- 1スレ主24/12/04(水) 20:39:34
みなさんお久しぶりです
啄木鳥会スレで銃の使用件数をまとめたものです
あれから再集計を進めていたのですがその最中に色々と気になることがあったので今回考察スレを立てました
来年の映画までの賑やかしになれば幸いです
長野県警の「啄木鳥会」とかいうやつ｜あにまん掲示板長野優秀な人多いのによく悪事働けたなと思ったけど大和と黒田→入院中上原→虎田家に嫁いでるコウメイ→所轄に飛ばされてるで優秀な人が軒並みいなくなってるタイミングで活動してたと知ってコイツらずる賢いな..…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:44:51
きたー！！楽しみにしてたぞ！
神スレだからブクマに入れて読み直しているわ…
保守協力 - 3二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:45:25
お懐かしや
集計お疲れ様です - 4スレ主24/12/04(水) 20:46:15
再集計を進めていて思ったことは啄木鳥会の壊滅以前と以後で銃の使用件数が減ってるのはやっぱり偶然ではないなと思いました
壊滅以後は黒の組織含めても10件以下なのは意図的なものを感じます
ボーガンの使用件数が増えたのも銃が使えなくなったからというのもあながち間違いではないなと - 5スレ主24/12/04(水) 20:54:07
そして入手経路が本当にわからないんですよ
日本で正規の手段で入手できる猟銃やクレー射撃用のライフルを使用した事件よりも拳銃を使用した事件が圧倒的に多いのはそれだけ多くの銃器が流れているって証拠なのではないかと思いましたね - 6二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:08:38
86巻以降で10件以下に減ってるのか…
- 7二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:08:50
未成年者が銃持ってた事件なかった？
あれ本当どうやって入手したんだろうな… - 8二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:11:18
やっぱり赤井が降谷に渡した組織構成員の楠田の拳銃は物語の重大フラグなんだろうな…
啄木鳥会は組織と絡んでいる説も本当にありそうで怖い - 9スレ主24/12/04(水) 21:12:48
来年の映画が啄木鳥会と関係あるのかはわかりませんが思えば本当に謎が多い組織ですよね
以前考察スレで話題になっていた真のリーダーいる説もあり得そうだなと - 10二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:14:52
このスレ本スレに貼ってきていい？
早バレ回避で過疎ってたけど今なら人もいるはずだし色々語れるかもしれん - 11スレ主24/12/04(水) 21:15:35
- 12二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:15:49
真のリーダーがいる説って武田二十四将がモチーフなのにリーダーの竹田警部が信繁で主君である信玄ポジの人物がいないからだっけ？
- 13二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:21:17
そうそう
竹田班の班長だった竹田繁警部の元ネタが武田信繁で信玄ではないし信繁は信玄より先に亡くなってるから信玄ポジがいるんじゃないかって言われてる
信繁は信玄の影武者やってた説もあるし竹田はスケープゴートだった可能性
- 14二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:22:18
啄木鳥会に真のリーダーが本当にいたら秋山がピエロになっちまうな…
- 15二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:29:01
ふと思ったけど顧客リストや帳簿みたいなやつがあってもおかしくないよな
誰にいくらで何丁売ったみたいな記録はむしろないと変な気がする
お得意様みたいなやつがいたのかもしれない - 16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:33:03
楠田の拳銃が啄木鳥会から調達されたものならお得意様に黒の組織は確実に入ってそう
考えれば考えるほどこれ下手に公にできない案件なんじゃ…ってなる - 17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:35:40
秋山って元々油川で両親離婚して秋山姓になってから誘われた1年以内の新入りで全ての情報が回ってこなくてもおかしくないんだよね
それこそ真のリーダーがいるとか用心深いなら新入りには絶対教えないような情報だろうし - 18スレ主24/12/04(水) 21:41:28
- 19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:42:35
武器商人と謎のままノーダメージで去っていった取引相手が現れた今年の次に啄木鳥会出てきたら色々勘繰りたくなってしまう
- 20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:49:14
カドクラと取り引きしようとしてたやつか
ぶっちゃけ啄木鳥会がやってたことって武器商人と変わらないよね
本来公共の秩序と安全を守るはずの警察が役割放棄してるどころか積極的に乱してるんだもん - 21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:51:13
- 22スレ主24/12/04(水) 21:52:44
- 23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:58:53
押収した銃を横流しで売るにはそれだけの数を押収しないといけないよね
最初から密輸業者と組んで密告で押収し警察を倉庫代わりにして発注に応じて出荷してたんじゃないだろうか
保管期限が過ぎて廃棄したように書類を偽造する必要があるから処理業者もグル
というか処理業者＝密輸業者だったりして - 24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:59:25
現実でもそうだけど警察の不祥事は滅茶苦茶重いんだが 特に銃を使った奴はその中でも群を抜いて重いんだよね
銃ってのは「警察官のみ携帯を許可されたもの」でありこれを犯罪に悪用することは日本治安維持機構の信頼を著しく低下させるって意味合いなんだが
だから現実で啄木鳥会なんてことやればその管轄の署長や県警本部長とかの首が飛ぶレベル
逆に言えばそんなことやってる組織のトップはより大きな権力を持ってる可能性が高いんだよな…
- 25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:01:25
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:07:37
黒の組織は1話時点で別のところから密輸してるし国際的犯罪組織だからあんまり関係なさそうだな
- 27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:14:53
あれ密輸してたんじゃなくて密輸の証拠を手に入れて強請ってたんじゃなかったっけ？
- 28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:38:41
啄木鳥会は一丁いくらで売ってたんだろうな
安く売ってたとしたら本当にしゃれにならない - 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:43:21
現状どっちもありうるよね
安く売ってたからこれだけ銃犯罪が起きてるとも言えるし逆に高く売ってたから銃を手に入れようとして別の犯罪を起こしたやつがいるかもしれないし
私服を肥やしてるって言われてるあたり高く売ってそうだけど - 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:15:50
スレ主と違って統計を取ってないから
間違っていたらすまんが拳銃使っている犯人って貧乏人はあんまりいなかったイメージあるな… - 31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:22:47
正規ルートのライフルを使っている人は
証券マン（榎本兄やその上司）とかでお金を持ってそうだけど、横流しっぽい拳銃は未成年まで入手できているのがマジで怖い
