もしかして

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:05:53

    凄いやつだった…?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:06:33

    普通のやつだった
    でもボーダーにはそのノーマルな時点で物が見れる熟練者が必要だった

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:06:46

    結末が分かるまでこういうのは静観が吉、結果が全て

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:07:51

    いろんな人にアドバイスを貰いにいけるコミュ力とそれによって得た多数の助言の知識があるのでここから上手く成長すれば新人教育の教官としてメソッド・ジャクソンを作れる存在になれる

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:08:11

    なんか修の2pカラーに見えてきた

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:09:50

    なんか思ってたより期待値高くてビビったぞ…

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:10:20

    あっ構いたくなってくる凡人じゃん

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:13:55

    凄くない普通の奴だから必要だった

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:22:33

    普通だからこそ、必要な人材

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:49:03

    教官候補だからな
    第二の東さんなんだ
    焼き肉奢ってください麓郎さん

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:52:00

    A級審査の中でおそらく要因の一人になってそうなやつ

    天才が凡人をどう評価するかで幹部側に入れるかどうかを決めてそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:55:35

    普通の奴の方がこの世界には多いんだから、普通の奴に寄り添える普通の奴は必要ではある。

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:01:54

    全裸突撃する奴が普通になったらたまらんからな

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:06:45

    >>11

    麓郎は凡人じゃなくて不器用なだけなんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:20:01

    向上心とコミュ力と人望があって、かつ能力は発展途上
    本当に教官向きだと思うわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:20:48

    >>14

    そこは分けて考えるところじゃないと思う。少なくともこの話題の中では

    つまずいた時にどんな形であれ自分なりに解決して上に上がれる人間とそうでない人間がいて、若村は後者だけどそれを不器用と評すか凡人と評すかは人それぞれでしかないし

    後者の側の人間を今後どうしていくかを考えるために若村が隊長に選ばれた理由で、そこはまぁ普通の人間で普通に悩むしつまずくけど少なくとも頑張ろうとすることをやめないしそういうところを人徳として評価されている人間だ、てところなんだろうね

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:22:15

    成長したらB級昇格メソッド教官になるかもしれない期待をこめて臨時隊長にしたかもしれない段階だぞ

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:39:23

    教官候補はあくまでヒュースの予想だけど
    実際他に別の理由があったりするのかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:47:07

    >>18

    若村や香取隊の抱えてる課題の浮き彫りや解決も見越してるかも

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:49:06

    めっちゃすごいやつではないけど
    ちゃんとヒュースの意見は届いて咀嚼できそうだから
    そこそこすごいやつくらいにはなれそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:50:21

    >>20

    いやめっちゃ凄いやつだよね?

    成功したらボーダーの歴史を変えるキーパーソンだよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:51:31

    なんか無理やり上げようとしてない?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:56:29

    断言してもいいが、教官候補は複数いるぞ。
    C級の数に教官ジャクソン一人で足りるわけがないからな。
    そういう普通の人材だからこそ意味があるわけで、特別なキーパーソンであっては困る。

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:01:26

    >>21

    教官候補はジャクソンだけじゃないだろうし

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:03:16

    ヒュースも教官候補の1人って言ってるな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:05:53

    それこそ柿崎とかも候補にいそうだよね
    と思って16巻辺りの柿崎をまるっと若村に置き替えて読んでみたけどキャラ崩壊っぽい言動が全く発生しなくてちょっと驚いた

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:06:46

    >>5

    2pって言うがそもそも当初から大半の人からそこそこの戦闘力と引き換えに主人公補正始めとした全てを無くした修みたいなもんって言われてたし

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:14:54

    凡人だからこそってやつなんだがな

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:21:04

    >>18

    隊長に選ばれた理由はだいたい分かったが「隊員に選んでは行けない理由」もかなり浮き彫りになってると思う

    仮に隊員で参加してたら他の隊のやり方を香取隊や自分に役立つ形で持ち帰る事はないまま終わってた

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:21:52

    冷静に考えると年下の可愛い女の子2人から
    麓郎、麓郎くんって下の名前で呼んでもらえるの凄くない?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:24:40

    >>30

    …?

    華さんはともかく葉子の奴はそんなに可愛くないと思うが…

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:29:43

    ザキさん、村上、水上あたりも教官候補かもな

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:36:32

    >>32

    水上は唐沢さんとかの幹部側じゃね? 他人を育てるというより結果を出すために人を配置してシビアに回すタイプ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:39:32

    今まで頑張ってきた若村から教官候補の座まで奪わないで欲しい…

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:40:52

    水上は普通に隊長や参謀候補じゃないかな

    教官するにしても理解力が高いグループ用になりそう

    >>34

    教官何人いてもいいんだよ、一人で何百人も相手させる気か?

