【お気持ち】二次創作の『〇〇嫌われ』って

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:50:03

    ほぼキャラにヘイト向けてるのと一緒じゃね…?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:56:15

    「向けてるようなもん」じゃなくて実際に向けてるだろあれは

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:57:41

    厳しめもね
    某探偵漫画はヒロイン全般が厳しめ被害に遭ってて草

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:01:36

    その〇〇を嫌うキャラも「こいつがこんな程度でこんな嫌がらせするか~!」と思うような改悪しているからヘイト作品だぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:02:10

    お気持ちスレって稀に共感できるスレ出てくるよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:07:09

    単純に〇〇のヘイトの時と〇〇を嫌ってるキャラへのヘイトがあるがどっちにしろヘイト作品だよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:07:56

    厳しめ≠ヘイトの認識でヘイト好きじゃないけど厳しめってよくわかんねぇし好きなやつ同士のクロスオーバーだし読んでみっか〜〜!で
    散々な目にあった

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:12:09

    一回覗いたことあるけどキャラの原型留めて無くて流石にキツかったから途中でブラバした
    なんだよあれ…中学生とかが書いてんのか…???

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:14:12

    厳しめからは嫌いだから酷い目にあわせたいという直球なヘイト作品より陰湿で粘着質なものを感じる

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:15:47

    ほぼというかヘイト向けなくてなんで○○嫌われするんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:15:52

    A厳しめはAヘイト
    A嫌われはA以外の周囲全員ヘイト
    だと思うけど書き手に善側認定されてるキャラもアホアホのアホ化してるのが多いね

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:16:54

    フォレストが死ぬ前に昔読んだ嫌われ小説を覗きに行ったけど
    嫌われ対象というより 周りへのヘイトや知能デバフがきつくて一周回ってギャグだったな…

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:17:42

    >>10

    〇〇を悲劇のヒロインちゃんにする為…

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:18:28

    コナンスレあたりで厳しめってなんだろう?で覗きに行ったスレ主が手負いになったスレあったな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:20:19

    有馬かなのXのやつとかが一番の例よな

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:21:04

    一時期流行ってたパーティ追放モノも嫌われといえば嫌われだよね
    人様のキャラでそれをやるなではある

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:21:07

    お気持ちスレと同じで〇〇アンチを言い換えただけだし…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:22:35

    >>16

    悪役令嬢もね

    オリジナルで存分にやってくれ…

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:22:47

    〇〇厳しめは〇〇が嫌いだからヘイト向けて、〇〇嫌われは〇〇が可哀想なのが好きだからヘイト向けるイメージがある
    あまり見たことないから有識者求む

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:23:38

    追放系なろう序盤のアレと同じでそのキャラをいじめる描写をするために周りを無理やり歪めてるからなあ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:24:56

    >>19

    大体その認識で合ってると思う

    あとは味方サイドに嫌われた結果敵陣営に寝返ってそこでチヤホヤされます系の、悪役キャラが好きすぎる作者がお気に入りキャラをそっちに行かせるための嫌われもある

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:25:37

    嫌われとか厳しめとかはヘイトじゃないです!て言い訳したいだけだぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:27:32

    嫌われはまだ何となくそういう性癖をお持ちなんだな……ってわかる部分はあるんだけど厳しめがなぁ
    そのキャラ嫌いすぎてヘイト創作するっていうのが自分にはあんまりピンとこない

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:27:38

    ヘイト創作自体がまずきついし作者のヘイトを解消するために周りのキャラを道具にしてるのが最悪

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:28:03

    嫌われ系こうやって嫌われてるけど逆に好きな人っているんか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:28:34

    ヘイトを向けてる意識はないと思うよ
    好きなキャラを虐げられてても健気に耐える〇〇!したり一人だけ正しく味方する〇〇!したりしたくて
    舞台を都合よく整えてるだけで多分個々のキャラにはヘイト向けるほど関心も思い入れもない
    だから一人称二人称口調間違えたりそんなことしねえだろもやるしなにが悪いかわからない最悪のやつ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:31:22

    >>25

    嫌われなら読むモノなさすぎて飢えてる時になら手を出すかな

    たまに嫌われの皮を被ったギャグに当たっておっラッキーって時がある

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:32:13

    かわいそうな推し可愛いまでは理解できるし興奮するけど周りのネームドキャラにいじめさせるのはさすがにやらないぞ!?