楠田の拳銃が重要なフラグっぽいのはスレ主の統計で気がついたしな… - 32スレ主24/12/04(水) 23:29:31
- 33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:33:56
- 34スレ主24/12/05(木) 00:19:43
映画の特報見ましたがなんか啄木鳥会と関係ありそうですね…
- 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:55:40
そういえば「集められた名探偵」で、
茂木、槍田、白馬の三人が手にしてた拳銃自体は千間(か大神)が用意した本物なんだよな。
一回で三丁、もしかしたら小五郎の部屋にも一丁あったのかもしれない。
服部と新一の分は招待してから用意する気だったのか既にあったのか…… - 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:58:31
烏丸が学者殺す時に使ったやつだったりして
- 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:10:55
現実でも二十年ぐらい前に現職の警官が啄木鳥会みたいなことをして捕まった稲葉事件というがある
捜査協力者にお金を渡してロシアで拳銃を買い付けさせて暴力団に売りさばいたり、覚せい剤の密売、それに伴う公文書の偽造とか
稲葉事件 - Wikipediaja.m.wikipedia.org啄木鳥会のモデルだったりするんだろうか…
- 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:01:10
おっちゃんの発砲シーン期待できそうだし
啄木鳥会絡みでなんかあるかもなー - 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:07:00
- 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:53:05
原作最新話（過去回想）の犯人も銃器持ってたな
こっちは正規ルートの可能性もあるけど - 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:49:13
御厨貞邦は長野県内で起きた「銃砲店強盗傷害事件」の犯人2名のうちの1人として服役。
- 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:06:27
- 43スレ主24/12/05(木) 18:30:38
レイは犯行時にS&W社のリボルバーを使用しています
これは国内外の警察や軍で採用されているのでひょっとして啄木鳥会の横流し品なんじゃないかと思ったのが始まりです
まあ普通に考えたらレイはヨーロッパやアメリカのリーグで活躍していたという経歴からして凶器の銃は現地で購入したものを持ち込んだ可能性が高いでしょう
ヨーロッパはともかくアメリカは銃の購入や所持が合法なので
ただ空港の税関というハードルがあります
さらにレイは麻薬常習者で入国の際に引っかかるリスクがあるわけです
ヨーロッパのリーグを追放されたのは麻薬使用疑惑が原因な上に裁判で身の潔白を証明しているわけですからやっぱり事実だったとなると元も子もないですし本末転倒でしょう
検査を必ずパスしなければならない以上日本に入国してから入手したもしくは取り置きしてもらっていたのかなと思いました
だいぶガバガバですが
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:34:22
よくネタにされがちなバスジャックの犯人グループも爆弾作って宝石店襲撃してるやべー連中だししかも読み返してみたらこいつらが所持してた銃の入手ルートは案の定判明してないし…
こいつらも啄木鳥会から買ってたら冗談抜きで警察の信頼が消し飛ぶな
- 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:39:19
42じゃないけどレイの拳銃の啄木鳥会説はちょっと無理がやるやろ…って思ったけどしっかりした考察でびっくり
あと若干話題ズレて悪いけど、
スコッチだけノックバレした
ジンが警察の動向に詳しすぎる
騎士は見ていたで脇田（ハゲの姿）が乗る車の隣にパトカーがいる
啄木鳥含む警察の汚職と組織でグルの可能性もあるんだよなー 色々と臭すぎる - 46スレ主24/12/05(木) 20:55:59
黒田管理官が長野にいた理由も降谷から拳銃の情報を得て内情を探るためだった可能性がありますからね
個人的には36マスの事件でラムが小五郎たちと長野に行った理由も監視兼啄木鳥会の件について探るためだったのかもしれないと思ってます - 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:03:05
そういえば36マスの犯人はボーガン使ってたけどもし啄木鳥会が壊滅してなかったら拳銃買ってた可能性ある…？
長野県内だからコンタクトは取りやすかっただろうし - 48スレ主24/12/05(木) 21:10:28
もう一つ気になっているのは啄木鳥会の捜査がどこまで進んでいるのかってことですね
事件以降本当に一切触れられてないので
唯一生き残った三枝からどこまで情報を聞き出せたのかや啄木鳥会が管理していたであろう拳銃はどうなったのかとか
黒の組織と繋がっていたのが事実なら長野県警から公安が捜査を引き継いだ可能性がありますが - 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:34:02
スコッチは組織ではスナイパーだった→スナイパーとして組織の銃火器の出処を探ってた？→啄木鳥会からの横流しであることに気づいた（気づきかけた）あるいは警察内の啄木鳥会メンバーにたどり着いた→内通者にスパイだとバラされた
とか？ - 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:56:17
スナイパーという触れ込みで組織に入ったのか組織に入ってから適性を見出されたのかはわからないけど銃火器に触れる機会は多かっただろうし出処を探ってたのはありそう
色々と嗅ぎ回ってることをラムに察知されてNOCバレに繋がったとか？ - 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:01:48
そういやどっかのスレで見たけど
火薬泥棒をわざわざ公安（風見）が内密に調査するのはなんかあるのでは？って説あったな - 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:05:50
自己レス
上のリンク先のスレだったわ
あと啄木鳥会の話は県警の黒い闇ってタイトルなのも気になるよなー…1が集計してくれた通りこの話から拳銃使用率が大幅に変わっている
指摘している人いたけど、組織がらみはタイトルに黒が入ることが多い上に、黒に闇を重なるってもう漆黒レベルだよ
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:21:31
現職刑事が痴情の縺れ(小五郎の同窓会)や復讐心(浪花の連続殺人)で殺人を犯したり、犯罪グループの一味が潜り込んでいた事(強盗犯人入院、漆黒の追跡者)はあったけど前者は(許されないとはいえ)そうせざるを得ない動機があり後者はコナンやその仲間達の尽力で犠牲者は出なかったが、啄木鳥会は完全な私利私欲且つ一般人の犠牲者が多数いるからヤバさが段違いなんだよな。
- 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:58:21
スコッチというか景光って、長野出身でずっと両親の事件について調べてたから自然と長野県内の事件に詳しくなる→銃犯罪が多いことをなんとなく察してて組織潜入の際に個人的に調べてたとしてもおかしくはないんだよな
- 55二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:03:09
- 56スレ主24/12/06(金) 10:03:06
- 57二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:23:51
由衣さんの元旦那が啄木鳥会知ってたのも度々話題になるけど意味深よな
あんまりいいグループのようには話していなかったあたり啄木鳥会が何やってたのか知ってたのかな - 58二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:20:41
一応壊滅したとは言え流出した銃器が全て回収できたわけじゃないからまだまだ事件起こりそう
