マキリッサや草壁、加古さんが厳し過ぎると話題だけど

100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:44:36

マキリッサは佐伯にも普段から暴言吐いてるし
そのノリで採点の場でレスバしちゃった感じがある
喜多川みたいに理屈ガッツリ書いて説き伏せるならともかく採点での圧があるし
ブース近いんだからリアルで話し合って！
こなせんもツッコミ入れられてたけど

101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:44:49

ワールドトリガーが最近訓練ばかりだから学校の部活とかと比較してみるやついるのかね
遠征ってマジで命のやり取りする場所なんだよ

>>109

102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:45:13

>>99

そんなんじゃ隊員の数が増えないから底上げを図っている動きに繋がるんじゃないのか？

>>103 >>106 >>113

103二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:45:58

今は遠征に行けるかどうかの評価してる場所なんスよ

104二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:46:23

じゃあ余計だめじゃない！←他の意見により当初自分が想定していたよりも事態は深刻であると判断し、改めてマイナス評価を付けた
無料で他人の時間使って身についてない←若村みたいなやつ起点に周囲がアドバイス歓迎！みたいな空気になると他の意見で判断し、マイナス評価を重ねた…？よくわかんねなんでレスバマイナスつけたの？

>>112 >>154

105二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:46:34

真木に限った話じゃないけどあの流れで若村に減点を入れるのは個人的には理解できない　あれって要は単にアドバイスを求めただけで別に課題の時間奪ったとかじゃないんだから(結果として隊に亀裂が入ったりパフォーマンスを目に見えて落としたとかならともかく)
まだ冬島さんの「後輩もいる場でそこまで言っちゃう？」ってヒュースへの減点の方が理解できる
まあA級評価なんて現状個人の好みでしかないなんて言われたらそりゃそうなんだけどさ

>>116 >>122 >>131

106二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:46:35

今それはやってない

107二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:46:43

それは別軸で上層部が若村をリーダーにしたりと色々やってるからね

108二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:47:05

ぶっちゃけアドバイス貰って好転したらジャクソンがアドバイス貰いに行った行動力を評価すべきだし
アドバイス貰っても変わらなかったら他の人間の時間使わせたとして➖にすべきだが
まだ何も結果が出てないのに点数つけるのは無理だろコレ

>>110

109二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:47:41

>>101

10代でこんなに達観してるわけないみたいな意見もワートリスレではよく見るけど、家族や友人が殺されたり拉致されてるガチ紛争地域の人間達だからな

現代日本のように見えるけど舞台はウクライナやパレスチナであることを忘れてる

110二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:21

>>108

直属の師匠である犬飼からもそこできてないって言われててそのケータイでのやり取りも聞かれてるからね

111二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:53

でもこういう性格の人は結果出してても嫌われやすいよね

>>115

112二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:59

>>104

犬飼も言ってたけど他人のアドバイスを受け入れられる下地もないのに他人のアドバイスばかり求めて身についてないからでしょ

これがC級とかならともかくB級上位まで行ったことある人間が

113二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:49:02

今やってるのは遠征選抜試験だからマキリサくらい厳しくて丁度いいと思うが

運べる人数の関係上実際に遠征するのはトップ層だけだし、下手に採点甘くして弱いやつや足手まとい連れて行くと本人や周囲にも被害が出るんだから

>>118

114二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:49:39

それ言うなら若村はいなくならないといけないぐらい本当にダメな奴なのか？って問題と
優秀な奴だけ集めれば凄いことができるぞで回ってる軍隊なんか存在しないってのがあるからなあ
遠征部隊にはエリートしか入る余地がないから遠征部隊員としてどう考えるかって評価と
ボーダーがベンチャーから脱却して大きくなっていく過程で必要なものは変わるってのは別の話だし

115二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:49:46

>>111

今の描写だけ見ると漆間よりよっぽど協調性ないと思う

まああとでなんか入るんだろなとは思うが

>>130

116二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:49:54

>>105

結構言われてるけど、能力や人格を評価しろって試験なんで

試験中に受験者が話題に出した案件でその時点での能力と人格評価は間違いじゃないよ

話の内容を見て能力も足りてないし人格も気に入らないって思ったってこと

117二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:51:02

このスレでちょくちょく出てるアドバイス貰いに行って結果ダメなら減点理論も正直意味分かんねえんだけどな
それこそ今週の時枝が言ってた「叶わないかもしれないなら何も目指さない」に行きつくやんけ

