金城先生「冴は喧嘩したと思ってません」

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:39:13

    これについて色んな考察とか意見を見て自分なりに噛み砕いて考察したんだけどさ
    この喧嘩してないって「自分が凛を一方的に突き放しただけで喧嘩として成立してない」と思ってる可能性ない?
    実際は凛ちゃんもそんなの兄ちゃんじゃないって突き放して冴ちゃんも凛ちゃんを突き放したからちゃんと喧嘩なんだけど、冴ちゃん的には凛ちゃんのあれは突き放しとは思ってない可能性
    あでぃしょとか過去の回想見るに凛ちゃんが傷つくようなこととかせずにただ凛ちゃんを肯定してた冴ちゃんが自分の言葉で凛ちゃんを傷つけたと思ってないはほぼないと思う
    流石に欠陥品やら俺の人生にお前はいらないって言って全くの自覚無しはサイコパスすぎるから傷つけた自覚はちゃんとあるんじゃないかな
    だから冴ちゃんの感覚的には凛ちゃんは悪くない、自分が悪いと思ってる可能性すらありそうだなと
    傍から見ると凛ちゃんも言い過ぎだからどっちもどっちって感じだけども
    ただこの説があってるとするとひたすらに冴ちゃんは兄で凛ちゃんは弟なんだなって感じる

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:45:26

    この説は同じインタビュー情報の「冴は弟がなんか突っかかってくるなと思ってる」によって信憑性がちょっと揺らぐんだよな
    自分が一方的に突き放しただけだと思ってるならその持つ必要の無い加害者意識で「あれだけ言ったんだからコイツの態度も当然か」とかの思考になると思う
    やっぱり冴の中であれは「お互いの意見が合わずに話し合いが頓挫して1on1で決着をつけた」くらいの認識であり、だから兄弟喧嘩ってカテゴリで記憶に残ってはいないだけなのでは?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:52:40

    これ人によって解釈が違って面白いよね
    ただの言い合いだと認識してるって説とかチケット送ることで勝手に仲直りしたと思ってる説とか喧嘩だと思いたくない説とか冴がクソボケで喧嘩と思ってない説とか

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:57:59

    >>3

    喧嘩と思ってないだから仲直りしたと思ってる説は違う気がするけどな

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 07:58:35

    >>4

    その場合は「喧嘩中だと思ってない」になりそうなもんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:06:56

    自分のサッカーから凛を切り捨てた冴と全人生を賭けて冴を恨んでる凛の構図かなって思ってる

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:12:26

    >>6

    これの場合、凛は兄弟喧嘩だと思ってるけど冴は絶交だと思ってることになるな

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:37:54

    多分冴はいつもみたいに凛を諭しただけだと思ってる説
    このくらい言っても凛なら自分で気づいて軌道修正するだろって考えてたけどなんかいつもより物分りが悪いな?って思ってたとか?
    観戦チケットはまあ今の俺のサッカーを見せたら凛も解るだろって考えたんだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:40:22

    まぁ流石に傷つけたとは思ってそう

    これで傷ついてないと思ってないは個人的に解釈違い

    ただ多分冴の自認は>>2の通りだとは思う

    まぁぶっちゃけるとナイトスノウって冴の言う通り喧嘩かどうかも怪しいから冴が喧嘩してないと思ってるのも少しわかるかも

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:49:44

    >>5

    実際の金城先生の回答って「喧嘩中だと思ってません」じゃなかったっけ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:51:56

    傷つけたとかあえて突き放したとか自分も相手に嫌われるような事した認識があるなら喧嘩してないとかチケット送付がおかしいと思うんだよね
    俺もぬるいを踏まえるとあそこで自分も凛との夢を手放せてなかったことに凛の言葉で気づいてお互いの成長のためにそれを捨てれたからマイナスな出来事ではないって認識なのかなと

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:52:40

    これ言い出したらおしまいだと自分でも思ってるから妄言だと思って聞き流してほしいんだけど
    凪と玲王のライバルリーの時の喧嘩(?)ですら双方の視点をそれぞれ書いたら全然違う景色が見えたから凛視点だとあれほどキッツい言葉をかけてる風に感じてるけどあのやりとりをいつか冴視点で回想するシーンが来たら言葉選びやニュアンスが実は違っていて凛側がショック受けすぎて実際よりも攻撃的な言葉として認知してたことが明らかになる、みたいなこともなくはないのかなと思ってしまう
    (でもほんとこれ言い出したら終わりだからそんなんありえねーよ!って笑い飛ばすだけにしてもらえると助かる)

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:55:52

    なんか突っかかってくる、だからそもそも原因に心当たりがなさそうなんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:56:16