- 59二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:28:36
どれくらいの被害者がいるのか想像するだけで背筋が寒くなる
強盗事件で使用されてそうだし被害総額とんでもないことになってそう - 60二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:43:12
何度でも言うけどことがことだけに箝口令敷かれててもおかしくない事件だと思ってる
現役の警察官が殺人事件やらかしただけでもやばいのに動機が被害者たちが横流しした銃で妹を殺されたからだし
色々な疑惑が事実なら県警トップのクビが飛ぶだけじゃ済まない気がする - 61二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:22:38
別スレだけど、まだマシな坂田の段階で警視庁のトップの首が飛ぶ案件って聞いた記憶
- 62スレ主24/12/06(金) 22:57:16
お待たせしました
一般人が起こした銃犯罪についてまとめました
とっても長いので時間がある時の暇つぶしになれば幸いです
一般人による銃犯罪についての考察 | Writening注意事項# 一般人が起こした銃犯罪についてまとめました。事件の簡単なあらましと入手経路について考察しています。 今回は黒の組織が起こした事件は除外しています。 また、単行本未収録回やアニオリ、劇場版…writening.net - 63二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:24:37
このレスは削除されています
- 64スレ主24/12/07(土) 08:32:40
あとまとめていて気がついたのですが銀行強盗事件が多いです
被害額もわかってるだけで10億円は超えています
いくら盗まれたのかわからない事件もあるので実際はもっと被害が出ていると思いますし死傷者も出ているでしょう
しかも入手経路はほとんどわかっていないです
これが啄木鳥会から買ったもので事件を起こしたとなれば警察の面目丸潰れどころじゃないですね… - 65二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:55:46
コナン世界の銃犯罪の原因は啄木鳥会が横流ししてたせいですがあながち間違いでもないのかもしれないね
想像より出所不明の銃が多くてビックリした… - 66二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:06:42
映画の内容がどこまで本編とリンクするのかわからないけど大和警部が失明したのはライフルで狙撃されたからってのはビックリした
たぶんこのライフルは上で言ってるように銃砲店から盗まれたものなんだろうけどこの時点でだいぶきな臭いな - 67二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:46:23
あの…出所不明の銃多くない…？
現実だと発砲事件はほとんど暴力団絡みなのにコナン世界だと一般人が普通に拳銃持ってるのおかしいだろ
正規の手段で手に入るライフルやショットガンならまだしも
特に死羅神様の事件の犯人は未成年者なのに
やっぱり横流しされたやつ買ったのかな… - 68二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:14:44
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:08:25
この分じゃ自分たちがガサ入れで押収した分だけじゃなくて他の警察官が押収して県警内に保管していた分まで横流ししてそう
仮定の話だけど竹田班だけじゃ厳しいから県警内にグルがいてもおかしくないよな - 70二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:21:33
啄木鳥会はちょいちょい名前が出てくる泥惨会とも関わりあったのかな
泥惨会はエピソードONEでも拳銃密輸して強請られてた社長と繋がりがあるって言われてたし - 71二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:43:21
案の定反社を除けば金持ってそうな人らばっかりだったな
屋田誠人は未成年だけど多額の遺産を相続したと言及されてたし
啄木鳥会から買ったと仮定した場合そんなに安く売ってなさそう - 72二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:52:22
データ化乙
やっぱり金持っている人や反社が多いな
楠田の一件から減っているのはなんかあるだろうな
正規ルートの人は証券マンや猟師なら余裕だろうって納得いくんだけどね
あと映画の話するけど大和の目は銃の可能性がありそうで、おっちゃんの同僚（警察）も絡みそうだから啄木鳥会出そうだよな - 73二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:20:43
高い金出して買った以上もう後戻りはできねえぜ！ってマインドで事件起こしたやつもいるのかもしれないね
- 74二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:43:46
上に貼ってあるスレで言われてるように大和警部たちのような優秀な人間が県警を離れている内に横流しに力を入れて戻ってきたら控えたって説に説得力あるのがまた
裏付けするように大和警部たちが復帰してから件数減ってるのもね… - 75二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:56:24
昔は長野県警のトップが武田信玄モチーフのキャラなのかなと思ってたけど今出てきたら疑う自信しかない
8号から連載再開らしいけど長野編やるのかね
県警の他のメンツとか出てきそうで楽しみにしてる - 76二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:18:19
- 77二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:40:20
- 78二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:01:29
長野県内だけじゃなく他県でも事件起きてるのがやばい
啄木鳥会が横流しした銃が使用されたと明言されてる事件は2件だけだけどもっと膨れ上がるかもしれないのがまた - 79二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:23:30
そういや別スレ見て思ったけど
由衣さんの元夫はなんか啄木鳥会のこと知ってそうなんだよな…
あと今度の映画の安室の服装は36マスの完全犯罪に似ている気がする…今出ているのは回想シーンか？
あの話も黒田と高明の電話内容がまだわからないから映画で判明とかはあるかもしれん
組織と啄木鳥と繋がりがあったとかな… - 80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:46:59
スコッチがどういう目的で組織に潜入したのかはわからないけど潜入中に組織で使用されている銃火器の出所を探っていたら啄木鳥会だったとかはありそう
義郎さんも地味に謎多き人だよね
虎田家と龍尾家は地元の名士だからその分裏の事情に通じていたのかも
色々な噂が入ってくるだろうし
- 81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:54:14
由衣さんの元旦那はゲストキャラですぐ死んでるから掘り下げなんてないと思ってたら啄木鳥会について知ってたっぽいのはビックリ
長野県警には啄木鳥会というグループがあるらしいという話を由衣さんにしたのはどんなタイミングだったんだろう
世間話でする話題ではなさそうだが - 82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:03:10
そういや1が作ってくれた拳銃回まとめと長野回を
読み直したい人はサンダー公式データベース使おう
これ本スレで知ったけどマジで便利だわ
コナン編纂室 | 少年サンデー小学館・週刊少年サンデー公式サイト。最新号、コミックス、アニメ、漫画家コメントなど情報満載！毎週水曜更新!!websunday.net - 83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:28:27
時系列うろ覚えだったけど
県警の黒い闇はラム編開始してからの話だったんだな…前スレにあった啄木鳥会は真のボスがいるはありそうだから、戦国武将っぽい名前の警官とか原作に出たらそいつは組織のスパイかもな。
