同一人物を認識出来ない設定

オルタ鯖は同一存在じゃないからみんなお互い認識してるっしょ？
お祭りイベントとはいえオルタニキもプロト含む他のクーフーリンと会話してたこと有ったし
酒呑童子⇔伊吹童子と剣式←殺式、青王←キャストリアの見えてない組はイベントでの会話すら無かったはず
※剣式からは殺式がみえてる言及有り、青王がキャストリアを認識出来るかは不明

>>76

38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:31:28

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:37:19

同一存在と言うと⋯⋯そういえば平安京でカルデアの鯖のうち金時みたいな同じ人物がいる鯖は特異点攻略中は通信にすら出なかったような気がするけどそういうこと？

>>41

40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:39:48

>>26

酒呑と伊吹は同一人物側じゃね？

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:40:29

>>39

あれは平安京にいるのは生前でまだ生きてるし特異点という歴史から切り取られた場所での話だからまた違う話かもしれない…いや同根の話なのか？？

メタ的には紛らわしいから出てないだけだろうけど

平安京に召喚されてた鯖とカルデア鯖なら普通にお互い認識出来てただろうな

42二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:43:05

>>40

時期ごとに交代で回してるし同一存在のが近いと思う。それこそ記憶とか共有してないだろあの二人

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:44:31

>>42

そんなん言ったら槍王とかも同一存在じゃんか

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:46:09

エミヤ関連も含めるとだんだん混乱してくる
外伝だけど美遊とイリヤはそういうんじゃないんだっけ？
よくわからん

>>47

45二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:47:07

>>43

槍王が謎過ぎるのは本当にそう

槍王と青王でも槍王オルタと黒王でもいいから円卓の王してたアルトリア同士で会話してくれないもんかね

あとXXからヒロインXは見えてるみたいだがヒロインXからXXは見えるのかも非常に気になる

>>46 >>120

46二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:48:11

>>43

>>45

槍王はロンゴミニアドを持って成長したってだけのifってだけでしょ

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:48:48

>>44

エミヤデミヤは特性的に同一英霊でも通る

マーリンプーリンが認識してたりアーサーがアルトリアの声聞けてるから上の同一人物同一存在説は完全に破綻してるとしか思えない

>>51 >>52

48二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:49:29

これを語るにはまず情報が足りなさすぎるんだよね
酒呑と伊吹は生前は意識を交代してたり幕間で酒呑の意識の中から伊吹が出てきたり押し込まれたり
アルクとネコアルクは…そもそもネコアルクッテナンダ？

49二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:49:46

>>46

じゃあ酒呑伊吹が認識できないのはなんで？

50二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:50:07

>>46

青王と槍王(黒王と槍王オルタも含まれる？)の関係性と酒呑／伊吹の関係性が具体的にはどう違うのか分かりそうで分からない…

51二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:51:47

>>47

そうそう、プーサー＆プーリンがアルトリア＆マーリンと普通に会話出来そうなの本当に謎なんだよな

いつか明かされるのかなーこの辺の違い

本当に何か違うのか、考えてないだけなのかよく分からない……

>>55 >>67

52二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:53:04

>>47

エミヤと士郎とかの方は当てはまらないんだっけ？

53二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:55:55

>>1

アルク→ネコアルクは見えてないというよりはアルクが見たがってないだけ

実際ボスラッシュでは見えてる

54二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:56:03

エリちゃんとカーミラさんみたいな成長前と成長後は認識できてるんだよね
互いに認識できてないのって酒呑と伊吹、青王とアルキャス？
エリちゃんいっぱいいるけど互いに話し合ってたシーンどっかで見た覚えあるし同一人物だと見えないってわけではないんだよな……？
よくわからねえ

>>61

55二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:56:32

>>51

もしかしてオベロンがマーリンの認識誤魔化してるのってこの辺の仕組み利用してる⋯⋯っていうのはどうだろう

適当な推測だけど

>>62 >>66

56二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:56:35

色々考えたけどわかんなくて草

57二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:56:38

酒呑、伊吹は生きてる間で生まれた別側面
記憶や意識を共有してないし、互いの存在を知り得ない
青王と槍王は聖剣を選ぶか聖槍を選ぶかで分岐した別世界線
そこに至るまでや選んだ後もほとんど同じ