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:41:09

    >>32

    照屋と巴を育成した実績を高く評価されてて俺も鼻が高いよ…

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:41:23

    奪うも何も、一人でやるこっちゃないだけの話だろう。
    オンリーワンになってもらっては困る。

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:54:12

    まさにスポーツ界でよくいわれる「名選手が必ずしも名コーチになれるわけじゃない」って話だな
    意外と現役時代パッとしなかった人の方が沢山の試行錯誤を重ねて理論や知識も深めてたりするから
    コーチにすると有能だったりするってやつ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:10:36

    遠征先でヒュース教官と敵として出会ってしまった元教え子…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:15:05

    >>23

    そこは間違いないんだが結局今回体調に選ばれて凡人側なのこいつだけなのでモデルケースとして採用されてる点で特別視せざるを得ないというか

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:16:57

    >>40

    柿崎隊長や来馬隊長は天才側だった…?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:17:35

    >>40

    諏訪さんの分析で幹部候補に自分を入れてないだけかもしれないし、諏訪さんは出来る方の教官候補かもしれない。

    諏訪さん絶対教官絶対向いてるでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:17:37

    一般の人間のレベルとしては上澄みも上澄みだけど
    いわゆる「覚悟して強くなろうとしてる人たち」じゃない感じ

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:17:41

    サンデーのあおざくら読んでるとこっちの話もより味わい深くなる

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:18:04

    >>43

    トリガーオフしない方のメガネ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:21:02

    >>41

    普通に天才って言い方が悪かったがその二人は現役隊長で片方元A級隊員、片方(おそらく)幹部候補って部分でまぁ選ばれる理由はわかるけど


    ろくろうを改めて今回の隊長に選出した理由がよくわからなかったからこのモデルケースが理由なのかなって

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:21:23

    >>40

    なんというか”特別な存在”にこだわりすぎじゃない?

    柿崎や来馬が似たような経緯辿ってきてそうなのに若村だけ特別なんだ、と思えるのか不思議

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:50:37

    >>46

    ザキさんは元A級じゃないと思うよ

    嵐山隊を依願退職したシーンではまだA級の星型ワッペンなかったし

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:54:43

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:59:10

    あまりに色眼鏡入りすぎてて同じ話読んだかすら疑わしいのだが

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:00:31

    俺も若村ファンだがこう思ったな
    ヒュース評は妥当
    マキちゃん評も妥当
    忍田さんは一般隊員目線で物が見れる教導官として期待してる
    諏訪さん含む複数人はその事もわかってる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:07:27

    今まで期待されてた荒船が意外とちょっとアレだったから若村教官への期待は大きい

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:09:10

    若村は頭は悪くないけど偏差値的に無理してギリギリ合格した学校にいる感じ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:16:42

    >>33

    幹部側はまぁありそうだけど、作中の上層部視点から見て一隊員にそこまでの評価あるかなぁって思ってしまう部分もある。

    客観的に見るとトリオン少なめの射手の立ち回り的な部分でボーダーの射手達の底上げを期待されてそうって思いはする。

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:19:16

    >>54

    元々今のB級に対する待遇が歩合制オンリーってのがあまりにも蔑ろにしすぎな感じあったからなぁ

    今後どこかのタイミングで役職持ちにして給料も出すようになるんじゃないか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:20:26

    >>52

    荒船のは底を掬い上げるタイプの教育じゃないってだけの話じゃね

    ある程度意識の高い、能力あって理解できるやつが前提の教育

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:22:18

    滅茶苦茶強かったとか上手かったとかよりも
    『多くの人に伝えられた』
    奴の方が発展に大きく寄与してるパターンはあるからな。
    大衆受けさせてファン増やしたやつとか、マニュアル作って全体の底上げしたやつとか

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:24:55

    >>45

    トリガーオフするのは覚悟決まりすぎてるけど、修以外のだれも同じことやらないか?って言われるとやりそうなキャラがちらほらいるのが大規模侵攻によって覚悟決まった人の原産地になった三門市近郊の恐ろしさよ……

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:24:57

    若村はキャパより高めな教育方法されとる気がする
    自力で気づかせる指導とかぶっつけ隊長指名はいまの若村にはレベルが高すぎるものを求められてるがまぁ耐えられてるし正解なんやろね

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:26:09

    >>49

    俺は香取ファンだが

    半崎がめっちゃ良い奴で香取隊に強奪したくなった

    ヒュースの教官候補説は麓郎に希望が見えて良かった

    A級評価は迅さん三輪くんの負の感情でも自分を鍛える理由に出来るなら役立つってのが一番刺さった

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:27:37

    >>10

    ある入隊時期を境に評価のされかたが全然違う若村教官

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:29:35

    たとえ上の人間が作ったマニュアルを教えるだけのノーマル教師でも教え方一つで生徒のやる気や伸びもガラッと変わるからな

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:30:00

    >>23

    諏訪さんは幹部候補だろうって予想が多かったけど教官ポジションもかなり向いてそうだしな

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:31:15

    東塾みたいな感じで
    『どんなやつでも一定の強化が見込める〇〇塾』
    が出来るなら、均一化したトリガーを多数運用するスタイルのボーダーにとっては大分ありがたい話だしな。
    それを若村塾として若村本人にやらせようとしてるのか、若村の成長をモデルケースに別のやつにやらせるつもりなのかは分からないが

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:33:57

    チームに入れると苦労なくB級まで行かせるカトリーヌが特異点過ぎるんだよな
    若村みたいなどう努力すればいいかわからないB級隊員って珍しいんだろうな

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:34:17

    でも諏訪さんは教官は堅苦しいとか息苦しいとか言って断りそう、多少自由が利くポジションにいた方が才能発揮するタイプ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:39:47

    東さんなら出来ないC級の気持ちも分かるんだろうな…

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:44:21

    トッキーが若村応援派だったのは結構びっくりだったな

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:53:25

    時枝にそんな厳しいイメージある?
    ワートリは基本人格者ばっかだから大半が応援派になると思うけど
    厳しい意見つけてる人も「優しさがいい結果をもたらすとは限らない」から来る発言じゃないか?