    >>12

    これあり得ないとは思うがなくもないな…とも思ってしまう

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:57:43

    視点変わったら全然違う景色が見えたって展開は割とありそうな気がする
    どんな表情で冴が言葉放ったか映されてないし

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:58:30

    実際の回答はサイン会に行った人しかわからないが、少なくともXで回ってきた分は「喧嘩“中”」って表現ではなかった気が……

    >>10

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:03:19

    ナイトスノウに関しては色々話されてるけど結局今の所冴の内面のことなんもわからないから出番が来てくれないとなんもわからないねって話に終わるの面白い

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:05:44

    >>12

    >>15

    「俺の人生にもうお前はいらない」って言われたと凛は認知してるけど実際はそうじゃなくて「お前(凛)の人生にもう俺(冴、兄)はいらない」だったんじゃないか?とは考えたことある

    才能のある凛が自分とのサッカーにこだわって可能性を狭めてしまうのは良くないともし冴が思ってたら(この仮定すらも根拠ないからただの妄想になるけど)兄である自分をお前の人生の真ん中に置くのはやめろよっていう意味で言いたかった言葉なんじゃないかと思えてきてしまう

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:14:43

    俺もお前もぬるいというアニオリ追加から欠陥品とかの言葉は自分にも向いてた説あるからな

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:24:59

    >>18

    自分がいなくなってからはどうするんだって離れる前に冴から凛に問い掛けるシーンもあるしな

    そのシーンの中で凛が感覚的にボールを追ってるようなこと発言してるのも印象深い

    この時点で冴が凛を天才側の素養を持った人間だと思ってるのならFWになれない自分とのサッカーなんかにこだわらず一人でサッカーやれよと言いたくなるのもわからなくもない

    全部妄想だけどな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:25:57

    なんか突っかかって来るなー
    喧嘩したと思ってない
    だったと思うからマジで何とも思ってないクソボケ脳にしか思えないんだよな…
    チケット送ってきたのもU20試合中の態度もあまりにもフラットというか…

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:26:29

    >>20

    要は凛側は先に海外へ行くほどの才能がある冴を追いかけてるつもりだけど冴は冴で凛のほうが才能あるのに自分なんかにこだわってやれること減らしてるのもったいねえよそんなんぬりぃんだよってなってるかもってことだよな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:51

    冴に関しては再登場してくれないと何もわからないくらいには全て謎だよもう

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:53:03

    サイン会行った人の質問と金城先生の回答はこれ
    そのまんま載せるのアウトだったら消す

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:55:38

    まあ正直ニュアンスによるなって思う部分が多いので早く冴は再登場してください

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:09:07

    兄ちゃ素で口悪いから諭してるつもりだったけど威力が高すぎてただの暴言になっちゃってる説はありそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:23:21

    副音声を今の段階の兄ちゃの印象で付けるとしたら
    (お前の方が才能あるんだからいつまでも俺に縛られてるんじゃねぇよ)ぬりぃな
    俺の人生にお前はいらない(からお前の人生にも俺はいらない)
    ぐらいの温度差はありそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 10:31:15

    喧嘩してる認識じゃないなら正直カッとなって色々言っただけで言ってる本人としてはどれもあんまり深い意味はないとかもあるかもしれないなと思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:47:54

    >>24

    やっぱ喧嘩"中"だよな

    あにまんだと喧嘩自体をしてない認識だったみたいな事になってるから違和感めっちゃあった

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:53:30

    喧嘩自体はしたけど冴のなかでは終わってて何か凛が突っかかって来るなって思ってる説が1番あってそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:58:34

    >>10は実際に合ってて>>16が違うのにハートのつき方に差あるのどんだけあにまんで拡散されて言葉歪んで認識されてるか凄い分かり易い

    こういうの結構ありそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:59:44

    たぶんサイン回の情報をさらにまとめたポストのほうを見たんじゃないか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:09:24

    元ポストを確認するのって大事だな…
    喧嘩中とは認識してないと喧嘩自体をしてない認識って全然違う

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:13:27

    冴はどの時点までを喧嘩と思ってたんだろうか
    喧嘩ってやった後もなんだかんだ『お互いに』仲直り的な雰囲気になるまでは尾を引く感じになるけど
    試合のチケット贈る時点ではもう終わってる認識してそうなんだよな…

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:13:38

    元も子もないこというとサイン会の情報自体がどうしても人から聞いたものになっちゃってるので違うニュアンスで伝わって細かい部分も違ってる可能性はある

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:28:15

    けっこう前のスレでもこういう指摘あったけど、やっぱり「喧嘩したと思ってない」と「喧嘩中だと思ってない」はニュアンス違うよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:38:36

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:42:12

    もう何もわからんからはよ出て来てくれ糸師冴

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:53:45

    少なくともU20戦時点でめちゃくちゃ喧嘩中だと思ってる凛ちゃんと喧嘩中だと思ってない兄ちゃだったということだけは信じられる?
    喧嘩中でもないのに物凄いボロクソ言ってたけどこの兄貴……

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:56:32

    >>39

    まぁ先に言ったのは凛ちゃんだから

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:57:47

    冴って突っかかられて黙ってるタイプじゃないからそらカウンターくる

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:59:42

    兄ちゃの中ではナイトスノウ終わってる認識だったら、入場前に挨拶しなかったことにキレてんのか?て斜め上の解釈してるかもしれないの笑う

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:00:16

    喧嘩自体はナイトスノウ時点で終わってるってのが冴の認識か?