あとやっぱり映画と36マスの完全犯罪はなんか関わりがありそう？黒田と諸伏の電話内容が明かされることは来るのだろうか？
最近のコナンは小林先生とか梓とか古参キャラがフラグ立てているし誰が何に関わってもおかしくないのが怖いな へっぽこもヒロと幼馴染になったし - 84二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:38:28
- 85二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:10:30
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:22:04
元々警察嫌いなのか息子の事件がきっかけでそうなったのかはわからないけど警察に頼らず自力で真相を追い求めてるのは間違いないね
若狭を支援してるのも羽田康晴説あるし使えるものはなんでも使う気なのかも
- 87二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:03:13
黒田管理官が10年間昏睡状態だったのは本当の話っぽいけど目覚めてからの7年は何やってたんだろう
長野県警に配属されたのは割と最近っぽいけど降谷からの情報提供を受けて赴任したのかそれよりも前に赴任してたのか
わからないことだらけだ - 88二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:09:19
- 89二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:48:41
36マスの完全犯罪の時に脇田が高明の顔を見てるのが怖い
目元似てるから景光と身内だって気づかれそうで
NOCバレした時どこまで素性把握されてたのかわからないしな…
公安から潜り込んでたってことはバレてるみたいだけど - 90二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:24:45
話ズレるけど脇田の正体がラムだって安室は気づいてるのかな？
36マスの完全犯罪の時はコナンをかばうような発言してたけど黒鉄の時はラムとは面識ないっぽい感じだったし - 91二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:44:21
映画よりも原作を根拠にする派だけど
気がついているように見えるな…異論は認める
事務所に来た脇田と安室が対面した時の表情が含みがあるように見えるし、教えるメリットはないんだけど…といいつつコナンに「ヒント」を出すのなら答えを知っている気がする
とてもせっかち→時は金なり→脇田ってほぼ答えみたいなものだしな
36マスの完全犯罪も蘭&園子の代わりに梓を誘ってるのはおそらく本当だし、脇田が来たのが予想外（SDBソース）でかなり警戒しているしな…
久しぶりに諸伏兄にあった時も赤の他人のフリを徹底していたし
- 92二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:48:43
コナンが新一と似てるなと思いながら微塵もそんな素振りを見せなかった男なので知ってて知らないフリはあると思う
- 93二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:58:00
- 94二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:04:57
- 95二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:11:20
まだ服の色がわからないけど首のモフモフは同じか？1のスレタイの話に戻すと映画は銃ががっつり関わる話になりそうだからこのスレで色々と語れるのは嬉しい
予告で大和の片目がない理由は銃によるものだと判明したけど、わざと目を狙ったのか、当たったのが目だったのか気になるなー
ラム候補3人が出る前はコナンから大和が少し疑われてたし…なんか意味がある描写に思える - 96二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:16:33
予告の安室は暗いところにいるように見えたから
あれは回想シーンであの廃教会で黒田と電話していてもおかしくないかも？
ファンスレでも今年の本誌、原作回アニメのタイミング、直近の長野の長編、これを踏まえると３６マスの完全犯罪が次の映画で大きく関わるのでは？ってレス何回か見たけどマジだったのかもしれん
- 97二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:24:27
思い返してみると景光も銃で自決してるもんな
銃は重要なファクターなのかもね - 98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:48:57
こじつけだけど物語の要所要所に銃が絡んでる気がする
新一がコナンになったのは拳銃密輸の証拠をめぐる組織の取引を目撃したからだし明美も景光も銃で亡くなってる
おっちゃんや赤井、灰原や蘭も射殺されかけたしキールやジョディは親の死因が射殺だし
銃で大切な人を亡くしたキャラもたくさんいる - 99二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:18:17
ただ、ベーダー＝羽田父だとしたら、17年前の事件は烏丸グループ絡みのCIAや公安案件として処理されて、いくら著名人とはいえあくまで巻き込まれ死だった羽田名人の遺族に対してはほとんど捜査情報知らされなかっただろうから
そこから警察不信につながってもおかしくないかな…とは思う
- 100二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:21:27
100巻入ってから割と銃犯罪は多くなった気がする
横溝弟が参加してた婚活パーティーの事件とかキッドvs白馬の事件とか - 101二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:47:01
上のレス見て36マスの完全犯罪見返してきたけどこれどう考えても後々また触れられる重要回だよな…
そして拳銃の話するけど
おっちゃんは 14番目の標的で人質（英理）を助けるために拳銃を使って…そこから色々あって警察をやめて探偵をやっているが、啄木鳥会の奴らは一般人を危険に晒しながら私服を肥やすって本当に酷いやつだな。それも警察として許されない証拠の横流しという… - 102二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:14:43
コナン世界の警察って基本的に職務に忠実で優秀な人たちばっかりなのにとんでもないことをしでかしたなコイツら…ってなった
死傷者が多数出てるのに最後まで横流し止めなかったのもヤバい - 103二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:57:59
いつから啄木鳥会は横流し始めたんだろうな
9年前の乱射事件は横流しの銃が使用されたって明言されてるけど
上でまとめたやつ見る限り最低でも20年前から強盗やら窃盗で銃が使われてるみたいだからこれが啄木鳥会絡みなら20年はやってることになるよね
というか殺人強盗集団が蔓延ってるコナン世界怖
最近はリアル世界もそんな感じだけど… - 104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:42:39
ここまで来ると銃だけじゃなくて情報とか薬物も横流ししてそう
現実にもヤクザと癒着して金銭の見返りに薬物やガサ入れの情報流してた警察官がいたし
銃のことはXって仮称して売り捌いてたみたいだけど薬物売る時の符号みたいだなって思ってた - 105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:14:50
やや話ズレて悪いんだけど
コナンって1話が拳銃取引という
政治家の汚職の話もあるし、組織メンバーにも議員がいたし、議員の暗殺も試みていた上に大岡元総理も狙われてた？みたいだからな…
アマンダも弱み握られそうだったし…
各国の偉い人たちがズブズブの可能性あるよな
啄木鳥会もその中の一環だったりして - 106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:19:25
17年前の時点でラムが左目の能力を駆使して政財界の大物を脅して勢力下に入れてたって当の本人が言ってるからね
前スレでも言われてたけど弱み作りに一枚噛んでても不思議ではないよなとは思ってる