>>135 >>139

118二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:51:04

>>113

というか人格面で合わない連中は長期遠征で組ませたら駄目だから変な配慮は要らんと思う

119二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:51:26

遠征メンバーを選ぶ評価してるんだから現状の若村がマイナス点つけられまくるのは仕方ないと思うけどね
これから成長する期待ってプラスする方がよくわからない

>>121

120二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:51:34

試験中、しかも夜中に課題やる(or早く寝て早朝課題を進める)選択肢だってあるのに、若村個人のためにヒュースと、他二人の時間削ってまでやることなのか？っていうのはあるしマイナス評価は分からないでもないけどな

ヒュース自身は言うのは気が進まないって言ってるし、実際聞いたからってすぐに効果があるようなことでもなかったし

来間隊でコアラが裏技探そうとした時に、「試験終わったら聞けば良い」って言われてたように、後から聞けば良い話でもある

ボーダーの未来のためとかじゃなくて、「遠征に行く人材として評価」した時に、プラスはつかない内容だよね　遠征艇の中にいると考えて動けって試験中に急に俺の何がダメなんだろうって悩み相談始まるのは

121二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:52:42

>>119

若村のSE猫可愛がられが発動してる…

122二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:53:57

>>105

正直ピンとこねえでヒュースに−つけてる佐伯も大概なんでどっちもどっちかと

各々のポリシーとか私はこう考えるの話なのでね

123二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:54:01

>>116

数値化しにくい部分も評価するための試験なのはそりゃ勿論分かるけどさ

アドバイス求めただけで過去のあれこれ掘り起こされて減点されるならもうそいつは何したってその採点者からは減点されるんじゃねえのかって思っちゃうんだよな

>>124 >>128 >>133 >>134 >>145

124二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:55:28

改善されてたならプラスつけられるんじゃねぇの？

現状、過去のやり取りからマイナスつけられたってだけ

125二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:55:33

マキリッサ、監査に欲しい人材

126二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:55:34

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:55:45

マキリサで荒れるの見る度にデルウハ殿の暴言を吐くタイプは他人の倍能力があっても集団だと居ない方がマシ理論はマジなんだろうなって気になる

>>129

128二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:56:18

太刀川←→二宮みたいなもんだ

そういうものと捉えるのがいいだろう

129二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:57:07

>>127

組織を構成してるのは自分で気づける出来る才能があるわけじゃない凡人が大半だからね

130二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:57:32

>>115

真木は最初から自分が好き放題できる人材だけで周りを固めるタイプだと思ってる

仮にジャクソンと同じ班にぶち込まれてたら徹頭徹尾ガンスルーするんじゃねえかな

131二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:57:34

>>105

試験の想定上、遠征中にジャクソンが個人の事情で悩み抱えたり相談したりしてるって扱いになるから評価が厳しいんだと思うが

遠征中に個人の私情にリソース割く余裕はないし、遠征に関係ない個人の悩みや能力不足は事前に解決しとけってことじゃないか？

132二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:57:43

若村と遠征に一緒に行きたいかって評価だから真木は間違ってはいないってのと
ボーダーが大きくなっていくには勝手に強くなるわけじゃない層をどう教育するかってのは必要だから
そういう意味では若村を鍛えて教官にしてみたいなのを考えてるし
若村はボーダーには必要な人材ってのは別に矛盾してるわけじゃないからなあ

133二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:58:04

そこは他の採点者から＋されたり翌日の雪丸みたいに引きずってないから＋しとこって人もいるからトータルやや＋になるようになってる

議論起きなきゃそもそも＋もつかないんだから

134二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:58:54

A級が全部の臨時部隊の全会話見て採点してるわけじゃないし

マキリッサは臨時若村隊に悪い意味で注目してることになるのかね？

135二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:00:10

>>117

犬飼と若村の訓練の話を聞いて

「アドバイス貰った段階で努力終わったと思ってるから減点」

「アドバイス貰うことは良いだろ」

「無償で他人の時間無駄にしてるんだから余計減点」

って評価してるだけ

努力するなとかではない

136二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:00:23

若村は実力の割には
慣れない隊長役を試験中に急にやらされたり
教育方法が自力で気づかせるタイプだったり
やたらハードモード教育されてるなと感じた

137二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:00:28

このレスは削除されています

>>138 >>142 >>155

138二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:01:14

>>137

二宮は人の採点欄でレスバしてねぇだろぉん？

139二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:01:43

>>117

そもそもアドバイスもらいにいく段階じゃないから基礎から目標に向かってしっかり刻め、アドバイスもらうならちゃんと方向性と自分に必要な要素を見極めて漫然ともらいにいくなってことでしょ