58二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:58:57

そういえばルーラー？のモルガンが砕け散ってヴィヴィアン(トネリコ)に記憶託したらしいけどあーゆーのが起きるのを防いでるのかね

59二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:59:03

片方は認識してるけど片方から見えてないのが式かな

60二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:00:00

薄々感じてたけどこれ酒呑と伊吹がイレギュラーなだけじゃないか？

>>65

61二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:03:13

>>54

青王側からのコメントが少なすぎて青王からキャストリアが見えてんのか見えてないのかは不明

もっと言えばキャストリア第３のAA状態で青王が見えてないのかも不明

個人的には聖剣エクスカリバーの妖精みたいな星の端末に近い状態になっておいて青王が見えないことある…？という疑問がある

>>82

62二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:06:58

>>55

オベロンはマーリンと同一人物とか同一起源を持つような繋がりは無いから普通にオベロン側が全力でアイツ嫌い！！で観測されないように頑張ってるだけだと思う

プーリンに観測されるのはいいのか…？とはマジで謎に思ってるけど

https://www.wicurio.com/grand_order/index.php?%E3%82%AA%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%B3

>>81 >>121

63二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:08:37

アルトリア派生セットは誰と誰が会話出来てんだか……
Xはだいたい全員見えてそうだが

64二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:09:01

認識出来てしまうと話や設定で不都合が生じるときは認識出来ない
そうじゃないなら認識できる
そういう書き手の都合だと思われ
多分明確な基準を考えても答えは見つからないよ

>>69 >>71

65二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:09:05

>>60

鬼という生物が異様なんだよな生きてる間に

ヒトとカミの間を行き来するとか訳わからん

66二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:15:24

>>55

謎丸とかマテリアル見た感じ死ぬほど嫌ってるからだと思う

>>72

67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:15:49

>>51

ここは同一世界線(並行世界含む)じゃなくて異世界だからカウントがちょっと違うんじゃない？

型月だと並行世界と異世界は違うモノって設定みたいだし

68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:16:49

結局今出てる情報だとよくわかんねって話？

69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:17:02

>>64

＞認識出来てしまうと話や設定で不都合が生じるときは認識出来ない

＞そうじゃないなら認識できる

そういう訳でも無さそうだから変だな～基準分からんな～ってスレじゃない？

リリィみたいな年齢違い、水着やサンタみたいな衣装違い、オルタみたいなIF状態？はお互いに見えてるのがどのキャラでも共通してるのに

たまにお互いにor片方からは見えないってわざわざ言及されてる鯖がいるのはどうしてだろうね？っていう

鯖が衣装違いなど含めて300騎以上実装されてるのに

・式　殺式は剣式が見えない、剣式は殺式が見える

・アルトリア　キャストリアは青王が見えないことのみ確定

・伊吹と酒呑　お互いに見えないのが確定

これしか例が無いんだから不思議だな～って思うのも自然じゃん

70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:19:48

この中で割と触れられてる方なのは伊吹酒吞か？
サマアドのアレ…だっけ？

>>73 >>74 >>78

71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:20:36

>>64

むしろ今回のやつで同じ人物が認識できるできないでブレたことあったか？

書き手側の都合かもしれないし全部が全部同じ理由じゃないかもしれないが、一貫させてる以上何かしらの理由は設定してるはず。理由もなしにそういうのをブレさせるご都合主義を普通は書かんよ

72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:22:07

>>66

いや理由の方じゃなくて方法の話

何となく似てるなーって思っただけだから

>>79

73二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:23:23

>>70

確か幕間でもやってるはず

74二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:26:00

>>70

メインインタールードとはいえ本編の平安京で「お互いに見えない」ってやってるのはデカいね＞伊吹と酒呑

剣式やキャストリアは限定☆5を引かないと分からないから

75二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:29:15

殺式→剣式「今わたっ……オレがいなかった？……ここに来て、働き過ぎたからかな。……オバケを見るなんて、情けない……」
だからこれどうなんだろう…

>>77

76二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:31:47

>>37

剣式はむしろ見えないもの無さそうな人だから…

77二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:33:17

>>75

剣式からのコメント

「式がいるのね。もう……あの愛想のなさは一生ものね。あの子には私が見えないだろうから、話を合わせておいてね」（両儀式（殺）所持時）

https://www.wicurio.com/grand_order/index.php?%E4%B8%A1%E5%84%80%E5%BC%8F%EF%BC%88%E5%89%A3%EF%BC%89