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:59:45

    >>69

    (2年で成長すると思ってるんだ意外…)以降とっきーを辛口キャラ扱いする勢力はずっとあるよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:02:59

    >>70


    そこはトッキーが修に期待してなかったとかってより、修に対抗心ありそうな木虎がそう思ってることに、へぇって思ってるシーンだと思ってたわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:06:45

    >>70

    それ辛口でもなんでもないだろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:08:47

    >>65


    香取もちょっと可哀想なのが、本人は多分自分のせいで若村の成長阻害してるとかは認識してないところ

    しかも悪意があって強かったわけじゃないしな


    若村隊と華さんのいるゾエ隊の成績が悪いだけでテンションガタ落ちするくらいチームメイト気にしてる女だけに、ちょっとへこみそう



    ただ、若村が今後色々と勉強してボーダーの教官として任命されるとかしたら、なんだかんだ一番喜びそう(軽口程度にアンタにできんの〜?とかは言いそうだが)

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:45:19

    >>56

    そもそもパーフェクトオールラウンダー量産計画自体が意識高いもんな…

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:50:03

    >>73

    若村の成長が行き詰ったのって、別に香取のせいにする話でもないと思うんだけどな

    修だって完全に遊真キャリーでB級をのし上がったけどそれで自分の実力はB級中位とか考えなかったし

    若村が他責志向で自己評価が甘くなりがちだったのが問題では

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:56:49

    >>75

    遠征に行く動機ができた修ととりあえず順位維持したかった感のある若村じゃ条件が違うでしょ

    修もC級期間がそれなりっぽかったのに昇級当時はB級か疑わしい実力だったし、モチベーションと環境で変わってくるのは言われてる

    別に香取だけのせいではないのは同意

    チーム全体として雰囲気最悪の機能不全だったように見える

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:03:42

    なんか若村周り過剰に擁護しようとする層と過剰に落そうとする層が入り混じって混沌としてるな

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:04:18

    王子は現場指揮官車としての能力は言うに及ばず
    教官も幹部も全部に適正あるから得難い人材すぎる

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:04:55

    >>75

    なんとなく上位に上がりたいってだけの香取隊と『B級2位以上』っていう明確な目的のある玉狛第二は話が違うんじゃねぇかな

    なんとなく上位に上がりたいだけなら香取暴れさせるのが短期間で確実にできて一番強い

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:08:28

    今シーズンだけ強ければ良いのかずっと強くなりたいのかが玉狛第二と香取隊の大きな違いだと思う。
    遠征行けるなら来シーズンからずっと最下位でも玉狛第二はなんら問題ないけど、香取隊は今シーズンだけ強くても意味がない

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:12:45

    いやもう、擁護やら嫌悪やらはいいんだよ。
    ヒュースやらなにやらの提示したジャクソンの問題点をひっくり返すのだけはやめとけってだけで。

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:14:35

    今までは勝手に上がれる天才タイプ(香取)とか物凄い尖ったやつ(三雲)が上に上がって来ていた

    つまり「普通の熟練者」が組織拡大するうえで全然いなかった
    そこをなんとかせねばということで、ある意味言葉が悪いが「モブ代表」みたいなポジションとして期待されてる……って感じ?
    「歩の無い将棋は負け将棋」「ポーンはチェスの魂」とでもいうか……

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:20:14

    >>82

    柿崎さんだって何回か上に来たことはあるはず…

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:26:21

    >>83

    ザキさんはできる側扱いだと思うんだよな

    あのマキリッサがザキさんには同情するよって能力を評価してるような様子があったし

    とっきーもザキさんの欠点は1人で背負い込むこととは言ってたけど実力について疑問を呈されたことはなかったように思う

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:29:11

    この話において、ザキさん含む一般的なB級隊員は全員「出来る側」でしょ
    その中で立場としてはB級だけど実際はC級レベルで燻ってる若村に白羽の矢が立ってる

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:34:19

    正直、大規模侵攻の経験がなかったら麓郎ほどじゃなくても足踏みするB級は今よりも多かったと思う。大規模侵攻って余裕が無くなるとか必要に迫られる状況で結果を出さないといけないし

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:34:43

    C級3バカの甲田たちが冬入隊で春頃にはB級に上がりそうっぽいけど若村ってB級に上がるまでに一年以上掛かってるっぽいんだよね…

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:37:17

    3バカは上澄みやぞ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:37:32

    ある意味「蠱毒」的な育成法なんだよな、現状のボーダー
    みんなでバトって強くなった(あるいは元から強い)やつが上に来る凄いシンプルな方法
    だから躓くと物凄い置いてかれる

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:37:33

    結局の所、凡人かつ努力の仕方を知らないやつなんてこの世には大量に居るわけで(そしてそれは悪意に晒されるほどの事では無いわけで)
    そんな大量の凡人達を一歩前進させる為の良いモデルケースになるよ若村は
    若村が凄くなるかはまた別の話。頑張れ若村

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:37:36

    3バカはあれでできる方だから…
    入隊の討伐テストも周りがおかしいだけで十分すごい

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:39:47

    >>90

    若村がモデルケース説は正解っぽい感じあるけど1人だけのデータじゃ不足してるんだよね

    正直なこと言うとボーダーのテンプレ作りのために若村みたいな環境に置かれる隊員がこれから結構出てくる予定なんじゃないかと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:41:52