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:32:50

    自覚してタグなどで注意してくれる人はまだいい
    ヘイト創作を自覚なくやってるやつが一番厄介
    避けられずに被弾してダメージ食らうからやめてほしい

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:33:23

    昔からキャラ崩壊二次創作SSって大量にあったし中にはヘイト創作みたいになってるのもそれなりにあったからずっと一定層に需要があるんだと思う
    原作で仲良しなのに一方的に嫌われてたり孤立してたりみたいなやつ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:34:12

    >>25

    嫌われはまだ性癖として分かる

    ただ嫌われタグ付けてる奴大体お気に入りキャラ以外を適当にしてるのが多いから見る気失せる

    ちゃんと世界観とキャラを一人一人大事にして、あり得そう感のある可哀想な〇〇が見たいんだ

    まあタグなくてもほぼ嫌われだろみたいな作品と当たると最悪だからタグは逆にありがたい

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:41:13

    うーん
    キャラナーフなんてエロ同人と何が違うとか言われればそれまでの話ではあるんだけど…

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:44:10

    嫌われてる○○萌え!だとしても他のキャラが嫌ってると性格悪くするなよヘイトだろってなるんでモブ生やしてくれんかな

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:46:17

    厳しめのきつい所は対象のキャラがボロカスされるのもだけれど
    対象外のキャラが陰湿ないじめや頭悪い論破芸してるので実質全キャラヘイトなところ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:49:42

    モブや洗脳や催眠が関わってるとキャラ崩壊でもまあええかとなるから最強のモブがいれば良い

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:51:24

    可哀想可愛いな推し、敵サイド側に寝返るための言い訳、復讐もの、悲劇からの愛され、ひどいことされたのに許す聖人推しのための設定なイメージある

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:51:24

    嫌われはなんというか

    そのキャラが嫌われることが世界の在り方として正しいみたいに書いてるのが多くてな

    常識も良識もそいつを嫌うという一点においてだけは働かないというか

    それがあまりに気持ち悪い

    例えば世界を改変する能力者のせいで常識がそうなっちゃいました、という理由付けをしてる方がまだマシなくらいに滅茶苦茶なんだもん


    >>32

    エロ同人のナーフも嫌いな俺は嫌われも嫌いと堂々と言ってもいいだろうか

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:52:39

    >>32

    エロ系はにっかつロマンポルノの時代から何やっても許される場なのでそこでやる分にはいいことになってるしエロがあるから許されてる


    嫌われや厳しめがエロ系と比較されるレベルならかなり人を選び普通の感性では受け入れ難いジャンルだと思うんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:56:12

    ぶっちゃけ嫌われとタグに付けてるのは検索避けも出来るからありがたい
    むしろタグ付けせずにキャラヘイト向けてたりしてる方が無意識に嫌いなのだろうかと考えてしまう
    どこからキャラヘイトかは自分の感じ方でしかないから難しいけども

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:57:19

    嫌われのキャラ崩壊(嫌われる方・嫌う方どちらも)は
    エロ同人とかのそれと違って
    書き手のいびつな正義感とか優越感が露骨に出る感じで苦手

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 23:59:18

    カッターキャーよく見かけたけど雑だよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:00:17

    >>32

    エロ同人でもありえないキャラをゲスな竿役にしてる奴は嫌いだわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:00:20

    嫌われは嫌いでもモブが嫉妬や誤解で敵視してきてみたいな話ならまあまあ読める人多いと思うんだけどね
    他のキャラの性格を改悪してるのが嫌なんだけどもしかしたら作者はそのキャラ達が嫌ってるってのが好きだからモブだと意味ないのかもしれん

