- 1二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:20:36
最弱説
・ムドー戦でレベル差が少しつく
・パーティの中で飛び抜けて脆い
・ルカニ以外自力習得呪文が酷い（方やミレチャモはスクルトやベホマを自力で覚える）
・マダンテもクリアレベル帯での火力はたかが知れている（弱体化したリメイクならなおさら）
どうしても輝かせたいならハッサン縛るなりして中盤グリンガムの攻撃力に身を任せて打撃するというのが自分の中での結論となりました - 2二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:23:15
正直テリーよりも足手まとい感はある
- 3二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:29:54
- 4二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:31:33
ムドーつえーちょっとレベル上げしよ…でレベル差がついてそのまま外されがち問題
- 5二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:32:42
- 6二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:33:14
- 7二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:34:34
シルビアを仮にカウントしたとしても最弱には絶対にならねえからまあどっちでもいいか
- 8二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:35:30
まず最弱にはならないけどゲルダもいるぞ
- 9二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:35:45
そもそも馬鹿みたいに脆いのでクソ使いづらいんだわ
ぶっちゃけテリーは上位互換がいるけど使おうと思えば問題なく使えるだけどバーバラはそもそも使うハードルが高い - 10二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:36:13
- 11二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:37:08
ゲントの杖のオマケがレベル低いせいでレベリングしちゃうのもレベル差広がる理由なんだよな
ムドーの城経験値美味いし - 12二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:37:38
あと杖のおまけはネタにされてるが普通に強いからな
- 13二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:38:55
そもそもメンバーの人数の関係上単にユバールの剣持って殴ってるだけで火力役として重要だからなあ
- 14二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:38:59
- 15二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:40:41
- 16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:41:10
- 17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:41:19
意識して考えないでプレイするとマジでマジンガに対する一発火力役(それすらも仁王立ちとかでサポートしないと安定しないが)くらいしかないんだよね……
一応カルベロビュートがやたら性能良かったりはするんだが - 18二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:41:32
- 19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:42:01
マジンガ様にマダンテ打つ一発屋的な仕事はあるけど、それも人によってはだしなぁ
そうやって手に入れたグリンガムのムチで前衛系に変えて殴る役でそれなりに強くはなるけど… - 20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:43:06
稲妻＋氷の息とかされたらまず耐えないもんな……
- 21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:43:17
- 22二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:43:21
結局MPタンクにして馬車の中から回復飛ばしてもらうのが最適解になりがち
- 23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:43:24
- 24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:44:45
- 25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:46:06
素早い魔法職を求めるとミレーユが最適になっちゃうのが悲しいところ
場持ちと取り回しの良さではチャモロがいるし - 26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:46:49
それ以上に何だかんだ難易度高めなドラクエ6と難易度最低クラスな5って時点でゲームに対する必要な戦闘力って意味でもバーバラと嫁さんたちの間の体感弱キャラ具合が相当違いそう
- 27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:46:53
個別のパーティキャラとして認識されてないけど含むなら間違いなく最弱ではあるな
- 28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:48:31
マッドロン「よく来たな、ザキ」
- 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:51:24
ベホイミ使えるミレーユチャモロでさえ場合によってはムドー戦では棺桶になってたほうが戦況が安定する場合あるのにましてやバーバラなんてベホイミ使えない脆いだけの生命体だからね
- 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:51:47
この辺も6スレで言われてたけど最適解を知っているとか近年のみたいにレベルアップで回復してくれるタイトルならともかく、どのくらいの長さかわからん所に回復手段の限られたMPってリソースぶっ混むべきかわからない、そうこうして温存策取ってたら実は強敵だった場合に真っ先に沈んでるのが彼女みたいなケースもあるんよなバーバラ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:52:58
ベギラマだけじゃなくてメラミかイオラどっちかでいいからレベル取得できたらまだよかったんだけどねえ…
- 32二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:53:56
結局耐久力が大事になるからな6は
- 33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:54:46
- 34二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:54:55
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:58:22