が↑だから素直に殺式からは剣式が見えない／剣式からは殺式が見えるでいいんじゃない？

>>117

78二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:34:52

>>70

これだね

79二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:36:10

>>72

言うてあいつ終末装置かつ妖精王なので本気出したらわりとすごいことが出来るんだよ、単純にその『すごいこと』をマーリンアンチに全振りしてるだけ、具体的に言うと対人理

80二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:41:45

見えないっていっても靄は見えるんだ…

81二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:47:15

>>62

オベロンのマーリン避けはアプリFGO時空のマーリン限定なんじゃないかな

だから別カウント？らしき異世界マーリンのプーリンまで避けれない的な

と言うか特殊霊基のオベロンが滅茶苦茶リソース使ってやっとマーリン×1の観測から抜けられるレベルって千里眼EXマジでやべえんだな…

82二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:50:05

>>61自レス

＞聖剣に身を捧げ、聖剣そのものとなった彼女は以後、

＞『星を脅かす脅威に対抗するもの』の助けになる人理補助装置となった。

＞その名をアルトリア・アヴァロン。

AA状態のことをこう形容してるのに聖剣の担い手たる純正アーサー王(青王)のこと見えないor認識出来ないことある？？というのが個人的な疑問です

AA状態“じゃない”状態をエミュしてる第1と第2なら見えないのもなんとなく分かるような…という気持ちにはなれる

オルタたる黒王、エクスカリバーが主武装でない槍王、ユニバース産アルトリアはキャストリアに見えるのか？はぜひ詳しく知りたいけど、まぁ明確に明かされはしないだろうな…

83二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:56:45

オベロンがプーリンブロックしないのはひとえに彼女が「レディ・アヴァロン」であってマーリンじゃないからじゃないかな……、たぶんかなり無茶苦茶やって色々誤魔化してるのでさすがのオベロンでもマーリンと認識できないのではないか、知らんけど

>>86

84二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 13:57:35

AAってカルデアス地球の抑止力なのか普通の地球の抑止力なのかどっちなんだろう

85二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:00:49

例えばキャストリアがアルトリアを認識できた所でどんな不都合があるかって言うとよく分からないのよね
書き手にとっての美意識みたいなものはあるかもしれんが話のネタになる分都合なら互いに見えた方がいいんじゃねと思ってしまうな

86二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:04:04

>>83

カルデア鯖から普通にLA＝マーリンって認識されてるからそれはないんじゃないかな

LAがプリテンダー霊基だから霊基の特殊性で対人理が働かないとかならそうかもしれんが

>>124

87二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:11:20

プーリン素通り問題はマシュあんたヴォーティガーンのこと覚えてないんけ問題と同じ理由な気がするわ、たぶんプリテンダー霊基そのものに色々誤魔化す特性がある
話戻すと酒呑と伊吹はモヤとしてならお互いを認識できているしなんなら対抗心を燃やしてるような描写もあるので他の認識できない鯖とは微妙に理由が違いそうな気がする

88二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:15:17

酒呑と伊吹はそもそも大妖怪と神性で在り方自体が違う(食い合わせが悪い)上にお互いを無かった事とみなしてるからって理由もあるんじゃないかと思ってる

89二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:16:09

>>8

前者は頼光とかいるが

> で、着替えた状態のが別霊器として召喚されてるだけ

これ明言されていたか？

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:19:56

>>89

水着に着替えた状態が別霊基として召喚されてる

これ多分水着北斎とかの特殊かつストーリーで明言or描写されてる鯖以外は当てはまらんと思う

水着霊基持ちが通常状態から水着に着替えてる描写ならそれなりにあるけど同時に存在してる描写は記憶にない

91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:29:13

>>89

通常キアラは水着キアラ宛てのマイルームボイスがあるのでおそらく別々に存在しているか少なくとも水着の時の記憶はなく記録を読んでいると思われる、まあ単独顕現持ちのビーストなので参考にはならんかもしれんが……