コレクション目的で買ったやつもいるだろうし
- 107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:38:59
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- 108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:49:21
最近このカテで話題の36マスの完全犯罪は起こった事件自体は組織とは何も関係ないけど裏でそれぞれの勢力が動いてる感がある
読み返したけど園子が急に体調悪くなって行けなくなったのは仕込みとかじゃなくて偶然みたいだし安室が梓を誘ってるのも本当みたいだし
そんな中脇田が参加できたのは運が良かったからじゃなくて普通に盗聴してたからとしか思えないんだよな…
もちろん監視も兼ねてたんだろうけど長野に行かなければならない理由があってそれが啄木鳥会絡みなんじゃないかと思ってる - 109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:56:57
アニメでの設定だから原作とは違う可能性もあるけど黄昏の館は長野県松本市にあるとか
長野は黒の組織所縁の地なのかもって思ったことある - 110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:11:08
36マスの完全犯罪についてはいろんなスレで今年語られているのよく見たね
脇田が来たのが想定外とか啄木鳥会が怪しいとか頭に入れた上で読むと意味深に見える
あとコナンの初期のアニメはジン&ウォッカ（パチモン）とか広田雅美（別人）とかポアロのマスター（のちの金丸）とかやらかしが多いけど
流石に住所なら青山チェック通しそうだよな…
あと七つの子は鳥取だっけ…？
鳥取に関係する警官ってコナンに出ていたっけ？有識者求む - 111二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:20:21
鳥取県警は出たことないけどミサオの婆ちゃんが鳥取の八頭にいる
ミサオもなんか絡んでくるのかねえ - 112二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:23:41
ちなみに倉吉と八頭は市外局番が0858
これがきっかけでボスのメールアドレスをコナンが割り出してる - 113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:30:06
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- 114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:44:56
安室（蘭）が梓も誘ったのは嘘ではないだろうね
①公式の登場回で梓（ベルモット）の裏切りのステージは含まれてないのに、回想1コマ登場の36マスの完全犯罪は含まれている。
②突然発熱した園子看病の蘭の代わりに安室がいけた理由は、ポアロのマスターが友人との温泉旅行で店を閉めるから。これは安室が操作できることではない。
③ゼロ茶5巻の6話で梓が安室に長野のことを聞いている。そもそも誘ってなかったらそんな会話しないはず。この話は長野県の松本駅で小五郎の顔も写って服装も同じなのでおそらく36マスの完全犯罪の後日談
一方脇田はタイミング良すぎる登場をしていろは寿しをドタキャンしてまで3人に同行しているし、安室を疑っているシーンもある…
ラストにスコッチそっくりの高明を見つめているシーンがあるし、何かしらのフラグにしか見えない。
安室は脇田の同行は予想外（SDB）
万馬券を仕組んだのは脇田（SDB）
これらを考えるとどんな手段使ってもおかしくない。いろは寿しの脇田の前任は事故にあっているしな…これも偶然じゃないかもしれん - 115二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:54:32
そういやミサオのばあちゃんのおかげで七つの子に気がつけたもんな…
灰原はそれを見て意味深な顔という（46巻）
あと調べたけど警視庁から鳥取にいった警察いたわ…44巻登場の鳥取出身の高木長介（独身）
東京で殺人未遂をした全国を荒らし回る窃盗犯の捜査のために出向した。この人まさか…
- 116二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:59:57
話を戻すと、仮に今まで作品内で使われてきた出所不明の銃が啄木鳥会が出処だとして、長野県警の一部メンバーだけで全国に捌ききれるとは思えないので他地方か全国を管轄する外部協力者がいたか
特にコナンの拠点である米花町が東京だから、というメタ的な部分は大きいだろうけど拳銃が使われた事件は関東近郊が多いことを考えると
発想の飛躍だが、そもそも警視庁などに巨大な銃火器横流し組織があり啄木鳥会はその下部組織あるいは噂を聞いて同じ手段で金儲けしようと企んだ模倣犯ってこともあるのかな、と思った
あと最近明らかになった和葉の母が元大阪府警銃器対策部隊というのも今後拾われる部分なのか気になる - 117二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:09:35
ちょくちょく名前が出てくる泥参会とつるんでたとか普通にありそうだよね
竹田班全員が啄木鳥会だったのは間違いないけど規模的に秋山入れて4人で全部やってたとは思えない
県警内にグルがいたか真のリーダーがいてそいつが仕切ってた可能性もあるし
啄木鳥会は単なる調達役だったのかもしれない
元ネタ通りなら竹田警部の兄が真のリーダーとか？
- 118二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:12:03
スコッチがバレたのに安室がバレなかったのは管轄の違い説もあるしな…脇田の隣にパトカー止まっていたし警察の中に内通者がいそう
楠田の拳銃の出所がわからないけど、この量だと長野の啄木鳥会だけがやっているとは思えんしな…
個人的にはやっぱり啄木鳥会と黒の組織と日本の上層部（政治家含む）が癒着している説あると思う
真のボスがいて啄木鳥会すら下請けだったことが判明とかあるかもな
そしてスレ主>>46もいう通り36マスの完全犯罪はなんかあるに同意
- 119スレ主24/12/08(日) 21:48:02
県警の黒い闇のラストで黒田管理官と連絡取ってた相手が誰なのか気になってます
個人的には降谷か警察庁上層部なのかな…と思ってますが - 120二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:56:09
三枝本当に今どういう状況なんだろうか
所業的に懲戒免職は確定だろうが身柄はどこにあるんだろう - 121二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:09:41
メタ的な考察するなら青山先生の出身の鳥取でまた何かしらの重要回をやる可能性は十分ある気がする
- 122二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:18:22
黄昏の館の所在地が鳥取なんじゃないだろうか
山村の祖母の年齢なら存命時の烏丸を見たことあるとかありそう - 123二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:10:36
烏丸は表向きには半世紀前に亡くなってることになってるから現在50代後半から60歳以上の人は知ってそう
それ以外の年代は知ろうとしなければ名前だけ聞いたことあるくらいの認識なんじゃ
国際経済フォーラムに出席するくらいの有名人みたいだし写真とか映像は残ってそうだけど - 124二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:23:47
繰り返すけど啄木鳥会の事件はどこまで公になったのかは本当にわからないんだよな
海猿島や連続ホテル爆破予告事件のように後の回でニュース報道がされたシーンがなかったし
下手したら秋山が殺人事件を起こしたという事柄すら伏せられてそう - 125二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:03:08
啄木鳥会の後の長野県警めちゃくちゃアットホームな雰囲気だった記憶ある
確か妖精の唇事件の時だったかな？
内部の雰囲気は悪くなさそうだけど長野編でまた一波乱ありそう - 126二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:13:58
長野編は長野組の掘り下げが来そうだなとは思ってる