頑張らなきゃ使えないという時点で問題外過ぎる……
- 36二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 11:58:53
- 37二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:02:12
いうてミレーユは踊り子でも僧侶経由しないでスクルト使えるとか、チャモロは魔法使いでも僧侶経由しないでベホマザオラル使えるとかアドバンテージはあるぞ
問題はバーバラにとってそれがほぼマダンテしかないという話なんですが
- 38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:02:50
レベルアップで覚えてくれればアドバンテージにはなるので
あのパラメーターなら攻撃系の呪文をあらかた覚えてくれても良い
特にそれなりのレベルでイオラがあれば戦士系の職業でも最低限のMPはあるから助かるし、高レベルでメラゾーマとか覚えてくれれば魔法戦士が苦行な6では明確にキャラ立て出来る
- 39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:05:15
イオラレベルで覚えたらうれしいが多分イオ系とヒャド系はミレーユの領域なんだろうとは思う
ベギラゴンメラゾーマまでレベルで覚えてもいいんじゃない？ - 40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:07:08
- 41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:11:21
- 42二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:12:21
素で呪文覚えるのはレベル20前後まででミレーユも攻撃呪文は初級までしか覚えないし
チャモロもザオラルまででザオリクは覚えないからさすがにそれは贔屓しすぎ
中級くらいは覚えてくれたら便利だけどやっぱり問題はHPなんだよな
- 43二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:14:11
- 44二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:14:56
ドランゴ引換券と違って
ずっといるから心理的に外しづらい(そもそも仕様上外せないが)だけで
純戦力的には外したいと考える人がいてもおかしくないレベル - 45二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:18:06
なんだかんだマダンテは強いからマジンガ戦では普通に使ってたわ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:18:08
幼年期の氷の女王、青年期の溶岩原人やブオーンと確かに強敵と戦う時はそもそもいないな…
- 47二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:19:24
引換券は使おうと思えば問題なく使える
バーバラは使おうとすると寝たきり少女を介護する縛りプレイみたいなことになる - 48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:20:03
でも弱いからこそ育てたくなるんだよね
可愛いし
俺キラーマシン並みの力になるまで種上げまくったよ - 49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:21:48
バーバラは初期から地底城でベギラマに怯えるとか弱いって感じる箇所が滅茶苦茶多いしな
- 50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:27:40
一番強い運用方法が間違いなくマダンテ砲台。ライフコッド襲撃イベントをサクッと終わらせれる。
便利な運用方法が外せない控えメンバーとしてしのびあしや遊び人のくちぶえ等のフィールド用特技を覚えさせて、回復呪文覚えさせて豊富なMPで薬草替わりとかいう味も蓋もない使い方だからな… - 51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:28:56
でもバーバラかわいいんだよな
すぐやられるけど愛でメンバー入れてた - 52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:33:09
- 53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:35:42
特にリメイク版とかは仲間会話のために選出するのは純粋な動機になると思うわ
- 54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:01:35
デボラは素早さが高いし魔神の金槌でメタル狩りできるからそこまでは…
- 55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:19:02
- 56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:29:53
絶対的な強さだとそうかもしれんが相対的な強さだとなあ
- 57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:34:06
攻撃面はまあ多少言いたいこともあるけど概ね及第点だと思うわ
脆いの一言に尽きる - 58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:37:58
- 59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:38:30
- 60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:43:16
- 61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:51:10
リメイク3形式の転職になれば使えるのにな
- 62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:54:36
本格参戦する頃にはそれだとどうしよう無いほど脆いってなる相手はエスタークと強いて言うならメカバーンぐらいだしな
- 63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:01:57
真空波とか覚えさせれば普通にスタメンで使えるから歴代で最弱ってイメージは無いな
４のマーニャの方が呪文が耐性でミスする仕様で使いにくかった気がする - 64二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:03:35
- 65二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:05:01
リメイク版はマダンテの弱体化もそうだけど
他キャラと比べても長所だった攻撃呪文耐性削除されてSFC版以上に脆くなっているという辛み - 66二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:14:30
- 67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:33:42
- 68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:38:02
ストーリー中ではまず唯一のマダンテ使いでそういう意味の存在感があるだけまぁ