92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:31:37

LA→マーリン「彼かい？お互いに同じ眼で見合っているからね。不干渉と決めたら、永遠に避け続けられる。とりあえずのことだけど、つまりはそういう……あー、えっと、違うな。そう、お兄ちゃんも私も、照れ屋だから中々会わない、って話さ！」
サマワでマーリンがマルチバース！って叫んでたの考えると妹じゃなく同一人物なのかな
小難しい話ワカラナイ

>>97 >>122

93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:35:55

「あ、オレがいる。こうして見ると……なんか暑苦しいな、あの鎧」
水着モーさんコレだから同時に存在してる設定もあるね

94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:37:32

アルトリアリリィと青王って同一人物の成長前成長後ちゃうんか

>>98

95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:39:15

しょーじき毎度毎度モヤがーで蒸し返されるくせにその見えない事自体がストーリーに関わるわけでもないの読んでてストレス

96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:39:44

サモさんはぶっちゃけ別人格レベルにはっちゃけてるからな……頭夏属性すぎて水着脱いで元のモーさんに戻る想像がつかない

97二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:41:31

>>92

いや流石にLAとマーリンは同一人物でしょ

妹は無いよ

>>122

98二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:45:14

>>94

リリィは青王のIF

修行の旅に出た青王のあり得たかもしれない姿だよ

99二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 14:49:38

神ジュナが巨岩を認識できないのと酒呑伊吹が互いを認識できないのは同じ理屈じゃないかという考察あったな

100二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:06:50

オルタや水着やサンタ等、一度霊基が変質した状態が座に登録されてコピー＆ペーストで生えてくる分には見える

同種を認識出来ないという者の場合は、人から信仰を得た結果形作られた自然寄りの神霊故に、同種の神霊からは人の形として認識出来なかったり、異聞帯の並行同位体などは別の自分の姿を認識出来ない。と考えた

101二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:09:27

ノクナレアとメイヴってどうなんだっけ
会ってはいないよね？
傾向的にキャストリアと同じで見えないのかな

>>103

102二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:10:14

そもそもLAとマーリン、プーサーとアルトリアって同一人物、同一存在、別存在のどれに該当するんだって話がある気はする

アルトリアでいうと青王、槍王、黒王、プーサー、キャスターのそれぞれがどれっていう

>>111 >>112

103二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:13:13

>>101

そういえばメイヴちゃん2023サバフェスにはいなかったか…？

もしも100%汎人類史の妖精王オベロン(シェイクスピアの影響は増し増しとする)やフランスの水の妖精メリュジーヌがカルデアに召喚されたら

妖精國出身のオベロン・ヴォーディガーンやメリュ子とはお互いに見えなかったりするのだろうか

>>104

104二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:14:56

>>103

オベロンは本質ヴォーティガーン

メリュはぶっちゃけメリュジーヌを名乗ってるアルビオンだから見えると思う

105二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:19:08

そもそもオベロンは汎人類史の要素が混ざっててメリュは汎人類史の存在だから純粋な異聞帯産のキャストリアとかノクナレアとは話が別なのではなかろうか

そういえばロシアのミノタウロス君はアステリオスとどうなるのか気になるかも

106二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:19:49

キャストリアが意味わからんのよな
その見えない法則って異聞-汎鯖間でも適用されるんかって

>>108 >>116

107二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:20:07

>>13

つまり謎のヒロインX相手に手も足も出ないのでは？

108二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:22:38

>>106

異聞帯-汎鯖でいうとアトランティスのケイローンとかオデュッセウスは汎鯖取り込んでた気はするがあれ生身だっけ？(生関係あるか知らんけど)