あとは36マスの完全犯罪や県警の黒い闇の後日談かな
8号から連載再開だけどこれが長野編になるのかね
例年通り4月に107巻出すならストックがないから7話構成とかありそうなんだよな… - 127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:14:07
ここ最近の話は伏線めっちゃ立っているからまとめて回収するミストレ並の長編が啄木鳥会と絡めて来ても驚かないわ。
ラム編も読者目線では全員の正体は分かったけど、まだコナン視点が読者には明かされてないしな…
次回で明かされるかもしれん。脇田＝ラムを知っているのかよくわからないまま謎老人編に突入しているしな… - 128二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 10:22:19
県警の黒い闇の時は取材できなかったから今回は取材してる分掘り下げ回になりそうなんだよな
楽しみ - 129二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:10:19
竹田はどう若く見積もっても40は超えてる上に9年前の時点で既に横流しやってるあたり啄木鳥会として10年くらいは活動してるのかな
何丁流出させたのかはわからんけど相応の数は出回ってそう - 130二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:25:55
啄木鳥会が壊滅したことで闇社会に銃が出回らなくなって値段が大幅に上がって以前のようには手に入らなくなったから件数が減った可能性
事件起こした一般人も社長や社長秘書で金には困ってなさそうだったし - 131二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:52:07
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- 132二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:54:58
つくづく思うけど秋山がやらんでも遅かれ早かれ他の被害者に殺されそうなことをやってたとんでもない連中だな
ただ真のリーダーいる説が本当なら秋山の復讐は終わってないわけで
再登場とかあるのかなあ？ - 133二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:56:49
秋山が9年前の事件の被害者遺族であることを啄木鳥会のメンバーが知っていたのかどうかは定かじゃないけど(強いて言えばわざと気づかせた鹿野ぐらい？)人の心案件すぎる
- 134二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:20:42
三枝の身柄は長野県警から公安が預かってるんじゃないかという妄想
懲戒免職からの楠田の拳銃の件についてギッチリ締められてそう
黒の組織と関係なかったとしても証拠品の横流しで死傷者多数はヤバすぎる - 135二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 05:44:18
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- 136二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:26:31
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- 137二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:29:19
秋山と三枝の今後は確かに気になるな…
公安の黒田が長野現地で調査するくらいの案件だしな。楠田の拳銃が今後の話の重大ポイントになるだろうし、今頃は公安に問い詰められていそうだが…
映画で原作キャラが死ぬことはないはずだけど、松田と萩原殺した爆弾魔はプラーミャにやられているな…こっちは名前がないから出来たことなのかもしれないけど、啄木鳥会に真のラスボス説とか下請け説が正解なら映画で口封じされそうで怖い。 - 138二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:47:18
三枝っていつから竹田班に所属してるのか明確じゃなかった気がする
鹿野は9年前から所属で秋山は1年前から
秋山よりは情報持ってそうだけど加入時期によっては大したこと教えてもらってなさそう - 139二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:53:01
上に貼ってある一般人が起こした銃犯罪のまとめ見たけど本当に金持ってそうな人らばっかりだったな
服部と和葉を監禁した弁護士がしれっと持ってた時は変な笑いが出た
スタントマンが俳優を射殺した事件は撮影用の小道具ちょろまかしたのかな - 140二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:54:17
やろうと思えばモデルガンから改造できると聞いたことあるからそれかもしれん
- 141二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:31:51
今知ったけど脇田が長野に同行した件って安室が仕組んだんじゃないんだ！？
てっきりグルだと思ってた
だとしたらなんで脇田は長野に行けたんだ…？
万馬券の件も脇田の仕込みだって知らんかったわ - 142二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:53:36
怖いよね 偶然なら運が良すぎる
だから盗聴している説が濃厚なんだよな
自分も最初は安室がグルでやったと思ってた
SDBを買うと意味がわかる怖い話である
啄木鳥会の話をすると、拳銃を持っているのは金持ちが多いって集計結果はマジでありがたいな
このスレの人的にはいくらくらいで横流ししていると思う？自分は100万円くらいかなーと思うが…
- 143スレ主24/12/11(水) 21:57:08
日本国内で合法的に流通してる価格よりは高額で売ってたんじゃないかと思ってます
50万から100万くらいかなと
弾代含めたら最低でも200万超えてたんじゃないかと自分では予想してます - 144二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:04:09
一丁100万で売ってたと仮定して数丁くすねただけで数百万手に入るとなれば止められないわなと思う
絶対安く売ってない嫌な自信がある - 145二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:22:30
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- 146二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:36:26
- 147二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:27:54
銃の横流しは本当に治安維持機構がそれやっちゃおしまい案件だからな
楠田の拳銃入手ルートの話が出てからの啄木鳥会だから何も関係ないとは思えないんだが… - 148二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:31:59
- 149二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:36:22
スレチだけどあっちもあっちでやばい警官はいるけど流石に組織だって横流しやってたやつはいなかったと思う
- 150二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:25:14
金田一の警察の拳銃絡みだと
自殺に貸与拳銃使ったやつ
貸与拳銃をすられた上に一発撃たれたやつ
個人の判断で射殺もやむなしとか言い出したロス帰り
このくらいかなぁぱっと浮かぶの
警官が己の立場を利用して金儲けにはしったのはいないはず
- 151二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:41:18
警察が日本はおろか世界中の政財界を勢力下に入れてる国際的犯罪組織と繋がってる疑惑があるのやべーな
警視庁に組織のスパイがいる疑惑もマジなら公にできるはずがない
公安は啄木鳥会のことどれくらい把握してるんだろう？ - 152二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:06:07