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:01:16

    U20の冴って凛に挨拶も無しかよ!ってキレられるまで自分から話しかけて無いから話しかけたら突っかかってくるし黙ってよ😐してた可能性あるな

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:05:32

    カウンター強すぎて先に開戦したのは意外と相手側だってことは見逃されがちだよな冴
    凛の時といい閃堂の時といい

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:06:34

    凛との間に何もないクソボケ認識ならU20戦での入場待ちで視線くらい合う気がする
    思うところがあるからわざと視線を合わせていないの方が描写的にはしっくりくる

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:12:34

    >>45

    10言ったら1億で帰ってきてるようなもんだからなアレ

    返す言葉の刃が鋭すぎるのよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:15:25

    兄弟喧嘩とは思ってない…というか冴的に兄弟喧嘩として昇華されることがダメなのかなって、お前も俺もぬるいっていうアニオリ入ったことで思うようになった
    俺ばっかりみてないで世界をみろよ凛っていう突き放しなんじゃない
    あと喧嘩じゃない=ナイトスノウが成長イベントとして間違いじゃない
    っていう作者目線の意図として捉えられる気も

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:15:26

    腑抜けたとは思ってるけど別に兄弟やめるとか言ってないし凛も自分の試合観に来たしそもそも死んでも味方なので別に喧嘩してませんけど?の可能性ある?

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:07:08

    質問者の元ツイ的には喧嘩をした・してないってことではなくてナイトスノウから今まで喧嘩中なのか否かって質問をしたってことであってる?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:32:53

    >>44

    冴「凛が突っかかって来るから最初から黙ってよ😐」

    凛「兄ちゃんが挨拶もしてくれない😡」


    うーん可愛い兄弟喧嘩!

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:55:16

    >>50

    ニュアンス的にはそれで合ってると思う

    でも質問者さんが具体的にいつの時系列を想定して質問したのかはこの文面からはちょっと読み取れないんだよな……

    だから色んな説が出て来ちゃうんだろうね

    それこそナイトスノウで喧嘩したと全く思ってないという風に読めなくもない

    この話本編で回収されるといいな……

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:16:50

    上でも言われてるけど喧嘩自体をしてない認識だとU20での冴側の行動が可笑しいんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:20:46

    喧嘩はしてないけど決別はしたと思ってるんじゃね?
    決別したから向こうから話しかけてこないともう話しかけないし話しかけられても冷たくあしらう、とかなら辻褄は合わなくはない

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:30:42

    「喧嘩中だと思ってない」だと本誌の時間軸ではそう思ってない、U20のラストで俺が間違ってたって言ったことで冴は和解成立したと思ってるって受け取り方も出来るんだけど「なんか凛が突っかかってきてるなと思ってる」があるからこれも違う気がする

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:41:17

    新たな情報が増える度に結局再登場しないとわかんねえなになる男糸師冴…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:47:10

    冴「えぇ....兄弟喧嘩..?」
    って思ってる顔かもしんないのか

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:54:33

    >>57

    (兄弟喧嘩?何の話だ?日本で暮らしてた頃にこいつの取っといた菓子間違えて食ったことあるけどまさかそのことか…?いやあれは出国前に謝ったよな…

    それともこいつの漫画を本棚から取った時奥に隠してたテスト発見して点数見たのがバレたか?ちゃんと元通りの形に畳んで戻したはずなのに…)

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:55:21

    単純に人と言い合ってもその後喧嘩中って思わないタイプなだけ説

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:20:48

    >>54

    それならチケット送らなくない?

    何ならU20後は自分から話しかけに行ってるし

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:27:44

    こんだけ色々考えさせといて実際は
    いや(作者本人は)考えてないですね
    (何か良い案提示されたな…じゃあ)それです。
    とかも有り得るのちょっと笑う

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:35:21

    >>61

    もうそれにしか見えなくなったわ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:41:59

    単純にナイトスノウのときはお互いかっとなって傷つけあった、でももうその怒りとかムカつきは冴の中では消化されてるから喧嘩中という認識ではないってことだと思ってた
    喧嘩ってお互いにムカつきとか負の感情を向けあってる状態でしか成立しないし

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