- 69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:39:10
そんなこと言ったらそもそもステータス的に最弱はあり得ないんだし最初から相対評価のでは？
- 70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:42:23
パラディンでしんくうはぶっ放させてればそこそこ使える
- 71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:18:44
ドラクエ自体が呪文不遇な感じあるから…
- 72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:21:52
パラディンにすれば強いは不味い米もカレーかければ食えるみたいなノリな気がするわ
- 73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:22:58
愛が無いとスタメンでは使いにくいのは確か
MPは多いので馬車タンクとしては優秀 - 74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:38:48
- 75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:45:36
このレスは削除されています
- 76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:47:32
ホラービーストの時点でもうありがたい
- 77二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:02:09
マダンテ撃つ時だけ馬車から出してた人は多いと思うんだ
- 78二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:04:36
マジンガー2体をマダンテでふっ飛ばした時だけ輝いてた
- 79二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:49:18
レベルアップ遅いのが1番辛い
ベギラマ覚える頃には平気でホルストックにいたりするからな
他シリーズのレベルアップが遅いキャラは大抵有能な代わりに遅くしてバランス取ってるから余計に弱さが目立つ - 80二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:51:32
チャモロが僧侶最高ランクのザオラルをレベルで覚えられるんだから、バーバラもベギラゴンくらいはレベル習得してもいいと思うの。それくらいないと使わんでしょ
- 81二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:57:06
ゲーム上では確認できないマスクデータだったからリメイクの時誰も気付かなかった説
- 82二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:00:25
・初期レベルが低すぎる上にだからといって成長が早いわけじゃない
・物理方面のステータスが軒並み低い
・自力習得呪文が弱い
・大きく成長を始めるのがクリアレベル帯になってから
・パーティから外せない理由、ムドー戦前の離脱理由が特に語れない
こうやって並べると…本当に意図通りの調整なのかって疑いたくなるな
リメイクでもそのまま（むしろマダンテ弱体化）なあたり意図通りの調整なんだろうけど - 83二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:06:44
- 84二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:11:28
主人公でもないしマダンテもグリンガムも特別なのにさすがにそこまでやられたら萎えるわ
他の人間キャラはチャモロのLv21で打ち止めなのに - 85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:15:29
そこまでやらんでもいいよ
HP＋20あれば強すぎるぐらいだ - 86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:18:26
LV20 メラミ
LV23 ベギラゴンくらいは欲しかったわ - 87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:23:05
これでダーマでとりあえず魔法使いにすっかって初見だとなるのが一番罠だと思う
- 88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:24:57
- 89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:25:49
- 90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:28:24
テリーは条件満たせばアークボルトで加入するぐらいしてほしいマジで
- 91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:00:13
- 92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:05:25
たしかにFCミネアの方がヤバそうだわ、マダンテ一発屋のバーバラとメガザルの女ミネアでいい対比ですね‥
- 93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:09:04
- 94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:09:20
- 95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:11:43
- 96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:43:08
- 97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:57:11
呪文オンリーもそうだが、個人的にはハッスルダンスやムーンサルトとかをどっかのタイミング(Lv25前後か？)で習得してくれると、だいぶ使い勝手が増しそう
DQ7は、似た職業システムながら自力習得特技(メルビンの仁王立ち、アイラの精霊の歌等)があるんで、その流れを逆輸入しつつ(寧ろ先駆けか)、初期肩書の家出娘でお転婆を拾う感じで、これらを習得してくれるとミレーユやドランゴ(雌なので一応)とも差別化できそう
個人的には、装備の性能や有用性(早期にアサシンダガーやマジカルスカート等の中継ぎ装備がある上、最終装備候補の黄金のティアラを中盤に比較的容易に入手可能、リメイクなら真神秘の鎧もある)を考慮しても、やはりマリベルの方が強めだとは思いましたね…
- 98二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:36:37
- 99二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:39:31
酒場にぶち込めない分テリーよりタチが悪い
賢者とかにしようにも耐久力が低すぎてチャモロでいいやってなったから無職で放置してた - 100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:41:59
テリーの初期ステといいところどころ想定レベルが疑問になるドラクエ6
- 101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:43:17
マリベルは序盤はコテコテの魔法使いステータスの後衛キャラなんだけど