- 153二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:54:16
やばいな
このスレで来年の映画がいっそう楽しみになった - 154二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:01:50
タイトルも県警の黒い闇だから日本警察の暗部を示してるのかもね
- 155二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 05:55:49
武田二十四将に準えてメンバーを集めてたんだから最悪の場合あと20人はメンバーがいるって考えるとゾッとするな
まさか全国の警察にも戦国武将にあやかって横流しやってるグループいたらどうしよう - 156二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:27:41
スレ主が貼っているスレの会話にあったけど、
組織が絡む事件は例外（衣装の色）もあるけど黒が入ることが多い。その中でわざわざ黒に闇を重ねている県警の黒い闇はなんかあるんじゃないかってのは面白い考察だったな…
コナン編纂室エピソード一覧 | 少年サンデー小学館・週刊少年サンデー公式サイト。最新号、コミックス、アニメ、漫画家コメントなど情報満載！毎週水曜更新!!websunday.net - 157二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:19:21
「深い闇」とかでもいいわけだもんな。そこを「黒い闇」
しかし、みんな黒服なのに「黒い衣装」は黒の組織関係ないと言う。
そういえば、組織の話に前後して探偵団が出るなんて考察をどっかで見たような気がする。
主従を探偵団側で見るべきか、組織側で見るべきか
というか、関連してたとして単に灰原が出しやすいからなんだろうけど。
ちなみに「県警の黒い闇」の後は探偵団が出てくる「ブログ女優の密室事件」で、黒田管理官が警視庁に赴任して灰原が怯えまくる。
- 158二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:04:31
危険な2人連れの時に語られてた拳銃乱射して大和警部たちに怪我させた犯人は十中八九啄木鳥会から買ってそう
取り調べの際にゲロったりしてないかな
というか過去に竹田班が関わった事件は洗い直しされてそう
少なくとも2件は口封じ目的で容疑者を射殺してるからもっとやってるのは間違いないよなあ… - 159二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:53:13
何が一番嫌って啄木鳥会は本当に売ってるだけでその後はマジでノータッチなんだろうなと
買う方も買う方だけど売る方も売る方だし
公になったら長野県警どころか日本警察への信頼が地に堕ちるなんてもんじゃないしやっぱりトップシークレット扱いなんかなあ - 160二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:59:43
まだ先の話になるけど、スレ主さえ良ければ次スレも立てて欲しいかも知れん
原作を読み込んでいる人たちと語り合える上にしばらくすれば原作で長野編もくるから考察メインで語れる場所が欲しいんだ… - 161スレ主24/12/13(金) 20:07:56
しばらくの間管理ができるので次スレは立てようと思っています
タイトルはちょっと変えるかもしれませんが
ただ真夜中や早朝の時間帯は流石に厳しいので万が一荒らしが発生したら報告とスルーをお願いします
あと拳銃の使用件数の再集計もあと少しで終わりそうなので次スレあたりで紹介できればと
映画楽しみですね！
特報見る限り銃がガッツリ絡んできそうで気になってます
- 162二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:52:36
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- 163二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 04:44:52
本当に帳簿とか顧客リストの類があったらやべー情報載ってそう
- 164二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 04:53:01
秋山が盗んだ竹田の携帯に情報が眠ってそうだけど用心深いっぽいし啄木鳥会に繋がる情報はなさそうだよな…
半年前の銀行たてこもり犯は射殺直前まで啄木鳥会の誰かとやり取りしてたみたいだけど連絡先を残しておくとは思えないし… - 165二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:18:02
保守
- 166二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:13:25
現実では闇バイト関連でスマホから消された情報を解析して立件してたし公安が本腰入れれば情報は取れると思う
だからスコッチは物理的にスマホを破壊した - 167二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:32:09
スコッチがNOCバレした経緯にも啄木鳥会の件が絡んでるのかな
上でも言ってるように組織内で出所不明の銃火器を探っていたら警察からの横流しだと気づいて調査しようとしていた矢先にラムが察知して…とか
スコッチがバレてバーボンがバレなかった理由も本当に所属の違いだけなのかな？ - 168スレ主24/12/14(土) 18:36:02
再集計していたら本庁の刑事恋物語で銀行強盗の際に銃を使用している描写が出てきたためwritingを更新しました
銃の入手経路は不明で被害額は2億円となっています
また犯人は東都銀行杯戸支店長です
本当にどこから入手してるんでしょうか…？ - 169二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:10:03
怖いくらい作中では啄木鳥会の件がどうなったのか触れられてないからね…
秋山の確保に立ち会った面々は横流しの件は知ってそうだけど後から箝口令敷かれててもおかしくないし相当慎重に捜査しないと関係者が"変死"しかねないし
コナンはあの場に立ち会わなかったけど秋山の動機についてはある程度察してたのかね - 170二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:38
コナンってそもそも啄木鳥会が銃の横流ししてたの知ってんのかな？
- 171二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:37:04
このコマ見る限りある程度は察してそう
蘭と小五郎は長野県警内にある怪しいグループぐらいの認識止まりかもしれないが - 172二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:02:20
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- 173二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:44:27
反社だけじゃなくて未成年にも売った疑惑あるのはやばい
新一に整形してなりすましてた奴は色々な意味で危うかったと思う
組織の目に留まってたら確実に殺されてたぞ - 174二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:23:25
そういや大和は雪山で何を見たんだろうな？
隻眼になったのは銃撃なのは個人的に衝撃
ショックで忘れていたみたいだしこれが映画のメインになるのはほぼ間違いないが…
原作だと恩人の仇の事件に関わっている疑惑のある人間を見つけてその捜査中の事故…ということだけど、なんかやばいものを見てしまってどさくさに紛れてやられそうになったのかな？
それこそ組織の取引を見てしまった新一みたいな… - 175二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:47:46
これ見る限り甲斐巡査が窃盗で捕まえた男が映画で長野県内の銃砲店で強盗傷害事件を起こしたということになったんだろうね
甲斐巡査の死に関係あると見て大和警部がその男を追っていたら雪崩に巻き込まれて負傷したと思いきや…って感じか
ここまで来ると大和警部がやばいものを見たから証拠隠滅として雪崩も人為的に起こしたんじゃないかと疑ってしまうな
バレンタインの真実もそんな話だったし
