ドラクエで2番目に叩かれてそうなキャラって誰

街にきた人からしたらオーブの話とか知らんからな
なんか新しい街があるらしいと聞いてきてみれば
確かに発展のスピードは早いんだけど急すぎて細かいところに目が届いてなくてぼったくりなんかも蔓延してて
その不満が溜まりつつあったところに訳わからんお宝に大枚はたいてるのを見たら
この人にはもう任せておけないとなっても仕方ないかもしれん

116二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:18:27

>>85

まあ石版世界と現代で時間の流れバラバラでエンゴウとか後で行ったら何年もたってたりするから一旦説得に戻るともう二度と会えない可能性あるんで自分で行けないのはまだ分かる

装備品なんて直接渡せば済む話しで手紙には家族のことを書けよ

117二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:19:15

>>112

ひきあげじゃあ！みたいな珍セリフ……もなかったことになったのか

>>118

118二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:25:53

>>117

それはもうPS版の時点で無くなってなかった？

119二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:28:26

>>104

まぁ勝手にやってるって想像も可能な範疇だとは思う

いずれにせよ管理できてない以上ヘイトは向かうし引きずり下ろされるのはしゃーないと思う

120二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:30:17

ピサロは勇者の故郷滅ぼすこと自体はオリキャラ兄貴に押し付けたけどそれ以外のサントハイム国民拉致なんかは率先してやってるもんだからどういうヘイト管理なん…？となる

>>130

121二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:37:37

リメイクピサロの話は多分
エッグラとチキーラの存在とか考えるに
人間と魔族がどっちが先に仕掛けたかも分からない戦争状態にある(卵が先か鶏が先か)
その復讐の応酬を勇者が止めた
みたいなストーリーが展開されてるっぽいんだが

いかんせんその人間側の魔族への攻撃の描写がゼロもしくは個人レベルでしかないのと
ピサロ側からの人間側全体への攻撃は山盛り描写があるから
どうも釣り合ってない

>>122

122二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:41:30

>>121

子供狩り、キングレオ乗っ取り、サントハイム拉致？および城乗っ取り、山奥の村襲撃しての虐殺……

とやってる魔族側に対して人間のやった事って

地獄の帝王が蘇るとヤバいから倒せる勇者育てよう！くらいしか見当たらんからな…まだエルフが復讐心とか抱いてるほうが納得いくレベル

>>126

123二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:45:18

まあ魔王が襲ってきても仕方ないよね、とかされても気持ちよく魔王退治出来ないし
今はまだちょっと捻った系でも受け入れられるけど、昔はそうでもなかったんじゃない？

124二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:48:28

キーファはとにかく旅に出るとき自分で家族に話つけたなら別に種取られても気にしなかったんだが…

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:56:56

>>124

或いは直前に父親ともっと関係が拗れているような場面を見せてキーファが無断で残るのも仕方が無いと思わせた上で

後で実際には売り言葉に買い言葉で言い過ぎただけで赦すつもりだったとすれば悲しいすれ違いの範疇に収められるだろうか

126二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:00:18

>>122

魔物の仕業も含めるならテンペの村で生贄になった娘っ子らもいるで

127二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:03:03

>>124

種泥棒は本気で語ると憎しみしか生まないから茶化して緩和してるネタだとはよく言われてるね

実際家族周りは本気で洒落にならん状況になってたから…

>>129 >>138

128二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:03:07

>>97

全方位で駄目な要素あってしかも意図して作られてそうにも感じる上に後続作品でフォローどころか砂かけられるキャラって中々無いよ

129二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:06:59

>>127

そんでまあ茶化して手打ちにしたろうや位の手加減はしてもらえる扱いではある

でも一言言わせろよとも思われている

130二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:09:54

>>120

そもそも原作だとサントハイム失踪の犯人ってエスタークなんだけどね……

>>136 >>141

131二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:09:59

>>64

9好きなんだけどストーリー覚えてないと言われがちだからネームドでもないナザム村長（ラテーナ父の方）についてこんなに語られてるの見ると嬉しくなる

個人的にはあんな切羽詰まった場面で娘の命を優先したいという気持ちを責める気にはなれないかな…　

132二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:11:10

個人的ウザさで言えば、トルネコの大冒険３の男の仲間キャラがトップクラスだったと思う
訳の分からんアイテムを持たせておいて、それを落としたり失ったりするとこっちを攻撃してきたし

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:15:07

>>132

あいつはカスなんだが、「ロサ選んでもろくなことねえぞ」って忠告無視したプレイヤーが悪いって案件だからなあ……

134二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:27:18

>>132

あいつは2つほど宝物をくれるから結果的にはまだマシな方よ

135二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:37:52

ロサはハードモードだってゲーム中でも明言されてて加入も任意な上にNPCも止めてくるからなあ
そこまでされてなお加入させた以上は何されてもプレイヤーの自業自得にしかならん
なんなら嫌になったら途中でやっぱ無しで！って事にして外せるし