109二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:18:58

プロフを色々と漁ってきた

水着は基本同一人物が変化して誕生、北斎は若い時の姿あるいは別側面が水着
なんか分裂してる件に関しては第3次聖杯戦争で同一英霊の別側面を同時召喚してるので無問題
同じ理由で別側面のオルタとか年齢違いとか別装備もクリア
ややこしい槍王は第6特異点の獅子王とは完全に別人と明言されてる(槍王及びバニ上のプロフ)ので別側面扱い。あるいはifの姿。特異点の獅子王と青王が遭遇した場合は不明
また、スカディとスカサハについても完全に別人と明言(スカディのプロフ)

認識できない組だと
式と剣式については式は剣式を認識できず、剣式は式になりかわらないと明言(剣式のプロフ)。剣式が式を認識できるかは不明

伊吹酒呑に関しては伊吹のプロフより「生きながらにして別の存在、側面に変化」とのこと。入れ替わりながら存在していたとも

キャストリアについてはマジでわからん。プロフみると青王とか弓王見た時の反応書いてあるのにマイルームのボイスで見えないと明言

>>110 >>117

110二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:32:05

>>109

生きながらにして別の側面だから見えないってんなら頼光さんと丑御前も似たようなもんだけど違うんだな

>>114

111二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:33:36

>>102

LAはACで星の獣って言われてるんよねえ

112二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:35:24

>>102

イフではないから槍王は除外

別側面でもないのでオルタも除外

まあ別世界の同一人物じゃねえの？

普通にキャストリアだろ

113二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:39:49

複数の案件を何回照らし合わせても
全く基準が見えて来ないのすっごいモヤモヤする・・・

114二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:40:05

>>110

丑御前は別側面かつ年齢違いっぽい(プロフより)

となると「生きながらにして別存在」が重要なのかね？

なんとなくだけど認識できない組全員別の理由な気がしてきたぞぅ

あ、それとプーリンに関してはマーリンと名乗った瞬間泡のように消える(のかもしれない)とプロフに

115二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:40:41

キャストリアは同一人物だからじゃなくてむしろ完全に別の存在だから見えないのかと思ってた、聖剣のない世界で生まれた守護者だからAAとして完成した時点「聖剣の担い手」を観測する必要はなくなるみたいな

116二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:49:41

>>106

現状互いに見えないっぽいのは青王(人間)・キャストリア(妖精)と伊吹(神性)・酒天(鬼種)だから同一存在でも種族が違うと見えねえんじゃね…？

>>119

117二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:57:31

>>109

殺式に対する剣式のコメントは>>77だから自分は剣式さんは殺式が見えてる派だなあ

ただ伊吹⇔酒呑間はお互いに変なモヤとして感知は出来るらしいので

殺式⇔剣式間は幽霊みたいにフワッとした存在を感じとれている(剣式もハッキリ見えてるわけではない)って言われたら分かんないけど

118二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:02:10

個人的な理解というか解釈だけど同一人物の別側面は一つの席に座った一人が衣装変えしたぐらいで英霊召喚システム的に何人いても不具合は起こらないけど同一存在は一つしか席がないのにそこに二人座ってることになって不具合が起こるから認識出来ないみたいな
ドッペルゲンガー的なニュアンスかなって思う
どっかでイリヤがもう一人の自分に会ったら殺し合うしかないみたいなこと言ってたのみてそんな解釈した記憶がある

119二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:02:11

>>116

でも鬼種のケが強いとはいえ酒呑にも神性C有るよね

伊吹も鬼特性はあるし…

●伊吹童子

サーヴァント、天属性、混沌属性、善属性、非人型、女性、騎乗、神性、竜、魔性、セイバークラスのサーヴァント、巨人、鬼、霊衣を持つ者、ケモノ科のサーヴァント、七騎士のサーヴァント、魔獣型のサーヴァント

●酒呑童子

サーヴァント、地属性、混沌属性、悪属性、人型、女性、神性、竜、魔性、酒呑童子、鬼、霊衣を持つ者、七騎士のサーヴァント

うーん違いがあるといえば有るが……

120二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:03:21

>>45

槍王は上乳の方も下乳の方も、考察の土台に使うには情報がよく分からなすぎる。

むしろ、どちらも考察対象にするべきくらいの存在。

121二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:15:59

>>62

プーリンは、自分がマーリンであることを決して認めない…というか、もはや『マーリンでないもの』としてこの世界に存在してる（そのためにプリテンダー霊基で召喚されている）からね。