    何というか
    特に誰も間違ってない 見方が違う
    ぐらいに思ったな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:41:57

    リアルの俺達の学校の先生は世界的権威でもなんでもない普通の先生でも、俺達にとっては立派な先生だっただろ
    つまりそういう「ごくごく普通だけど立派な先生」になって欲しいんじゃないかな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:42:56

    >>87

    ジャクソンはC級時代の経験が一番長い正隊員な可能性があるらしい

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:59:29

    若村が分かってる側で香取が分かってない側っぽい描写出てきたし意外と閉鎖試験終わる頃には評価が逆転してそう

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:05:06

    >>96

    分かってる分かってないじゃなくて向き不向きの話でしょ

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:05:50

    >>96

    何を言ってるんだお前は……

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:06:33

    なおA級評価という点では香取はぶっちぎりのワーストである

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:10:10

    GTR Great Teacher Rokuro
    来たか?教官界に新しい波が

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:51:09

    >>96

    教官に向いているのは香取より麓郎の方だろうっていうのは評価の一つに過ぎないんだぞ

    一つの評価で全体の評価が逆転する訳ない

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:52:37

    香取に教官は無理なんて100人中100人がそりゃそうだってなる案件だしな

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:54:59

    >>14

    本当に不器用だったらボーダーの主力のB級に入れないのでは…?

    大半はC級から上がれないからね

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:20:25

    B級までは普通に上がれてるんだし少なくとも上層部、特に忍田さんは若村に改善能力はあると思って隊長をやらせてるから無能評価だけは絶対にしてはいない
    ヒュースの言うような教官適性が低いやつは今のボーダー面子それなりに居ると思うし出来そうな奴は東さんみたいに他にも引っ張りだこで忙しそうだし

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:53:45

    >>104

    いや若村はB級には普通にあがれていないと判断されてるから今回教官役じゃないかと言われてるんだよ

    C級隊員の育成につながるヒントを探すために同じくC級レベルで伸び悩んでる若村がサンプルとして相応しい

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:05:30

    ジャクソンがC級からB級に上がったのってどのくらいかかったのかわからんけど現状マスターにはなれてないってことを考えると結構苦労してそうではある

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:05:56

    >>105

    チームメンバーとしての実力がB級相当じゃないってだけで一人のガンナーとしてはちゃんと一般B級レベルの技量はあるよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:09:11

    >>107

    一般的なB級が「個人戦B級チーム戦B級」で若村は「個人戦B級チーム戦C級」でしょ?

    結局普通のB級の水準に届いていないってのは変わらないよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:09:50

    >>106

    香取隊がデビューして壁に当たらず上位に行ったのが木虎が入隊して嵐山隊がA級に上がっていったシーズンだと仮定すると一年以上は余裕でC級で下積みしてるはず

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:18:00

    >>108

    部隊に所属していないB級も4割ぐらいいるらしいよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:23:04

    まあチーム技能がC級てのもおかしな話なんだけどな
    C級にはチームがないからゼロな訳で

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:30:51

    >>111

    だから若村はチーム戦のイロハが全くわかってない=チーム戦未経験のC級評価なんでしょう

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:43:12

    若村は個人技量に関してC級並みとは言われてないだろ…
    普通に考えれば実力でB級になったはずだし、マジのC級隊員レベルをB級隊員を部下にした臨時部隊の隊長にして何になるんだよ…
    下に見たすぎて変なこと言いだしたりよく分からない仮定や憶測を持ち込むのってもはやホラーだろ

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:03:09

    >>113

    どれにレスしてるのかわかんないからちゃんと安価つけろ、C級って言葉だけに反応して切れてるようにしか見えん

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:06:34

    >>113

    そりゃ個人技量に関してはB級だし誰もそこは否定しないでしょ

    ただB級隊員なんだから普通チーム戦の実力もB級だろってところでヒュースが

    「いや香取がキャリーしただけで若村はC級レベルだよ」って指摘したのが前回の話なのに

    若村臨時隊長にしても、自力でB級に上がれない大量のC級の育成の参考にするためみたいにまさしく作中で考察されてる

    要はそういうレベルと色々な面で近しいとみられている

    若村が一般的なB級レベルだとしたらそもそも前回と今回の話の意味がない


    個人戦能力B、チーム戦CをC級レベルと言われたくなければ別に「B級未満」とかでもいいけども

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:07:31

    >>108

    B級になるのに必要なのは「ソロポイント」だけでしょ

    そして若村にはそれがちゃんと有るからB級になれた


    物凄い極端に言えばB級になるのにチーム戦能力は要らないんだよ

    なんなら超A級の個人技能が有るならそれだけで上がっていける

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:11:05

    チーム戦の能力はチーム組むB級になってから磨くから
    B級の水準にないというのは実際はない
    小南もB級下位は戦術がまだないというようなことを言っている

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:12:06

    チームを組むのも自分でやんなきゃいけない、チーム戦のノウハウも自分で学ばないといけない、師匠探しも自分でやってね!