136二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:25:35

>>130

エスタークだっけ？

復活するの５章の中盤だし、普通にピサロ関係が犯人だと思ってた

>>137 >>141

137二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:53:46

>>136

戻ってきたのがピサロ討伐かエビプリ討伐後だし、エスタークはあまり関係なさそうなんだよなぁ

>>141

138二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:08:08

>>127

離脱する理由もなんか積み重なってけばよかったんだけどな

行く先々でユバールと出会って親交深めてくとかさ

行く過去が時系列バラバラなもんだからいきなり何もかもぶん投げて女に走ったヤツって印象にしかならんもん

139二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:12:57

チャゴスはそういうキャラとして作られてるからそんなに叩く気もしない
キーファとピサロのツートップだな

140二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:36:08

キーファも周りへの配慮なしに勝手に動くやつというのは制作側も意図してやってると思うんで、派生作品が出るたび扱いが迷走してるのはピサロくらいよ

>>144 >>157

141二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:01:47

>>130 >>136 >>137

・エスタークが蘇る夢を見た

・エンドールの大会中に城の人が消える、デスピサロが大会をバックレる

・EDで城の人が戻って来る

ここまではゲーム設定で

小説設定だと

・王様達が軍を率いてキメラの翼でアッテムトに行こうとしたのを察知、

デスピサロが妨害したら王様達は次元の狭間？に消える（ピサロも想定外の結果だった）

・無人になった城を昇進したバルザックと部下が乗っ取った

明確になんで消えたのか、なんで戻ってきたかはゲーム中では語られてないはず

142二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:17:02

ピサロは元々同情の余地はあれどラスボスやるくらい紛れもない敵なので、キャラ単体と言うかストーリーの強引さが叩かれてる印象だなぁ

143二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:21:36

ピサロの美点って言われるものなんて所詮これだから

144二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:22:26

>>140

要らん擁護をするせいで恋人の死を超えて魔族の王として戦う格好良い悪役、だったのが

自分で策を弄する事事も出来ないし配下の忠誠は無いし裏切りも進化の秘宝の欠陥も見破れないボンクラに零落れたからな

ファンこそ今の扱いに怒るべき

145二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:01:58

最近はリメイクの話題できたけどドラクエ民ってなにかを叩いてる印象しかないわ
スレ画とかバギムーチョとか

>>150

146二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:03:12

バギムーチョはダサいからしゃーない

147二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:15:39

バギムーチョはそれ単体ならまだ良かった
ダンビラムーチョの印象が強すぎるのが悪い

148二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:25:52

サントハイムはなんかエスターク復活を予知して発掘止めさせようとしたから消されたんじゃないの的な話はデスパレスだかで聞けたと思う
なんでみんな無事だったのかはまあ…深い理由はあんまないんだろうけど

149二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:30:54

バギムーチョはあかんやろ

150二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:04:32

>>145

ドラクエ大辞典とか数あるゲームファンの作った有志wikiの中でもトップレベルで質が高いし、ファンの年齢層の高さもあるのか平均的にはマシな方なんだけど

ことリメイクに関しては、その年齢層の高さも災いしてか変化を受け入れられない層が一定数いる感じかな

それはそれとしてスレ画とかリメイク以降のピサロの扱い方はどんな作品だろうと叩かれるレベルの話

>>181

151二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:05:05

ピサロは魔王側としては珍しくドラマあるしエスタークを上司として迎え入れようとする珍しい魔王だったり悲惨な最期とか含めて敵キャラとしては好きだけど
無理矢理味方キャラにして罪をなかったことにしようとしてるのが反吐出る

152二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:54:31

候補は色々いるとは思うが個人的にはリメイク以降のピサロが大嫌いだ

153二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:17

ピサロはロザリーいじめられた上で殺されたのは悲しい出来事だなというのは前提で、だとしても魔族の王として人と対立した以上倒すしかないよなって扱いなら悪くはない

味方にするにしても一回倒されて生まれ変わった子供とかならマシだったはず、それこそロザリー生き返らすにしてもお腹の子と一緒ならまあってなるところもある
年齢とかは魔族と人の違いでなんか上手いことやればよし