同じように悩んでるC級もいるだろうからここでジャクソンが乗り越えれば教官育成の試金石になるってわけよ

140二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:01:53

まあどう考えても贔屓目はあるよね。

141二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:01:53

新人C級を評価してるんじゃなくてB級中位以上の遠征メンバー評価してるんだから時間割いてもらってアドバイスもらって身につきませんでした～が評価されるわけねぇだろ

142二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:01:55

>>137

それ同一視するのヤバイぞ

143二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:03:14

ジャクソンを同一視してるのか保護者目線で見てるのかわからんが擁護勢多いよな
以前のヒュース評の時も大量にスレ立ってたし

>>146

144二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:03:31

>>89

技術面の説明は分かりやすく的確だったから……

145二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:05:02

正誤はともかく実態としてはそうなってる一面もあると思うよ実際に

嫌いな相手は何したって気に食わなく見えるし逆に好きな相手は何でも好意的に見たくなるのが人間よ

146二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:05:35

>>143

パンピーの大半はジャクソンみてーな思考だから仕方ねーんだ

ジャクソンを擁護しないと自分もぶっ刺されるんだ

>>153

147二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:06:16

若村応援勢自体は普通にいいと思う
マキリッサをどう思うかは結局は個々人の合う合わないでしょ
この試験の内容と同じ

>>156

148二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:06:44

そもそも小南とかも「怖がっちゃう」でマイナス付けたり、太刀川が二宮減点したりとわりとやりたい放題なので、その辺含めて上層部が見てるんだろ

A級の評価の全てが正しいわけじゃないし、A級の人たち全員が同じ判断を下すわけでもない
上層部もしかり

149二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:06:46

ジャクソンを擁護というよりマキリサを批判している意見が目立つ
逆にマキリサ擁護も「あえて厳しい言葉を使ってる」「試験での役割を果たしている」ってのが多く口の悪さはむしろ前提にしてるし

150二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:06:54

メイン評価軸の遠征の件だけじゃなくベンチャー企業からノウハウを蓄積した企業に進化する為の人材評価も兼ねざるを得なくなってるのは間違いなくオッサムのせい（会見の影響で応募多すぎて毎月になった入隊式を見ながら）

151二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:07:03

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:07:41

アドバイス貰っても好転しなかったら評価下がる
アドバイス貰わなくてもやる気がないとして評価が下がる
この形式だと最初から気づきがいい隊員しか残らないと言いますか……

153二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:07:42

>>146

俺を刺さないでくれって呻いてた里見にすごく共感したわ

154二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:08:00

レスバで減点重ねてる点がなあ

こなせんは>>104(他の人の意見で自分の意見を変えた)ってことにできるけど、今回のは意固地になってるようにみえる

狭窄視野で衝動的で、キャラデザとかから受けるできる女って印象に反した行動に思えちゃう

より描写を重ねてもらってマキリサへの理解を深めたいところ

155二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:11

>>137

他のA級隊員に公開されているかどうかだよ

若村とプライベートで仲が良い人間がいたら組織がギスギスし始めるし

里見や佐伯が道化を演じてまで空気を和ませようとしてるでしょ

こういう「有能だけど厳しい自分」みたいなのたまにいるけど、実際は周りに気を使われてるだけなんよ

部活や会社でいたら一番扱いに困る人間

156二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:23

>>147

若村応援じゃなくて真木批判が多いように感じる

若村応援ならめげずにこれから頑張れとなるしあんまりそういう感じなのは見ない（感想スレの方にはあるかもしらんが）

157二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:26

んなこと言ってたら若村批判することで自分が出来る人間だと思いたい
若村を批判してるマキリサを自分と同一視してるから口悪いって評価すら許せないんだって言えちゃうんだけどな

158二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:49

若村擁護意見は自分もダメなやつだから〜みたいな論調のやつちょいちょい見かけるけど自分に自信ありすぎだろ
それこそ適切な段階を踏めずに自分の能力を見誤ってるんじゃないのか
できる側の人間があにまんみたいな掲示板でレスしてるわけないだろ