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:01:49

    嫌われ、ヘイト表現もそうだけど
    ヘイト描写を入れるために
    例えば賢い設定のキャラが馬鹿になったり
    嫌われるキャラの親友が「見損なったよ」とか言って敵に回ったりするのが気持ち悪い

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:02:22

    そのタグに詳しくないけど、そういう名称なかった頃に今なら多分それ系タグ付けられそうな作品に知らずに被弾した古いオタクとしては実質隔離タグになっているなら自衛出来るし良いんじゃないかと思う

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:45:49

    厳しめも嫌われもキャラとして話として纏まってて面白かったら良いと思っている。
    いやいやこのキャラこんな事しない!のは分かるけど、ヘイトじゃん!ってのは違うだろ
    ヘイトされてる小説は本当に見るに堪えないレベルだ
    未だにトラウマ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:50:40

    その嫌われの対象のキャラをヨシヨシしたいって感じのもあるしなあ
    まあ逆にその周りのキャラへのヘイト創作っぽいってことでもあるが

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:57:50

    嫌われや厳しめが刺さらない界隈外の人間からすればヘイト創作と変わらないよね

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:07:27

    まずキャラによってたかってきつく当たってるだけの話を面白いと思えないので話として面白かったらってのがありえないんだよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:16:28

    女性向けジャンルで嫌われって言われてるだけでキャラヘイト・ヘイト創作だと思ってるよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:03:05

    夢でも嫌われが普通にあるからうーんとなる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:21:58

    さっき厳しめでpixiv検索したら毛利小五郎厳しめとかいうタグが出てきて思わずちょっと吹き出してしまった
    コナンエアプからしたらあのおじちゃん大体睡眠薬で眠らされてるのにどこに厳しくする要素があるのかわからん

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:23:19

    嫌われ・厳しめは対象キャラを酷い目にあわせようって作者の意思があるから、好きではないがまだ理解できる
    個人的にそれより引っ掛かるのは、特に対象でないキャラもアホの性悪になってそっちの方がある意味酷いっていう

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:29:51

    >>25

    だからオリジナルでやれでオリジナルでやった

    悪役令嬢もパーティ追放からのざまぁが大流行りなのが答えなんだよなぁ


    二次創作キャラですな

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:31:28

    >>52

    コナン厳しめ界隈を舐めるな

    コナンはもちろん作者まで取り揃えてある

    なんでだよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:33:42

    厳しめ嫌われざまあが一般的な界隈があるの見るに原作が好きでやってるって嘘だよなと思う

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:35:16

    悪役令嬢ものってそんな嫌われてるのなくない?
    タグつけて創作だけならこっちが避けるから勝手にしてくれだけどそのノリでジャンル語りしてたらキツいな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:40:03

    サイト全盛時代の嫌われは逆境からの這い上がりシチュだったり虐められてる中推しだけが庇って守ってくれる系だとか割と夢小説でメジャーなジャンルのひとつだったけど文章力が高いものには滅多にお目にかかれないのとキャラ崩壊が相まって敬遠する人も多いジャンルなんだよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:40:08

    むかーしにとある漫画の主人公嫌われを書いていたんだが、基本主要メンバーとめちゃくちゃ仲良いだけあって解釈違い起こして早々に完結させたよね
    他の嫌われを知らないだけなんだけどそのキャラが結構嫌われ作品多めだったから…なんか……うん…書ける人、すごいよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:43:25

    雑かぁ?
    ポジ逆転カッターキャー物はそれなりにあるだろ
    メインはそこにないけど
    それは嫌われの幅だって同じだし

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:49:10

    嫌われタグ付いてる二次創作とか「なぜか突然周囲から異常に嫌われるようになってしまった。それを解くために我々は呪いの館と謎の敵に挑むことになった」みたいなのしか読んだことないんだがもしかしてあれは単なる検索避けだったのか…