    そら躓いて当然なんだわ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:13:35

    マスター未満のB級隊員はみんなメイントリガー以外に関してはC級レベル(3000p)スタートやん
    若村to三浦はチーム戦の戦い方に関してそこからまだB級レベル(4000p)まで上がってへん言う話やろ

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:15:08

    >>115

    総合で言えばB中位未満くらいだと思う

    ただ基本連係して戦うガンナーがチーム能力がないっていうのは評価が低くならざるを得ない、ってこの話題で毎回思ってる

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:17:57

    B級下位や支部所属の隊員もいるわけだからそれをB級未満とは言い難いけどネームドじゃ底辺クラスなのは多分そうなんだろう

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:44:57

    今のボーダーが覚悟ガンギマリマン、天才、優れた師匠が居る人しか上に上がれないシステムであって若村が無能ってわけじゃないんだよな
    その厳しい状況で天才じゃなくてもB級上位にいたことがある若村はかなり有用な人材だと思う
    そばでA級相当の香取の動きを見てるのも見えない経験値になってるはずだし…(願望)

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:54:41

    見返してみるとボーダーって結果を出せてる奴らは何らかの強みを持っている上でそれ活かしてる人達が大半でその手の強みを持たない人、言い換えると凡人を一人前になれるまで育成する環境やノウハウが無いんよな
    国の干渉を防ぐ為にその手の人材やノウハウを手に入れるのが容易でなくなってるが故の課題でそれを解消しようとしてる人達も居るけど現状は強みを持つ人間の強みを伸ばす方向に限られてるので凡人側からその一員になる事を若村に期待してると

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:59:00

    >>117

    ヒュースはB級下位のことよく知らない可能性高いしな

    小南も普段そこまでチェックしてないかも知れんが

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:04:07

    >>122

    その理論だと唯我が有用な人材になるんだけど…

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:06:35

    >>125

    そうだよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:39:07

    >>125

    そもそもあいつもB級の実力は有るからボーダー内では結構強いんだぞ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:50:54

    少なくともBの中位相応はあるよな

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:02:14

    唯我は個人B級下位レベルのチームB級下位レベルだと思う
    後者は出水の見劣り発言とBBFの指揮1評価が根拠だから今後覆る可能性も大だけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:53:59

    >>115

    言葉遊びの要領になるかもしれんが>>105みたいなこと言ってる奴もいるから割といると思うぞ>若村の個人技量がB級であることを否定する人間

    それ以外の意見は概ね賛成。ソロポイントを稼ぐことはできてもそこから更に先のことを考えられるようになる為に、今そこでつまずいてる若村がきっちり刻んで成長して、そこからフィードバックしてより多くのC級&部隊組んでないB級(あるいは今後部隊を組んでもずっと下位で燻るようなやつら)に教えられるようになればいいね、ってことだろうし

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:09:14

    チームC、個B中は作中で明確に示された情報なんだからそこから動かさなくていいし
    そこから動かそうとしてる変な意見をあえて探し出して戦おうとしなくてもいい。
    話が進まんどころか、本編の話からすら乖離し続けて自分の中の妄想のワートリを見る人になってしまう。

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:26:41

    ボーダー入隊できるトリオンがある時点で才能あるし
    訓練+個人戦(想像だが)でB級になってる時点でかなりの上澄みでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:45:56

    >>132

    かなりの上澄みは言いすぎだけど全体から見たら上位25%以内にいるのは間違いないと思う

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:19:51

    >>123

    ランク戦って読者からはよくできたシステムに見えるけど、ヒュースら軍事大国から見ればロクな教官もなしに自力で頑張れなシステムでよくやってこれたなとドン引きされそう

    それこそ桜子がいなければ実況解説すらなかったんだから現状はギリギリかつ奇跡的なんだろう

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:26:33

    >>115

    呼称するならB級下位なりたてってかんじじゃないか?

    B級に上がりたては、だいたいはチーム戦について学んでないわけだし

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:59:42

    なんだがジャクソン過大評価されすぎでもあるし過小評価されすぎてもある
    良くも悪くもB級でそれ以上でもそれ以下でもないから

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:05:08

    >>134

    ヒュースは短期間で優れた使い手と自由で柔軟な戦術を産み出しているとして現システムを評価しているでしょ

    将来的に人員がさらに増えてトリガーの数が間に合ったら現体制じゃカバーしきれない部分もあると予想しているだけで

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:20:01

    歴史が浅いから天才と秀才の上澄みがスピード出世する組織だったけど
    これから規模を大きくなるにつれ平均的な一般兵としてのモデルケース
    そいつらの上に立つ要員として重要度が高い
    つまりこの訓練は若村量産計画の第一歩なのだ…

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:41:13

    >>138

    そんな秀才と天才の上澄みばかりじゃなくて、凡人が挫折を乗り越えてA級B級として活躍してるケースも十分あると思うんだけどな

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:40:05

    >>125

    実際出水の指示で本人にもその意識なさそうとはいえ、オッサムに対する”じっせん”の教官やってるからな。あの個人戦がオッサムの伸びに関与してる割合結構デカいと思うわ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:42:01