あれはニホンオオカミと間違えて人を撃ったのが発端だったが大和警部を殺そうとして狙撃したら失敗したので雪崩を起こしたとか？ - 176二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:54:31
このスレに絡めると啄木鳥会が取引してるところを目撃したとか？
人里離れた山だから誰も来ないと踏んでいたら大和警部が現れたんでまずいと思って狙撃したとか
竹田班の誰かがあの場にいて気づかれる前に…はありそう - 177二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:46
啄木鳥会は大和を引き入れたがってたみたいだけどよくもまあそんなこと言えたなと思う
秋山加入させてる時点で相当面の皮は厚いんだろうけど - 178二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:18:32
楠田がたまたま啄木鳥会から買っただけで特に組織とは繋がりない説あるけどどっちにしろやばいことにはかわりないよね
裏社会に銃器が流出してたっていう確かな証拠になってるし警察という立場を利用してやりたい放題してたも同然なんだよな - 179二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:18:51
コナンでここまで警察組織の腐敗が描かれてるのって啄木鳥会ぐらいじゃない？個人ならともかく組織的で結構長期的に活動してたっぽいのが恐ろしいな
- 180二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:40:15
正解な青山剛昌しかわからないけど
たまたまにしては原作内で描写がありすぎるし何らかの形でメインストーリーには絡むんじゃないかな？感想は自由だけど個人的には偶然にはとても見えん
①徹底的に警察＝正義として描かれているコナンで汚職の話を長編でやっている（86巻）
②赤井生存確定の話で手土産として安室（降谷）楠田の拳銃を渡した（85巻）
そのときに入手ルートを探れば…何かわかるかも知れんという赤井のセリフがある
ラム編開始後に公安の黒田が長野の県警の黒い闇で初登場（86巻）
簡単に思いつく限りでもここまであるしな…
あと敢助がなんか拳銃がらみのやばいのを見ちゃったのはマジでありそうな気がする
コナン原作の中でも誤射→誤魔化すために雪崩
偶然取引を見てしまったとか前例があるしな
- 181二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:02:39
- 182二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:07:01
ごめん、誤字った！104巻な
過去編でミスリードするのはなかなか難しいだろうし、よほどのどんでん返しがなければ黒田は降谷の上司である公安ってのは変わらないだろうしな
あと今後の映画が長野メインで拳銃がらみで公安メンバーも出演確定ってことは、何かしらの伏線や啄木鳥会の話は出る可能性が高いから楽しみだわ
- 183二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:31:39
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- 184二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:35:51
啄木鳥会が壊滅して闇市場に銃が流れてこなくなったのはありそうだし普通に反社会勢力にとって痛手だよなと思う
この分だとどっかに在庫隠してそうだし争奪戦が起きててもおかしくなさそう - 185二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:45:46
楠田がたまたま啄木鳥会から拳銃を買っただけで組織と大口の取引をしていたわけじゃないとしても
押収した銃を警察が横流ししていてそれが反社会的犯罪組織の構成員の手に渡ってた、というだけでじゅうぶん過ぎるぐらいの不祥事なので、その一件だけであっても警察内部でもみ消したい動きがあったとしてもおかしくはないかな、とは思う - 186二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:25:24
銃が出回ってるんだったらそりゃ犯罪は増えるよなと思う
- 187二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:30:30
啄木鳥会が横流しする→銃犯罪が増える→警察が逮捕・摘発する→また啄木鳥会がガサ入れで押収した銃をくすねるのマッチポンプが起きてる可能性あるのは胸糞悪い
- 188スレ主24/12/16(月) 20:50:05
明日あたり次スレを立てようと思っています
今日はちょっと管理が難しいので…
色々な考察を見ることができて嬉しいです！
新年早々連載も再開するのでとても楽しみです - 189二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:56:33
話そうDAYあたりでポロっと新情報出るかもしれないし楽しみ
- 190二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:24:32
この辺は裏社会出身のキャラでもいないと掴み切れないんじゃないかな？
あまりに闇が深すぎて潜入とか捜査じゃ限界がある気がする
粛清されかけたけど奇跡的に生き延びてどっかに潜んでる元組織の幹部とか啄木鳥会のメンバーとか、より深い闇の住人だったキャラでもいない限り… - 191二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:03:27
信玄ポジはいてもおかしくはないけどもう死んでて竹田が引き継いだって可能性はないかな
でも元ネタを考えるとまだ存命なのかもしれない - 192二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:40:39
啄木鳥会が壊滅して横流し品が途絶える→以前啄木鳥会から買ったけど使ってなかった奴が貴重になった銃を転売して儲けるなんてコンボが発生してそうで嫌
- 193二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:24:50
昔読んだ時はさらっと流しちゃったけどよくよく考えたらとんでもないことをしでかしていた連中だってようやく気づいた
長野県警が警察内で白眼視されかねない事案じゃんか - 194二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:58:26
わざわざ黒い闇ってタイトルついてるあたり闇は深いと思う
果たして闇が晴れる日は来るんだろうか - 195二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:36:30
そういや別スレ見て思ったけど、コナンの重要回は汚職が絡んでいることがあるんだな…
啄木鳥会もガチの汚職だし、赤井が渡した拳銃を降谷と黒田が調べたら…ってマジでありそうで怖い
パトカーって白と黒両方の要素を持っているしな🚓
長野だけではなくて警視庁の上層部にも居たりして
アマンダへのやり方を見ていると、もし組織が絡んでいたとしたら金を与えたり弱みを握るとかして仲間にしていそうなんだよな
ピスコだって大企業のお偉いさんだったし - 196二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:53:18
今年の映画の煽り文所々に「白き闇」って県警の「黒い闇」と対になる単語があるのも何か関係があるのだろうか…雪山だから以外の理由は無いかもしれないが
- 197二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:30:45
弱み握って勢力下に入れるってのが組織の常套手段らしいし啄木鳥会から銃買ったのを組織が察知して脅されるパターンもありそう
- 198二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:53:14
啄木鳥会はコナン世界の日本警察の恥晒しとしか言いようがない
下手したら警視総監が辞職するレベルの話 - 199二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:36:59
長野編が楽しみ
- 200二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:37:25
200なら映画で啄木鳥会の秘密が明かされる