マーリンという夢幻に関して最強の魔術師が、騙し切るために全力を尽くしたら、オベロンのスキルさえ騙せるとしてもそこまで不思議はないのでは。

122二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:23:55

>>92

>>97

LAの『妹』はどこまでも自称よな。

頼光さんの母発言を聞いて「へー、ぐだのお母さんなんだ」と思うプレイヤーがいないのと同じことだよ。

まぁ頼光さん自身は「ぐだの母である」ことを信じてて（バーサーカーだから）、LAは別にそう信じて言ってるわけじゃないという違いはあるけど。

123二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:28:27

んー？

水着キャストリアのプロフも確認してきたけど余計にわからなくなってきた
青王とキャストリアは同一の存在と記載(通常キャストリアのプロフ)
キャストリアとA・Aは同一存在と記載(水着キャストリアのプロフ)

キャストリア→青王は見ることができず(通常キャストリアのボイス)、キャストリアとA・Aは互いに認識できるし同時に存在できる(水着A・Aの絆ボイス)

キャストリア時にだけなにかしらの制限かかってる疑惑はある？(記憶関連をわからないと発言)

>>125

124二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:33:38

>>86

カルデア鯖というよりマーリンとプロトアーサーは、では？

マーリンにとっては自分だからわかるんだろうし、アーサーにとっては彼女こそ「自分のマーリン」なんだから、そう扱うに決まってるというか…

マーリンとプロトアーサー以外の誰かがLAを明確にマーリン扱いしてるシーンってあったっけ？

>>127 >>128 >>129

125二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:34:43

>>123

術の再臨台詞の夢とか鐘を鳴らしましょう→何か言ったっけ？とか何かありそうではある

126二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:43:13

道満がLAをマーリンと認識してるってあったっけ？ソースどこだったかわすれた…

>>128

127二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:44:47

>>124

アーケード鯖

そもそもこのLAはアーケード世界でもマーリンなんだ

なおFGOに来た経緯は不明

>>130

128二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:47:22

>>124 >>126

イドの終盤？

夢のプロフェッショナルとしてマーリンとLA並べてる(背景は管制室)からにはカルデア側からもLAはマーリンと認識されてるのかと思ってたが

セリフとして文章として明確にLAをマーリン扱いしてることは無かったかも

129二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:49:23

>>124

円卓組がLAを指してマーリンって言ってたり道満がマーリン思い浮かべてるシーンにマーリンLA両方居たり、LAを女性版マーリンと捉えてるシーンは結構あるぞ

130二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:51:28

>>127

自レス

よくセリフ集みるとアケ鯖の反応ボイスドラコー以外なかったわ

謎い

131二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:51:40

キャストリアとアルトリアが認識できないならモルガンと汎モルガンも認識できないんか？
記憶インストールとかしてたけど

>>132 >>134 >>140

132二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:52:53

>>131

多分認識はしてない

133二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:56:30

モレー君とモレーちゃんは認識できてるあたりやっぱ同一存在じゃないんだな…歪んだ鏡…

134二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:06:03

>>131

妖精國の汎モルはコフィンなしでレイシフト(肉体の維持不可)してて送り先を異モルに指定して直接インストールされてるから、別個に存在してる状況自体が発生してないはず

135二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:08:24

一応だけど念の為言っておくと、同一存在だと認識できないはあくまで推測、憶測なので別の理由の可能性もあるぞぅ！

現状だとそれぞれ別の理由があるのかもしれないし、単純に情報が足りないので鵜呑みにしないようにね☆

136二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:08:41

認識できてないのは特殊な例で普通はちゃんと認識できるって言われた方が納得行くな

>>138

137二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:09:45

槍清姫も「私がいる、これで二倍愛せる。えっ二倍厄介？」いうてるな

138二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:11:29

>>136

酒呑伊吹は鬼種と神霊だし、青王アルキャスはアルキャスが聖剣の守護者だしで、どっちかというとイレギュラーよりの存在だもんな

139二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:11:52

>>30

そんなシーンあったか？って思って見直したら取り合われてたの藤丸じゃねーか

そんな捏造までする程悔しかったのか

>>146

140二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:11:52

>>131

汎モルガンと妖精國モルガンは不明だけど

青王(含む黒王、リリィ、槍王、ヒロインXその他アーサー王)からキャストリアへのセリフやコメントが無いのでユニバースと汎人類史のアーサー王からキャストリアが見えてるのかは不明