159二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:54

A級ら評価者40人くらい居るんだから評価の軸ややり方も40通りあると考えるべきであるしその評価軸が間違っているなら上層部が判断する
そもそもマキリサは遠征にチームの一員として連れて行っても問題ないと評価を下されるくらいには組織の人員としていて無問題ないしはプラスともされているのではと感じてる

160二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:55

まあ今回はヒュースのアドバイスが的確かつ理路整然、また配慮されていたからよかったものの、ああいう環境でクリティカルな助言を求めるのはかなりリスキーだからな
いわば若村がヒュースに甘えた格好になる
たとえそれが進歩になっても隊長としては減点が妥当だろう

161二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:10:25

>>155

会社にいたら割と引き締まるぞこういう人材

というかいて欲しかった（過去形）

>>165 >>166 >>171 >>184

162二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:11:14

マキリサの態度と若村への加点減点は切り離して考えるべきだ
組織人として見た時のマキリサが褒められたものじゃないのは事実だと思うが、そのせいでその採点にまで色眼鏡をかけて見ている人が多い気がする

163二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:11:23

やっぱ人格面評価は採点者の好みになるからいらんと思う
試合結果とペーパーテストの点数で決めるのが一番

>>167 >>173

164二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:13

マキリッサを否定してる人達って現実逃避してる人が多そうだよね

>>174 >>179 >>180

165二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:20

会社にいたら普通に嫌われて腫れ物扱いかパワハラで会社から消えるだろ

166二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:32

月1で引き締めに出現はして欲しいが常には要らない（経験則）

167二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:37

>>163

普通にいると思うなぁ

長期遠征で1番顔を合わせるのはそのA級なんだし

168二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:58

たとえばもしヒュースの立場にマキリサがいたら、たとえ的確な助言であっても隊の空気は最悪になっていただろうな
ただそれで悪いのは言葉を選ばないマキリサか？　隊長という立場かつ閉鎖環境で自分の未熟さゆえの助言を求めた若村か？　というのは難しい問題だ

169二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:12:59

そしてここまで意見割れるのも全てあしせんの手のひらの上なんだろうなぁって

170二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:07

遠征選抜試験ってことなら個人的にマキリサレベルで厳しく評価する方が妥当だと感じるな
ただの試験ならもっと甘い評価で良いと思うが、今の自分の実力を知って次に繋げようっていう試験ってよりかは、今の実力が遠征に適しているかを見る試験なのであればって前提の話だが

171二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:26

わてはヒュースくんの方がいいっす

172二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:34

ヒュースのアドバイスにピンときてねぇでマイナスつける佐伯の方がクソだろ

>>189

173二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:35

>>163

一緒に遠征行く相手を選ぶのに人格面評価は必須だから

この前提を忘れてる人が多すぎんのよ

174二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:13:56

>>164

現実逃避というより例え事実でも姉トレーニングされてない人間があの暴言をまともに浴びて耐えられるわけないだろ

>>182

175二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:14:07

このレスは削除されています

176二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:14:15

というよりA級採点は採点というより感想文の提出みたいなニュアンスなとこもあるからな
特にマキリサはその点に（半ギレで）触れてたし採点しているというより採点されているつもりで自分の感想を述べている感がある

177二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:14:39

一緒に遠征に行ったとしたら1月くらい狭いスペースで顔を合わせ続けなきゃいかんからな

178二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:15:04

餅こなせんは「そういうことする」って了解があるから読者は問題に思ってない
マキリッサはマキリッサへの理解がまだ足りてないうえに「できる女」解釈が読者にそれぞれなので、悪いギャップに感じる読者もいる
色々言われちゃってるのはそのせいかと

179二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:15:27

>>164

そう言ってあにまんにレスとかギャグかよ…

180二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:15:56

>>164

マキリッサに聞かれたら人を叩き棒に使わないで自分の言葉で話せば?とか言われそう

181二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:15:57

「一緒に遠征に行く人材として相応しいと思うか？」が評価基準として挙げられているからな
能力が低ければ当然減点の理由にはなる
ただそれに関しては太刀川問題で触れられている通りあくまで試験の採点基準であって遠征に相応しい人材かどうかはまた別というのがややこしいところ

182二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:16:22

>>174

そう？大半のA級や上位にいるB級の半分あたりはメンタル面的に受け流したり受け入れたりである程度消化しそうだとは思うけど

>>187

183二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:16:26

◯◯を擁護・批判する人って◯◯だよねまでいっちゃうと本筋から外れすぎて空虚なレスバにしかならんのよ

>>194

184二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:16:34