    >>139

    上に上がれる凡人を増やすためでしょ

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:42:50

    >>138

    若村量産計画が有用だとネイb…カナダ人が評価したのは大きいな

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:34:23

    間違いなく必要な人材の1人なのは確か

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:43:06

    そもそも若村はB級に上がれるエリート側ではあるので、凡人という表現すら実は間違っている。

    チーム戦力についても、正しくは>>135が言うように「B級上がりたて」が正しい。


    あと、メンタリティについては、普通に強い側。

    冬島とかが「みんなの前で凹まされて大丈夫?」とか心配してるけど、当の若村はそのことはまったく気にしてない。

    あくまでショックを受けたのは「自分が弱い」という現実にであって、みんなの前でダメだし食らったことに対してはダメージはないのである。

    社会人で周りの目を気にしちゃう自分からすれば、高校生でこのメンタリティしてるのは十分すごいと思う。


    ぶっちゃけこのテストって「公開つるし上げ」みたいな残酷な形式だし、上で言ったような若村のメンタリティが評価されている可能性もあると思っている。

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:48:55

    若村は温室育ちのエリート軍人が教本通り戦おうとしない野蛮な上官に振り回されて成長出来てなかったってだけだからな

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:55:30

    間宮隊や茶野隊に入れていれば今頃もっと有能だったはずだし香取隊に入れられた結果遠回りした感はある

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:04:49

    でもジャクソンって伸び悩んでるというか伸び始める段階まで来てなかったわけだから
    やってみたら意外と天才タイプで教官に向かない可能性も皆無ではないよな
    いやそれはそれでその方が良いんだけども

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:06:14

    まあ人間の才能なんてどこに眠ってるかわからんからな
    ゲームが無茶苦茶得意で戦闘シミュ無双してた可能性だってある

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:11:48

    >>147

    C級からB級に上がってランク戦に参戦するまでに一年間頑張ってたみたいだから麓郎はかなり伸び悩んでた方よ

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:16:28

    >>149

    一年かそこらだったらC級の比率とボーダー発足タイミング的に別にそんなじゃね?

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:53:46

    若村への期待が5歳の孫に対してのおじいちゃんおばあちゃん並みに高いな
    末は博士か大臣か

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:20:15

    犬飼の若村育成方針である「アドバイスをかみ砕いて受け止めるだけの器がないから器を作らせてた」を参考にしたらわかりやすいよ。

    今までボーダーは元々器を持ってる人が自然に上に上がるって形で成り立ってたけど、それじゃ精鋭部隊は充実しても全体の戦力が向上しない。
    なので今C級で燻ってる指導を飲み込むだけの器を持ってない人の器を育てる教官の存在が急務になってきていて、ジャクソンはその候補の一人ってこと。
    多分柿崎さんとか来間さんがもっと有能そうな隊長差し置いて臨時隊長してるのもこの候補なんじゃないかと思う。


    まとめの方のコメント欄にあったコメントのコピペだけどこれがすごいわかりやすかった

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:22:12

    >>152

    犬飼教官にしたほうが良いのでは?

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:23:07

    犬飼はちょっと有能すぎるのでは?

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:33:52

    >>153

    犬飼がやってるのは言うても自力でB級上がれてる脱落気味のエリート候補生を育成してる感じだし

    ヒュースの言うボーダーに足りないのはトリオン兵(ラービットクラスじゃなくてアイドラやドグ程度)の代わりが務まる数合わせ要員

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:14:07

    >>154

    A級で活躍できるやつを教官に専念させるのは、ちょっと惜しくはあると思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:22:49

    >>155

    鬼怒田さんが「下位にはソロではまだモールモッドに勝てん隊員が何人もおる」と言ってるからラインとしてはモールモッドじゃないかな

    戦闘用の兵としては1番使われてるだろうしアイドラはc級に盾持たせるだけで同じような運用できそうだし

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:37:51

    >>157

    底上げ、てのが要は組織の最低基準を引き上げる、てことだからな

    個人的に今のB級の最低ラインは『トリオン体をその特性も込みでまぁまぁ使える(生身じゃ出来ない動きを出来る)上でトリガー使って戦える』だと思ってるけど未来のB級にその能力を持った上でチーム戦力(最低限考えて戦える)も持ち合わせたライン設定を作れればもっと全体の質は上がってくる

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:38:17

    >>155

    犬飼の詳しく指導しないけど、自分で考えろ方式って、現代ではよくない方法ではって議論される方法だからねぇ

    犬飼が突然いなくなってしまう可能性がそれなりにあるから、この方法を取ったって感じなだけで

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:44:40

    何度も言うけど若村は個人としての能力はB級隊員として平均値レベルはあるんだよ
    なぜかと言うとB級に上がってからそれなりの期間個人戦では誰にも頼れず自分が勝てないとどうしようもない環境を続けてきたから
    その間のチーム戦能力は香取という大きな存在がいたことでまったく伸びなくてチーム戦を考える能力はB級に上がってからほとんど成長していないというレベルだった
    個人の能力は平均的だけどチーム戦能力は全然なかったという稀有な存在でもある
    まずこの二つを分けて考えよう

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:53:08

    >>159

    若村はアドバイスもらったうえでこうなってるわけで

    お手本となる教材は実戦動画付きで目の前にいくらでもいて、アドバイスももらって、そこでも自分に適用するように動けなかったのは壁にぶつかる事への”無意識”の逃げだった

    無意識だから厄介で逃げるための壁あって言葉がちゃんと届かない、だからもう待つしかなかった

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:05:55

    >>161

    犬飼は、自分が指導しちゃうと、若村は犬飼が求める正解を求めちゃうからって言っているけど、

    それまでに、どれだけアドバイスしたかっていうと、

    若村の描写を信じるなら、ことさらアドバイスをしていたようには思えないけど

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:09:18

    >>162

    犬飼以外にも、嵐山さんとかにもアドバイスもらったりしてると思われるし、そのうえでアドバイスをちゃんと身につけるだけの器がない

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:29:27

    若村は周りの描写から考えてこれ以上なく優しくされてんだよなあ
    先輩後輩に慕われてアドバイスもらって師匠も付いてもらって香取には上の世界は見せてもらっている
    犬飼がアドバイスしなかったのも以前からある程度見てきたからだろうし短期間でヒュースにも見抜かれてるレベル
    結局成長しきれなかったのは現実逃避してたから