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 03:25:25

    >>57

    全部がそうとは言わないけど結構な割合で悪役令嬢モノは十分嫌われモノの条件満たしてると思うけどな

    特に謂れなき婚約破棄からのザマァ展開があるやつはほぼ嫌われのテンプレ踏んでるといってもいい

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 03:28:01

    ダンガンロンパの嫌われといえば伝わる人には伝わると思う
    素晴らしいよ!!!!!希望に溢れてる…

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 05:52:29

    カゲプロで一時期めっちゃ見かけたな…
    pixiv地方でCPモノ探してたらその二人以外嫌ってる組かつタグやらキャプションやらで嫌われ系無記載で地雷になってたものもちょくちょく…
    当時はCP描写見るために覗いたりしたけど諸々ひどくてもう読まねぇってなったわ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 06:07:34

    そもそも嫌われと言うジャンル?が存在するのが解らん
    ヘイトではないが愛されなんかも同様
    二次創作はかくあるべきなんて思ってもいないけどキャラの原型残ってないならそれオリジナルでよくね?となってしまう

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 06:10:21

    話を作る上で結果的に嫌われてしまう状況に追い込まれるとかならまだしも嫌われることありきなのは引く

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:32:50

    刀剣乱舞の夢界隈で一時期流行ってたな審神者嫌われ
    心に傷を負った刀剣男士に嫌われるがヒロイン審神者のチートな癒しパワーでだんだん相手を絆していくパターン
    悪意ある見習い審神者に大事にしてる本丸を乗っ取られ刀剣男士からも嫌われるが特定のキャラだけはヒロイン審神者についてきてくれるパターン
    キャラが舞台装置として悪役化されて結果的にキャラヘイトに見えるし、これ系書いてる奴は「夢なんかと一緒にするな」ってスタンスでだいぶ議論になった
    どっちのシチュもなろう系の悪役令嬢とか婚約破棄でよく見るやつだし、かわいそうなヒロインちゃんが無双したり救われるのが好きな人って思いのほか多いんだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:37:02

    某探偵漫画に関しては特にヒロイン関係はガチヘイトすぎて他の嫌われ二次創作とは一線を画してると思うわ…
    オリキャラ主人公の舞台装置とか推しのかわいそかわいいとかじゃない、気に入らないヒロインをざまぁするための文字通りヘイト創作だぞあれは…

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:39:01

    ヘイト創作って書けばいいのに『ヘイトじゃないです!愛はあります!』っていうのが意味不明

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:51:26

    鬼滅であったのは

    「鬼殺隊は政府非公認で刀を振り回す異常者!」→まあそうではある

    「だから鬼殺隊を捨てて人間だけど鬼に付きます!」→そいつら普通に人を食うし、なんなら倫理観もないのばっかなんたが??

    なんというか設定無視してまで敵陣営を善人なんです!!ってやる厳しめとかはアカンよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:57:37

    厳しめ書いてる人ほど生産スピード高い現象
    1ジャンルで3桁以上厳しめ書いてる人が複数人存在するの怖すぎ一生そのジャンルから出てこないでくれ…

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:59:43

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:04:49

    >>68

    嫌われや厳しめもヘイト創作してる、好んでる層としては同じ穴のムジナなのにこうして他界隈を自然に貶すのはなんなの?

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:13:33

    商業だと二次創作の実際ある作品キャラヘイトはダメでオリジナルの架空原作で実際あるジャンルヘイトはOKみたいだね

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:21:58

    これを嫌われと言っていいのかわからんけど、原作キャラは全員味方でオリ&モブに嫌われてるやつを好んで読んでますね
    古い作品でも割合としては少なめだけど……探せばなくはないから見つけた時のよっしゃ感すごい
    厳しめは普通にキャラ崩壊が95%なので読まない

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:23:03

    そういやなんで悪役令嬢ものって
    乙女ゲやり込んでるのになんで主人公嫌いで悪役サイド好いてるんだよ?と思ってたがアレって〇〇嫌われ発生だからなんだな

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:28:21

    悪役令嬢は貴種流離譚やざまぁ系の派生や神様転生チートの次として現地主人公や地位、金、コネをというリアルチートが求められた要素の方が大きいだろ
    嫌われの影響力はそれらと比べたら微々たるものだと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:37:04

