切断する、対象をあれこれして最終的に切断する
みたいな形に結果としてほぼ何でも切断はできるかもしれないけどそれでも切れない何かがある可能性を排除することはできないっていう - 77二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:30:11
- 78二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:31:07
- 79二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:32:17
それはむしろ今なら出来そうとかじゃなくスレ画当時から言われてる事とほぼ変わってないと思う
- 80二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:33:17
なんでも切れる刀は無理だけど、限りなく切れ味を高めたことでほとんどの物は切れる刀は制約と誓約次第で出来るんじゃない
今の所念能力で何でも破壊する系の能力って出てないよね? - 81二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:40:53
- 82二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:49:13
BLEACHの花天狂骨の色鬼みたいに指定した物のみを一定時間斬ることが可能になる(それ以外のものは斬れない)…とか最高に扱いづらそうでロマンある
- 83二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:54:07
- 84二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:54:23
要するにスレ画の話は、むっちゃぶった切れるソードをノーリスクで作るのは無理だけどそれなりにルール(誓約)と縛り(制約)を設ければ可能って話だ
無敵の盾も『相手に危害は加えられない』(その能力で勝てない)が大事なんだよ - 85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:22:18
- 86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:24:23
別作品になるがフリーレンのだいたいなんでも切る魔法みたいな効果のやつはできそうよね
シズクなんかそれっぽいかんじするし - 87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:29:33
- 88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:41:28
基本的には『切れると思ったらなんでも切れる刀』を具現化するよりも『切れると信じることで武器を強化する力』で名刀を強化する方が汎用性的にもメモリ的にも使い勝手が良さそう
もちろん、だからこそピンポイントに上回れるシーンはあるだろうけど
- 89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:06:28
- 90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:09:38
ナニカってなんでも出来るよな
- 91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:09:44
- 92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:13:31
そういえばクラピカの鎖もあれめちゃくちゃ頑丈なだけであって「破壊不能」ではないんだよな?
囚われると強制絶で自前の腕力だけになるから壊せなかったってだけで、囚われてない状態なら能力込みで壊す事も出来るってことだろうか - 93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:21:34
- 94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:24:16
いえす。というかそれを危惧した実験も込みでウボォを最初に狙ったんじゃなかったっけ(素の肉体が一番強いお前でも捕えきれるなら安心だ))
- 95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:30:17
- 96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:37:16
少なくど蟻級の巨大メモリがないと使い物にならなそう
- 97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:39:36
GIのバブルホースみたい
- 98二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:01:31
- 99二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:22:05
普通にやると「生物がよく切れる刀」と「生物以外は何でもよく切れる刀」になりそう
そこで性能向上のために制約と制約で効果を高めていく必要がある
切れなかったら死とか使用間隔がつくとかで限りなく何でもに近づけていくことはできると思う
- 100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:51:32
理論上できるけど人類はまだ材料問題とかで製造できてない兵器とか具現化できねえのかな
- 101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:07:15
この世界のあらゆる物質への理解を深めればいける気がする
未知の物質含めた「なんでも」はちょっとふわっとし過ぎかなって - 102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:10:24
- 103二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:12:15
「(業物だろうが模造刀だろうがオモチャだろうが)刀にならなんでも切られる」というデバフをかける方向だったらいけるか?
- 104二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:29:09
操作系の先着順もジョイントで蹂躙できるとわかったし、無敵型も「だいたい」無敵とかなんだろう
刀も「だいたい」何でも斬れる、くらいなら具現化できそうだし、名刀持つより強そう - 105二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:34:57
(特別な自分の)刀で切れる
よりも
(ありとあらゆる)刀で切れる
ようにする方が難易度は当然高いんじゃないか?
しかも前者は自己(あるいはそれに近い持ち物)に対する能力なのに比べ、後者は他者への働きかけだから余計に難度上がりそう
- 106二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:36:28
- 107二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:41:11
- 108二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:41:45
攻撃力∞の刀は作れないけどルール設ければ理論上無限に限りなく近い攻撃力の刀をつくれるって話
- 109二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:40:46
- 110二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:45:40
- 111二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:00:14
墨攻にせよポットクリンにせよあくまで能力行使の媒体が無敵なだけで能力の目的達成の行使自体は別の条件(罪に対する罰・オーラの貸し付け&利子)だからなあ
- 112二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:07:40
クラピカサイールドの能力奪った時に逆利用じゃ無かったとか言ってたから、相手の能力を利用する能力はありそう
- 113二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:09:08
- 114二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:09:14
- 115二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:13:59
制約掛けてなんでも切れる刀作るより量子力学学んで単分子カッターもどき具現化する方が早そう
- 116二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:22:35
それもありだけど、あんまし既存の科学技術とかに寄せちゃうと変なところで自己矛盾起こしそうな気もする
- 117二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:58:18
極端な話
〇〇が念能力で作った剣にだけは切られない(ソレ以外の刃物に切られたら即死、発動中は寿命消費)みたいな制約つければ防げるんじゃない - 118二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:09:40
ジョイントでの早いもの勝ちルールぶち抜きは状況を読み間違えてるベンジャミンのきっと出来たんだろうって推測だから設定ではないと思うんだが
- 119二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:14:23
チードルは医者だからオペ空間みたいなのを作ってそこでは武力一切禁止みたいな制約があるかも
- 120二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:17:22
何でも斬れる刀は無理
空間切断能力なら空間切断で斬れるものなら斬れるけど何でもじゃない - 121二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:18:28
スレ画は「原理的に無理」という至極単純な話ではないのか
- 122二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:32:42
シズクは吸い込む対象にある程度の自由性があるだけで吸い込む力自体に抗うことは可能だから正しい意味で「何でも吸い込める掃除機」ではないぞ
「何でも斬れる刀」として作ろうとしてるのはたとえるなら「シズクが吸い込めると思ったものは何でも問答無用で必ず吸い込めるデメちゃん」になるしそれは普通無理だよと言われてるって場面よ
- 123二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:56:56
ノヴのスクリームは窓を開く事で対象の一部、例えば頭を念空間に入れる→念空間と元の空間との繋がりを断つ→頭と体が分断される
繋がりを断つのは空間を繋げている力をなくせば良いだけなので力は要らない
こういう原理だと思う
- 124二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:06:49
念って基本後出しよりも早い者勝ちな性質だよね
- 125二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:08:15
- 126二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:11:55
無敵型の警備員は「一定の領域でしか活動できず」「相手が指定された行動を取り」「対応する危険度に応じた行為のみ可能」「攻撃力は皆無で移動させる事しかできない」という凄まじく限定された能力なんよな
- 127二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:12:10
何でもと言わずともダイヤモンドでもタングステンでも抵抗なくスパスパ斬れる剣とか具現化したら案外あっさり強化系に勝てる具現化能力作れるんじゃね
- 128二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:16:52
マジで今回の戦いの為だけに作られたような能力だからな
しかも「モレナが居るアジト」であって、自分の居るアジトじゃないというめっちゃ不便な能力
ある意味モレナが居ないなら能力は要らないレベルの崇拝能力