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 06:53:53

    三雲だって空閑と出会うまでC級で足踏みしまくってたし
    今回のイベントが若林にとっての空閑遭遇イベントみたいなもんでしよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 07:26:56

    修はトリオン2なんだから足踏みとかそういう次元の話じゃないでしょうに

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:11:20

    現実逃避していた事をようやく認識できたからこれからとしか言いようがないわ
    三雲も最初は期待以前の問題だったしこれからよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:13:47

    現実逃避してたとしてこれ以上は成長は期待出来ないとかじゃないし

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:19:44

    >>11

    A級の発言も上層部から見られてそうだな将来の幹部選出資料として

    ヒュースの言った教官候補として云々が上層部の思惑なら若村の価値にA級隊員が気づくかどうかも見られてる可能性があるんかね

    軍事大国の軍人なのもあると思うけどヒュースみたいな奴ってほんとバランスのいい幹部になれそうだ 

    まあヒュースはアフトの人だから無いだろうけど…亡命してくれん?と思ったわ

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:37:04

    A級審査ポイントは上ばっか見て進んできたやつらが下を見て改善点の指摘とかそういうのが見れるかってところもありそう、今後に期待とか応援オンリーは逆に不適正
    基本的にA級は自分に厳しく他人に甘いor興味ないのが多そう
    ここにも教える側になれそうなのを探してる可能性、マキリサも鬼教官ポジならやれそう
    イエス!マム!させるやつ、一部の人に大人気に

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:38:37

    >>77

    ゲームで負けたあとに検討しないのはそれだけ信じられないことなんだ

    縛ってるわけでもないのに若村みたいにレベルを上げて基礎ステでゴリ押しを第一の選択肢に上げるやつはおらん

    銃手としての位置や間合いはどうだったのか仕掛けたタイミングは良かったのか牽制はできていたのかとか

    エイムやガードも大事だけどチームで勝ちたいなら試合後に検討することはたくさんある

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:42:59

    ガンナーなのも大きいと思う
    運動神経必須のアタッカーや感覚が重要なシューターと違って
    ガンナーは練習が力に結びつきやすいらしいし
    強いガンナーは育てやすいと上は考えてるのかも

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:15:30

    修と若村は置かれた環境が大分違うでしょ
    今回でも個人戦が苦手でチーム戦に貢献できる修のようなタイプには環境的に厳しいみたいな話してるし、修がC級にいたのは当然の話
    若村はやっぱり恵まれてるからね

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:17:47

    >>172

    ✖強いガンナーは育てやすい

    〇ガンナーは基礎習熟が早い

    一発必中でミスが許されない判断力が求められるスナイパー、センスが必要なシューター

    人に切りかかるか(アタッカー)人を打つか(ガンナー)だったら打つ方が圧倒的に楽

    むしろ強い純ガンナーはめちゃくちゃ工夫が必要、A級が大体万能手になってるのを見ればよくわかる(ガンナー主軸の構成が多い)

    壁にぶつかってたらしい佐伯がメイン弧月、サブ銃で弧月単体で伸び悩んだように見える

    里見、弓場、片桐ガンナー3トップのトリガー編成見ると普通じゃない、ゾエさんトリオン強者、犬飼はハウンド(シューター)スコピ持ち

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:26:22

    若村を教官役にと上が考えてるとなると、もしかして香取隊全員でC級の教導に、とかの考えもあったりするのかな
    若村だけC級に出張して教えるってのは正直考えづらいのよな やるならやっぱりチームで動かしたいと思ってるだろうし若村が充分経験を積むまで待つってのも時間がかかりすぎる気はする

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:21:59

    そもそも現実逃避してたからってのも正確じゃないし
    自分の問題点や弱みを自覚できる壁にヒュースにアドバイス求めるまでぶち当たれなかったって方が正解

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:27:32

    >>171

    それはチーム全体で行うことで別に若村だけの問題じゃないし

    香取ワンマンが通用しなくなって負け込み始めて玉狛第二に負けてやっとチームで立て直そうってなるまでの香取隊がどうやってきたのかは想像でしかわからない

    想像だけなら最初の数敗は香取の調子が悪かったんだなみたいに軽く受け取ってた可能性もあるし隊長の香取自身も自分が上手くやればいいでしょだったかもしれないし

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:30:07

    >>171

    若村がやってなかったことではあるけどそれは香取隊全体に当てはまることじゃん

    若村は信じられないようなことをしてたんだって論調でそれを出されても話が違うし、話し合いの意思が明確に欠けてたのはそれこそ香取だぞ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:31:30

    >>176

    >自分の問題点や弱みを自覚できる壁にヒュースにアドバイス求めるまでぶち当たれなかった

    これ若村が「もっと手前で負けようとしてた」って表現してるでしょ

    当たること自体から逃げてた、これを逃避と表現するのはおかしいこと?