    悪役令嬢ものの初期作品であるはめふらは
    〇〇嫌われ要素あんまないしな

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:38:04

    嫌われは悪役令嬢ではなく婚約破棄の方だな
    わざわざ周囲の知能落として嫌わせる場面からスタートだからな

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:40:45

    面白そうな小説見つけた!と思って見てみたらまさかのヒロインヘイト作品で超絶萎えて即ブラバしたよね……
    本編ではめっちゃいい子で優しい子なのになんか性格悪く改変させてたから吐くかと思った
    別に推しって訳では無いけど好きだったからショック受けた
    1番許せなかったのはその小説に嫌われとか厳しめとかのタグが付いてなかったこと
    ちなみに何度か上がってるけど某探偵漫画の二次創作の話しね

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:44:13

    >>76

    そこら辺はあまり突っ込む人いないけど

    女オタの中でも女向けでも乙女ゲーは低俗みたいな価値観が一部にあるから適当に扱われてるだけ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:47:21

    >>81

    いやでも男性なろうでも一時期ゲス勇者が流行ってたから

    正統派を貶す高二病は男女問わずあると思うぞ

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:47:32

    敵役でも悪いことする前提の悪役は嫌われイメージあるけどな
    ライバルや卑怯なことしない敵役はそうでもない

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:49:32

    オリジナルは別にいいんだけどオリジナルは
    問題は人様の作品使った〇〇嫌われをやるということだ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:51:42

    悪役令嬢はVRMMO女キャラ転生からの魔王化や乙女ゲーやハーレクインロマンス、白雪姫やシンデレラの王妃視点ものなどルーツが絞りきれるものではないと思うね

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:52:46

    嫌われ系って日本だけじゃなく英語圏の二次創作でも人気なんだよね
    海外アニメやドラマが好きで海外二次も漁ってるんだけど
    日本二次だと主人公チーム側の嫌われキャラが悪役側に寝返る作品が多いのに対して
    海外二次だとヴィランの一人(書き手の推し)が実は善人で周りに虐げられてたところを主人公チームに助けられて仲間入りして他のヴィランどもざまぁパターンをよく見かける

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:58:20

    流行ジャンルに乗って嫌われ夢厳しめ夢書くために原作追ってるその手の夢専門作者も割といる

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:58:37

    嫌われ厳しめは自分も読んじゃったらうへぇとはなるけど
    仮に自分がめちゃくちゃ嫌いな勢力とかキャラが出来たとしてそれが公式では良い立ち位置だったらそういう創作にのめり込む気持ちは分からないでもない
    タグつけてさえくれればこっちで避ける

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:59:43

    嫌われは、不憫な主人公が逆境に耐えて幸せを手にするっていうストーリーになるので
    まぁ王道っていえば王道
    不憫具合がやけにリアルないじめ描写だったり、取り返しのつかない虐待や欠損だったりすると胸糞度があがる
    いじめた側を許すにしても断罪するにしても人間関係が大幅に変わってしまうので
    オリジナルでやる分にはいいけど二次でされるとなかなか抵抗がある……

    厳しめは、フィクション上の演出を正論で殴って作者が気持ちよくなってるのしか見たこと無いなぁ……

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:00:10

    キャラ改変なんて良くも悪くもありふれたもんだしな
    性欲魔神になってるキャラとか男も女もどんだけいることか…
    タグ付けときゃ避けるからいいのよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:01:21

    「原作ではあり得ない展開を見たい」ってのは二次創作のデカい原動力ではあるので理屈としては流行る理由はなんとなく分かる

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:03:12

    >>69

    棲み分けできなくする人が厄介というのは大前提で

    嫌われだとガチで嫌われるキャラに歪んだ愛情向けた結果シンデレラみたいなポジションにしてる人は見かける

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:03:49

    >>84

    オリジナルのヘイト系は復讐譚が代表的だが名作も多いからな

    嫌われや厳しめに相当するであろうおしんや世界名作劇場のいくつかは名作と名高いしな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:04:13

    良い子ちゃんキャラより悪い子ちゃんキャラの方が好き→ほな嫌われキャラを嫌われのち愛されにしちゃえ、みたいな感じか

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:05:07

    >>79

    いっても評価高い悪役令嬢ものは婚約破棄に至る理由づけもちゃんとしてる印象あるわ

    元の攻略対象達がよほどモブじゃない限りメインキャラの大半株が下がることになっちゃうし

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:06:38

    人様の作品から得た欲望をぶつけるって意味では他の二次創作と変わらないのでは?