紙マテとかで補完は無いんかな？

2023サバフェスで黒王とリリィとの小話のときも水着キャストリアは逃げてていなかったからどう反応するのか分からないんだよね

141二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:13:22

別人格的存在は認識できなくて、if存在は認識できるって感じ？
ただ、上でも出てるけど丑御前が謎だけど、彼女は別側面なだけで別人格ではなかったということ？
色々考えたけどよくわかんないや…

>>144

142二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:15:43

>>4

同一存在が認識できないってやつだから別側面であるオルタは普通に認識出来るやろ特にアルジュナオルタは中身がアルジュナが作った別人格だし

143二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:26:43

あえて同一存在云々を抜きに考えると
キャストリア→A・Aのエミュなので規制された
伊吹酒呑→交互に表れるので互いに認識できないようになってる
式、剣式→わからん
丑御前、頼光→普通に別側面

とかになるのかね？

144二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:57:52

>>141

だとすると青王キャストリアがわからんのよね

145二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:13:13

ドッペルゲンガーの理屈だと思ってた。
あんまり在り方が近過ぎると認識出来ないレベルって…感じの。

146二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 06:52:12

>>139

な

厨の脳内にかかればぐだがやった事や実績とかも金時の物になってるんだろうよ

1番怖いのはそれをネットの掲示板にさも当然の事のように書き込める神経だけども

147二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:39:49

メイヴちゃんとノクナレアは確認してきたらマイルームでノクナレアからコメント有るんだね
汎メイヴには自分から会う必要性を感じないと
メイヴちゃんからはコメント無いけど、これは会ったときに見えないかどうかは永遠に謎なタイプだな…

「見えない」はともかく「お互いに会えない」といえば呪いが原因なラーマとシータもいるね
二人が同じ場所に出くわさないみたいなのが呪いの効果かな？
もしかしてこれも「お互いに見えない」の亜種なんだろうか

148二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:49:46

まーあり得ないことではあるが
ジキルとハイドが別個に存在する特殊状態or特異点かどっかでカルデアのジキルの他に野良鯖のハイドがいたとして
お互いに見えるのかは気になる

>>150 >>153

149二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:21:01

星の内海ルーツとか根源関わってる場合とかにそうなるみたいな？

150二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:41:32

>>148

言われてみると酒呑/伊吹の状況に割と近いかも

ただ、鯖としての性質でそうなってるのと生前の性質でそうなってるだと変わるような同じような⋯⋯？

>>152

151二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:48:07

モヤモヤしてたの(モヤだけに)自分だけじゃなくてちょっと安心

152二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:51:29

>>150

ハワトリア特異点では馬琴さん・お路さん・伏姫が別個に存在してるがそれぞれは見えてる状態だったんだよな(伏姫は単独行動してたから例外かもしれんが)

ジキルとハイドならどうなるのか？は興味がある

>>153

153二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:26:26

>>148

>>152

それこそ頼光と丑御前みたいになるんじゃね

>>154

154二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:58:40

>>153

頼光と丑御前は普通のオルタやリリィと同じに感じてるんだけど

何か違うの？

155二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:22:08

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:39:26

相手を認識するとアイデンティティに問題出る奴らが相手を見られないんだと勝手に思ってた
酒呑と伊吹はどっちも存在としてデカすぎかつ別側面ではなく同一個体とお互い認識しちゃうから会うと存在を食い合いそう
剣式は超常の存在だから殺式を認識できるけど殺式は剣式を認識するとそっちに塗りつぶされそうだから認識できない、みたいな

157二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:57:44

>>17

>>26

こういうさも真実のようにドヤ顔で語ってるのが一番危ないってことだな

>>158

158二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:58:48

>>157

型月この手の考察を断じる輩多すぎ問題