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:44:54

    >>170

    加古さんみたいに斬れ味のあるアドバイスできる教官増えていいと思う

    マキリサは無駄に叱って部下を潰す典型にも見えなくないけどそれに着いていける人はバイタリティ半端ないからかなりの有望株

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:49:09

    >>179

    ヒュースにストレートに言われてやっとわかったって自覚できる程度にそれまで半ば無自覚だった癖を自力で修正出来たらここまで苦労してないでしょって話だよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:53:44

    >>177

    チームの反省をやらないのはチーム全体の責任だけど、若村個人の反省をやらないのは若村の責任でしょ

    自分の欠点を自覚できないのは他人に指摘してもらえないせいってのはちょっと甘えた考え方よ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:57:46

    >>182

    ほんとこれなんだけどねー、どうしても自分で考えるって手段にならないのか不思議

    木虎のいう「優しくされることに慣れちゃった?」ってこういうことなのかね

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:01:15

    若村は犬飼ってないの貰った花を枯らすのが本当ならここの動きが悪いと指摘されてもそうなんだで終わるから
    その後も親身に面倒見無いと改善されない罠

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:09:17

    >>182

    ヒュースに言われて意識改革するまでの若村個人レベルでの反省は当然してたでしょ

    だから犬飼に師事しにいったりしてたんだし

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:26:10

    結局自力でどうにかしろだけじゃ誰もが上手くいくわけではないよねっていう凡人的な位置付けのキャラなんだから
    その前提ちゃぶ台返ししてもっと他のキャラが上手くやってるみたいにああしろよっていうのは意味ないと思ってんだよな若村
    それができるなら良くも悪くも若村というキャラじゃないんだから

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:34:11

    >>185

    反省や努力と思っていたものは「もっと手前で負ける」言い訳、犬飼に指示したのも師匠ついて伸びてるやつ見て「やっぱり師匠が必要なんだな」という言い訳の一つ

    マキリッサが言ってた「アドバイスをもらうことを努力と思ってそう」

    俺はこんな努力してるの何でダメなんだ、やっぱり他のやつらは「もってる」やつなんだという逃げ

    これは耳を塞いだ状態に他ならず他人からの言葉なんて届きはしない

    別に若村を叩いたり貶めてるわけじゃない、普通の人ならだれでもやるようなこと

    ただ若村は上を目指したいと願った以上それではダメでこれをいくら擁護しても意味がない

    若村は本当に普通の人側、まずこれを理解して若村の弱さを肯定、理解すべき

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:49:44

    >>187

    その問題点は当然自分も分かってるぞ

    君が言ってるのは若村がやってたのは真の反省会じゃないんだって話でしかなくて、自分が言ってるのはそういうレベルの反省と改善が出来るとこにあったキャラじゃないだろって話でしかない

    もっとこうしろよって指摘にそれができないキャラって性格付けだろって話をしてるだけ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:06:56

    >>188

    「若村」にじゃなくて「若村に回りはもっとこうするべきだった」って言ってる人達に対しての発言だと思うんだけど…

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:16:48

    >>189

    >>171>>177>>182の流れはずっと若村個人の意識問題の話じゃ?

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:34:54

    >>190

    その中で182だけ自分で187も189も自分じゃないということを前置いた上で、チーム戦(多分念頭に置かれたのはゲーム)の中でチームの反省とは別に個人の反省をしていないのは本当に普通なのか?みたいな疑問から端を発した話題じゃない?それで若村の反省が出来ないのはチーム全体の問題、いや若村個人の問題、という流れ

    そして若村が個人の反省を出来ていないのはそういうキャラだから、というのもちょっと疑問

    少なくともヒュースは、犬飼の意図を説明した時点で若村の実力の誤認を説明しようとしなかったが、これはここまで説明すれば若村は現状は自分で把握して反省できるだろうと考えたからだと思うけども

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:39:03

    根本的な改善に繋がる反省会はできてなかったとしても当人なりの反省はしてたでしょって話を>>185でしたんだけど

    そもそも反省会を全くやってなかったんだってとこから想像でしかないんだし

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:47:30

    というか本気で自身に対する問題意識や反省意識が欠片もなかったらヒュースにアドバイス求めたりしてないだろうしなあ…

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:59:25

    犬飼が言ってた他人のアドバイスを受け止める器がまだないって評価以上でも以下でもないと思うぞ若村は
    あとチーム戦はC級クラスで基礎を固める段階なのにB級上位にいっちゃった段階飛ばしで自身をチーム戦でもB級中位はあると思った評価誤認から上手く成長できなくなったというヒュースの説明もそのまま

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:00:24

    >>192

    反省をしていたとしてもそれを活かして訓練の内容を変えてみる、みたいなことはしていないよね

    犬飼に反省を聞いてもらったりもしていなさそうだし

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:11:04

    >>195

    抜本的な反省が出来てたらここまで停滞したまま来てないだろうからそれはそうでしょ

    …ねえこの平行線の話まだ続けたい?

    有効性は薄かったけど未熟なりに試行錯誤はしてて全く自分の事を省みてなかったわけじゃないだろうって自分の主張と、そちらのヒュースに言われて気付くまでの若村の努力はもっとやれることあったって話は矛盾しないでしょ

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:36:22

    個人で反省して色んな人にアドバイス貰って犬飼に師匠をしてもらった上で今は辛すぎない?
    未熟なりに反省して貰ったアドバイスができたか検討して今とか伸び代無いじゃん
    やる気が合って高校生ぐらいの思考力はあるのに

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:38:33

    少なくとも、あにまんにおいてはいくつものスレを並列で完走させている凄い奴だ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:39:24

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:39:42

    ここからが本当の勝負だと思う。
    若村の奮起に期待。

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