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:10:31

    >>96

    ぶつけ方だったりその欲望の発露のさせ方が問題なんだ

    二次創作である以上誰かを不快にさせるリスクは避けられないけど意図的に不快にさせるようなものを作るのは違うやんって話

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:13:51

    棲み分けしててタグで避けられるなら良いんじゃないの
    それをわざわざ読みに行ってこれはダメじゃんって叩くのは違う意味で厄介では

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:15:17

    >>71

    一種のストレス発散なんかね

    そのキャラが嫌いだから虐めまくる、そのキャラや原作はよく知らないけど嫌われ多くて書くとチヤホヤしてくれるからサンドバッグ代わりに書きまくる─みたいな

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:18:38

    エロなら許されてエロじゃなければ許されないみたいなのは理解できないな

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:18:41

    そういう創作書いてる人って発散のつもりで歪めてる自覚ありで書いてるのかは気になる
    感想スレとか見てるとナチュラルに自分のフィルターかけてて認知おかしい人いるし、個人的には創作に篭ってるならそっちの方がマシかも

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:19:35

    嫌われが流行ると赤信号みんなで渡れば怖くない精神で
    キャラヘイトが許される雰囲気が界隈に出来るのが困る

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:20:56

    嫌われてる◯◯の可哀想なところが見たくて…苦境に立たされてもなおそれに立ち向かおうとする推しが好きで…これも歪んだ愛なんです☆
    と見せかけてやっぱり普通に周りのキャラを軒並みキャラ崩壊させて気に入らないキャラは徹底して悪者に仕立て上げてヘイトしたいだけっていう手の込んだアンチパターンも往々にしてあるからそんな性根腐った人間受け入れるのは無理ですね

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:23:10

    >>67

    近年は審神者厳しめから山姥切国広厳しめに代わってますね

    何人かの同じ人が、何度も似たり寄ったりの厳しめ書いてるのが理解できない

    キャラ改悪して性格悪い山姥切長義を嫌いになってもらう様に布教している様に思えてきた

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:24:34

    >>42

    よくNTR竿役にされがちだけどドラクエプレイしたことがある人なら絶対にこういう事しねーっ!ヘイトやろコレ!ってなるハッサン…

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:26:12

    キャラの歪み具合なら〇〇愛されなんかも大概だと思うけどね
    あれもうっかり合わない人が見ちゃったら相当気持ち悪いぞ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:26:52

    愛されも嫌われも滅べよ
    ありのままを受け入れろタコ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:29:11

    >>101

    そういえば嫌われ厳しめ叩くスレに書いてるor読んでるけど〜って反論が来てるのは見かけないな

    他はどんな性壁であれそういう立場の人も見かける気がするが

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:30:17

    ヘイトだけど他人の嗜好だから仕方ない
    嫌われ系作者が他ファンから嫌われててもそれもまぁ仕方ないんじゃないかね

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:33:49

    >>96

    別に二次創作の全てを肯定する理由もないからな

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:33:57

    まあキャラ崩壊以前に作者の悪意を感じるから不快ってのはわかる
    例えばあにまんでキャラヘイトみたいなスレタイがいっぱい建ってたら多分自分も嫌だし
    でも渋とかなら読まなきゃ終わりでは?とはなるが