ダーマあたりまでくるとHPが伸びてきて当分のあいだは中衛キャラ的な感じに落ち着くんだよね
このへんはやっぱり3人旅が長いことを考えて調整されてるっぽい - 102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:44:50
バーバラはヒロイン的なポジションだしマダンテという特別技あるのになんでこうなったのだろうか
縛りとか低レベル強行突破しなくても使うのきつくなるのね - 103二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:45:14
仲間モンスターとかで枠制限厳しいのに預けられないのが1番ダメだと思う
- 104二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:47:52
- 105二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:54:53
PS2版以降のビアンカの方が弱いんじゃないか、バーバラはマダンテ砲と馬車の回復要員って使い道があるけど、ビアンカは回復呪文無いから回復要員には出来ない上に、石化による長期間離脱でレベルが低くなる
- 106二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:03:59
というかテリーはSFCから一貫して縛りプレイすると最強の剣士になりおる奴や
- 107二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:06:28
- 108二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:20:42
そもそもレベル12とか13でムドー倒すこと自体が普通は難しいからそんなプレイ想定してるわけないと思う
転職したんだから育てたいと思えばそんな低レベルプレイするわけないし
そりゃ他の奴のレベルが低けりゃ強く感じるに決まってるだろだからRTAの主力定番なんだし
- 109二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:23:11
- 110二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:28:57
そこに確定で入るハッサンは流石だわ
- 111二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:34:22
6は終盤あんまダンジョンなかったりするし呪文に賢さとかの影響がない時代というのもあってMP豊富な魔法使いタイプみたいなキャラがなかなかね
- 112二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:11:05
仲間会話と熟練度の関係で愛着持てるバーバラより面白みのないアイラのほうが普通にプレイする分には弱いと思ってる
- 113二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:14:52
マリベルは自力で覚える呪文はマダンテ抜きのバーバラと比べても大分弱いのだが何故か弱い印象がない
- 114二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:27:44
マリベルは離脱するまでの期間だと最大HPはそんなに低くないからね(終盤復帰時はよく焼かれるけど)
あと転職までルカニはマリベルじゃないとできないとかもあるから - 115二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:28:55
ドランゴは場合によっては時間短縮に外れるからな……
- 116二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:46:40
最近ちょうど懐かしくてPS版ドラクエ7やり直してたんだけど
ダーマまでは回復が薬草で間に合うのもあってマリベルがお荷物とは感じなかった
むしろ「キーファ以外みんな弱い」くらいの手応えになっててそりゃ離脱のショックも大きくなるわって - 117二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:10:09
今更だがドランゴはメスだ 多分
- 118二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:43:56
死亡時のリスクが大きめなドラクエでHPの極端すぎる低さはきつい。マリベルはこれがないだけでもだいぶ体感楽
MPやキャラクター的に戦士系以外に転職させられがちだけどそうすると結構な確率でさらに打たれ弱くなり、ただでさえ素のステとかみ合わなさすぎて通常プレイだとまず強さを実感できないグリンガムが本格的にお飾りになる。マダンテも状況選びすぎるし
FCミネアも低HP仲間だけど転職システムがなく仲間全員呪文特技に限りある世界で優秀な呪文多く覚えるしビアンカもミネアよりは条件悪いし娘に役割食われがちだが難易度低いこともありいうほど使い勝手悪くない
6目玉の転職システムとの相性が地味によくなく割り食ってるキャラだと思う - 119二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:11:59
中盤攻撃呪文が弱いというわけではないが、攻撃面でMPがそこまで重要にならないんだよね
で何が重要になるかと言われれば特にHP
すばやさが前衛後衛ほぼ横並びな中盤において、MP使わない補助回復特技使わせるにしても硬いほうがそりゃいいわけで
- 120二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:51:35
ミネアは頼ることになる期間があるからね
バーバラって加入してすぐの地底魔城もきついしそのあと離脱＆チャモロ加入しつつの転職解禁になる流れだから進行上バーバラに頼る期間がないのも印象としては厳しくなる - 121二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:57:56
全体攻撃持ちのボスって下手な戦力生かし続けるよりも切った方が勝ちやすいって多々あるんだよね
回復の手間が減るから
夢ムドー戦におけるバーバラがまさにそう（防御させておけばいいんだけど）
ルカニも主人公が入れられるし - 122二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:07:48
ガキの頃は魔法使い系の女の子だーって普通に使ってたから大人になってからのキャラ評みるとビビる
まぁ6は職業マスターするの楽しくてレベリングしまくってたから気にならなかったんだろうなぁって
逆に当時でも苦戦したムドー戦にはいなかったからこそ弱い印象がないのかもしれない
マダンテとか連れまわしてると逆にＭＰ０になるから使いにくいーって思ってたし - 123二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:22:44
マリベルはリメイクでしっぺ返しの代わりにイオ使えるようになって火力出るようになったので最弱はないかな
- 124二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:49:23
再リメイクの機会があればどうにか実体取り戻させて（場合によっては新たに作る？）強化イベント挟んで、ついでにEDで見えなくならないようにしても多分文句ほとんど出ないと思う
- 125二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:04:25
アイラは踊り子やり直して剣の舞の発想がないと
マジで補充戦力として使えないからな
剣の舞使えると主力アタッカーと振れ幅が激しい