154二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:42:48

まあピサロは嫌いだが二番目かといわれると微妙だな

155二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:50:17

今こそひきあげじゃあ！路線

156二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:52:24

ピサロ、マスドラの二強じゃないか?
ぶっちゃけキーファはダメな奴と扱われてる時点で格落ち

>>161

157二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:17:35

>>140

キャラとして無茶苦茶なのは統一されてるのでもしかしてラスボスになる予定だったんじゃね？って説が出たんだろうな

ラスボスになって倒してしまった後に「俺たちずっと友達だよな！」は多少なりともしんみりするたろうし

158二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:19:24

キーファとピサロだけ強いの笑う

>>159

159二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:28:27

>>158

そらなんか作中では良い話みたいな雰囲気出してるけど印象最悪だし・・・

そういう作中の評価とプレイヤーの評価の乖離がデカいのは大体嫌われる

160二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:34:25

チャゴス1番で2番手の候補はキーファ、マスタードラゴン、ピサロか

>>163

161二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:46:27

>>156

作中でそれなりに親しまれてはいるけど王族の自覚無しだとかキーファはこの国の悩みの種でなぁ…とか結構言われてるもんなアイツ

162二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:47:09

キーファ離脱は作中でも基本的に「うわ、なにやってくれてんの……」って感じの評価だよ
喜んでるのは本人とユバールの人たちだけ

163二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:49:51

>>160

不動の一番手は最初から嫌われるために作られたキャラな以上ここが実質的な首位決定戦になってて草

164二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:50:55

なんでマスタードラゴンに主人公の祖父の仇なんて設定作ったんだろう

165二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:07:17

チャゴスが一番叩かれてるかは怪しいと思うわ
わかりやすいクソってタイプのキャラだけど、さして叩かれてる印象ない
被害もウザいだけでそこまで出してるわけじゃないし
作中できっちりしっぺ返し受けるしで、わざわざ叩きがいがないんだろうな

ピサロみたいに勝ち逃げしてるキャラのほうがよっぽど叩かれてるだろう

166二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:09:35

ピサロの擁護も多いけどチャゴスにはそんなもん皆無じゃん

>>167

167二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:11:39

>>166

擁護多いからこそレスバになって叩きもヒートアップするもんよ

嫌われてるキャラと叩かれてるキャラは似てるけど違う

「こいつ糞だな」「せやな」で終わるやつはあんま話題にならないからな

168二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:17:57

ピサロは擁護が頭魔族なことも多くてな…
地獄の帝王対策に勇者育成するのは魔族を滅ぼす前準備だから先んじて山奥の村を滅ぼしたのは正義だ、とか言ってたのいたし
いや復活させて人類滅亡に利用しようとか考えなければそっちに向く可能性なかったんですが？なんなら本編ですら危険物になったデスピサロ倒したら他のデスパレスとかにいた連中はそのまま放置ってくらい緩かったのが人間側なんですが？

169二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:08:00

このレスは削除されています

>>171

170二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:10:06

チャゴスは徹頭徹尾ダメなやつとして描かれてるからな
心優しいミーティアにすら嫌悪されるって相当
アルゴンハート手に入れた後に明らかに闇商人らしき相手から買ってるのも普通に大問題だしあの後締め上げられないとサザンビーク終わる

171二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:11:13

>>169

彼は今時のキャラじゃないんですよ

20年前のキャラなんです

172二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:14:29

このレスは削除されています

173二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:19:02

「皆に嫌われるキャラ出されるのは好きじゃないな」なら共感されたかもしれんけど
昔のキャラに対して「今どきこれは感性が古い」だのなんだの言い出したらそらないわーって反応されるよ
素直にごめんなさいしときなさい

174二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:20:35

そうだね
申し訳ない

>>175

175二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:29:55

>>174

ええんやで

176二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:36:14

敵とか名無しチョイ役とかもありならキーファやマスドラは余裕で2桁順位やろ

>>179

177二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:41:15

と思ったけど、敵キャラは行動クソでもそれはそれで受け入れられる可能性が高いから、一概にそうとは言えんか

178二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:03:33

プレイヤーの感想と作中の評価のズレが一番の問題だからね
キャラ自体がクズとか悪とかより

179二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:22:14

>>176

ならない

そもそも殆どの人が覚えてる時点で上位

180二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:33:51

マスタードラゴンは本編やってる範囲だと、4では3のルビスみたいな直接的な干渉の少ない神様枠
最後に崩壊するところを救出するだけみたいなやつ
5ではプサンなんだこいつと乗り物としては便利だなって程度であまり叩くまではいかない印象

まあ背景よく考えたり派生作品とかまでやってるとやべえなコイツとはなるが、人と尺度や感性の違う存在だしなという面もある

181二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:46:37

>>150

ドラクエ大辞典がレベル高いとか嘘やろ

あれは閉鎖的だから揉めてないしまとまってるように見えるだけで個々の記事は主観たっぷりのクソwikiだぞ

>>192

182二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:20:08

名前が一切上がらないあたり3のカンダタって意外と好かれてるのか？
許したくないのに許さないと無限ループさせるし、許しても結局改心せずに新天地で悪事続けるの繰り返しだし
ようやくラダトームで牢屋にぶち込まれて1人寂しく死んでいくのかと思ったらエンディングで手下と合流してるしで
普通にキーファより嫌いなキャラになったわ

>>184 >>191

183二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:04:01

>>38

やべーやつ極まってる女来たな……

184二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:09:15

>>182

カンダタはそもそも悪人だし言動もコミカルだしで嫌われはしなくねえか？

いいやつのふりして悪いことするんならともかくそこらじゃ名の知られた大盗賊っていかにもな悪人だし

悪いやつが悪いことする分には至極当然では

そういうやつに限って反省したふりするのは様式美だし、そこにキレるのはちょっと違うと思う

>>189

185二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:14:14