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:37:51

    >>106

    別に原作では〇〇が一番大事でもないキャラがセコムになってたりするしな

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:40:17

    >>97

    問題かどうか判定する権利は他の読者にも無いのでは

    嫌うのは自由だからここで愚痴るくらいは良いんだろうが

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:40:33

    ハリポタとかダンブルドアがよく悪く書かれてる印象なんだけど…原作読んだんか?ってなる

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:41:59

    ごく稀に当たりがあることもなくもない
    その当たりを引くまでがキツイけど

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:42:44

    キャラ中心に書きたいシーンだけ書いて厳しめや嫌われで曇らせて終わったりエタる作品が多いというのも嫌われてる一因かもね
    カタルシスのない厳しめや嫌われや曇らせはただのキャラいじめ

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:42:49

    端的に言うと「それを書けばチヤホヤされる」ってのが大きいんだよな
    にじファン末期みたいな声がデカかったり目立ったもの勝ちみたいな

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:46:26

    タグをつけてくれるならまだいいけど作者バリアで守られてるだけで客観的に見てクズキャラなのでそう書いても正論を列べてるだけで嫌われ厳しめではありませんされると困る
    タグつけてくれと言ってもボーダーラインも人それぞれだから水掛け論にしかならないし

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:47:49

    嫌われや厳しめが嫌いなのは解るけどヘイト創作そのものまで否定するのはやり過ぎ
    ヘイト創作もあにまんでの規約違反というだけで他所では創作の一ジャンルだしな

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:51:45

    >>106

    「キャラを好き」って感情由来の二次創作なら叩くと大抵の場合自分にも被弾するので叩きにくいのでは

    極論言っちゃえば公式から1ミリもキャラ崩壊してない二次創作なんて無いしね

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:53:14

    >>102

    厳しめが流行るってことはそれを読む読者が潜在的にはいるわけで元々土壌があったのが出てきただけなんじゃ…

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:55:45

    >>119

    オリジナルで書いてくれるなら良いんだけどなー。

    好きなキャラがヘイトの対象だと不快感が強くなるよね

    最終的に嫌なら見るなになるんだろうけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:56:05

    自分の人生が上手くいかなかったのは親のせい!義母のせい!自分はこんなにも優秀で生まれた年代の割にスタイルも良くて…!と他責思考を開示しているエッセイを読んだ後に同作者のスカッと系厳しめ二次創作を読むの味わい深かった


    二度と読まんわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:56:06

    >>119

    人様の作品でヘイト創作は否定されるべきだし少なくともファンが存在する場に出すべきものではない

    ワンクッションサイトや鍵アカウントで検索避けも徹底して作品やキャラタグ使わずにやってるなら観測しようがないからどうしようもないけど

    公式CPじゃないカップリング作品とか夢も同じだけどな、原作のイメージ著しく毀損してるんだから

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:56:58

    嫌われる理由はめちゃくちゃ分かるけど否定するべき!まで行くとなんかタチ悪い学級会みたいになるな

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:58:19

    別段好きでもないキャラで「うわーん?此奴こんなこと言わんだろう」でグダグダキャラ崩壊しるし、二次創作でなにがきっかけで流行したのか長年の不思議

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:00:19

    本好きの下剋上の二次創作界隈見てみろ、キャラヘイトが標準になりつつあるせいであのキャラはサンドバッグにしてもいいみたいな空気が蔓延っているどうしようもないジャンルだぞ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:04:23

    >>125

    嫌われって暴力や暴言の肯定作品だし人の権利物で暴力賛美することを学級会とか言い出すのは二次創作者のお気持ちすぎるわ

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:06:56

    >>124

    言ってることは分からんでもないが古いタイプの思想が見えるな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:07:03

    ヘイト創作流行るとSNSやBBSで平然とキャラアンチや作品sageがまかり通るから嫌がられるのわかるわ
    腐に流行るのと同じくらいヘイト先が属性に向かう

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:11:51

    >>124

    タグつけして創作発表の場に置くくらいでいいでしょ

    イメージの毀損なんて言ったらヘイトやカプ物や夢以外でも起こりうるから二次創作は発表するなって言わないとダブスタだ

スレッドは12/5 22:11頃に落ちます

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