- 1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 05:08:41
天才型（予測）で現在未覚醒で霊圧がないドイツ組のこいつらの未来はどっちだ！
- 2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 05:31:17
ネス回想での個人技と想像力はギリ通用してる発言が引っ掛かってるんだよな
- 3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 05:46:40
その発言のどういう点が引っかかってるのか詳しく
- 4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 06:02:59
ネスは報われないだけで実は描写自体はわりかししっかり描かれてるのに対して
國神はまじでなーんもわからん - 5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 06:35:34
覚醒はどっちが先なんだろう
- 6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:04:11
國神は情報の少なさが今試合の覚醒に繋がらなさそうなのがアレ、出てないのって今の思考と前日譚の要素で自分型（天才）ってのはわかってるし
- 7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:05:29
自分型=天才からして國神は天才確定だし進化の方程式の回を見れば見る程ネスも天才確定っぽいからなぁ
- 8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:13:43
秀才対秀才でいくのかも含めてこの二人が土俵に上がれるかは来週次第だと思ってる
それまで何ともいえない - 9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:17:59
今の試合でやるなら回想やったネスかなぁ
- 10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:19:43
この試合じゃ覚醒しないかなと思ってたけどドイツもフランスも秀才環境だから天才が超えてもおかしくない気がしてきた
- 11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:23:08
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- 12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:27:06
ネスはここ逃すと真面目に再登場が何年後になるかわからないし最近の話での不自然な影の薄さからしてやりそう
國神は今後チャンス多いし何より対士道って限定されすぎてる状況で覚醒してもなんか違う気がするからやらないんじゃないかな - 13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:34:28
それなあ次いつ登場かもわからないし
ネスは過去編あったからこの章で回収しそうではある
対して國神はまだ何もわからない… - 14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:37:54
まぁ、確かに推定天才の國神が対士道限定の覚醒してもうーんだし。それにその覚醒方法、大分凛と被るんだよなぁ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:32:21
國神ワイルドカード詳細は絵心とノア過去編やってから来るんじゃないかと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:35:18
國神の方は自分型だから天才確定だと思ってたんだけど違う？
- 17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:48:06
そもそも國神のエゴがヒーローになるしか分からないから本当に自分型なのかも分からんと言われればそう
潔も別に國神の詳しい話知らんだろうし - 18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:50:53
俺たちは國神のことを何も以下略
いやまさかここまで何もわからないまま来るとは - 19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:55:34
前日譚で伺える思考や現に復讐心でパフォーマンス上がってるのは事実だから自分型なのは確定で良さそう
エゴ？知らね… - 20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:57:45
國神覚醒やる時は試合前に2話くらいつかってしっかり過去回想入れてほしい
1巻からいるメインキャラなんだしさ… - 21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:06:46
國神マジで一巻からいるメインメンバーなのに覚醒どころかエフェクトもないし、無回転ロングシュートもその後音沙汰ないし
溜めてるんだよな？と思いつつ時々忘れられてるわけじゃないよな？って不安になるときあるわ - 22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:11:48
ネスは魔法陣っぽいのになりそうな感じあるけど國神のエフェクトの予想がつかん
- 23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:44:03
ネスにとっての新たな王が國神になる可能性ある？
- 24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:51:16
- 25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:53:15
- 26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:23:29
使い道はいくらでもあると思うが…
絵的な派手さは全くないが國神いなかったらマズイ場面はたくさんあったわけで
ただ漫画的な活躍はマジでないからはよ覚醒させたれとも思う - 27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:59:08
- 28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:09:10
フランス戦で國神の回想があるとしたらこの試合はカイザー、凛、清羅、國神と4人の過去回想が入ることになるな 回想最多の試合じゃね？
- 29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:00:29
覚醒したらネスにはゴールきめてほしい
- 30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:06:15
ネスが天才型MFなら覚醒後どんなプレーするのかは気になる
現状トップクラスのMFは秀才型が多いようだがどう差別化されるのかね - 31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:07:01
なんとなく國神千切は同年俸同ゴール数になる予想してる
千切が裏で１ゴール決めるなら國神ゴール 8000万フィニッシュ
無理なら6000万フィニッシュかな - 32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:14:11
- 33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:15:49
- 34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:21:35
直接魔法だと思ったっていう描写は確かに無いけどトライアウトでカイザーのシュートが不可能をブチ壊した所とかほぼそれじゃないんか？
- 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:28:20
それならハッキリ描くんじゃない？わりと意図的な描写だと思うわ
- 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:28:49
- 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:29:46
- 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:38:54
意図的な描写ってネスがカイザーに魔法を投影してる事を直接描写しない事？それとも作者の意図はネスはカイザーに魔法を感じていないって事？
- 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:54:50
元々カイザーのサッカーってネスが好きな魔法からかけ離れてる感じだからまあ…
カイザーだから褒めるけどコレジャナイ感を持っててもおかしくない - 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:59:19
プレーそのものよりカイザーのプレーだからっていうのと不可能を可能にしたところに価値を感じてそうな印象ある
- 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:06:22
ワイルドカード回想見ないことには何とも言えなさすぎる
両利きからのシュートフェイクでドリブル突破とかもしてたけど根っこが真っ直ぐすぎるから自力で突破とかは向いてないタイプじゃないかな國神。優秀なパサーがいてこそ輝くタイプ的な - 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:25:29
フランス戦の活躍を評価されるなら國神ってU20W杯で守備側のポジションいきそう
今回の再スタートもコマ的に後ろ目のポジションだったし - 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:31:55
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:38:17
千切もSB濃厚だし守備側で出番見出さないと試合にすら出れなくなるかと
７ゴールの凛や馬狼（推定）や３ゴール４アシストの潔
４ゴール士道 ３ゴール蜂楽（推定）が強すぎる - 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:42:09
國神は擬似ノアに仕立て上げられた辺り、絵心とノアの話が絡んで来そうなんでネオエゴで覚醒まで行かなさそうなんだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:43:54
- 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:44:00
- 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:55:12
周りに運んでもらって自分がぶっ放すって点では変わってないよね
ノアのコピーって売り文句がいまいち納得しづらい - 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:43:08
- 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:57:25
- 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:58:44
ネスの覚醒ってカイザーは関係ないってサイン会で言われてたらしいしな……
天才型だし自分の夢を追うのがいいんだろうな - 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:01:44
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:10:32
- 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:26:26
- 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:32:47
- 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:34:30
目に見えるものを信じているって言うわりに夢が塗り替わって魔法を放棄してるからどうだろうな…
今の状態は自分の信じたいものしか信じないって視野が狭くなってるようにも思える - 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:38:53
あそこネスは「カイザーが神に選ばれた」と言ったわけじゃなくて
「神に選ばれたとしか思えないことか起きた」「それはカイザーの努力と執念が引き寄せた」「つまりカイザーは神に選ばれずとも己の力で神が起こす奇跡と同等の幸運を引き寄せた」と言ってるんじゃないかな
- 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:43:47
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:45:45
- 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:46:37
もしネスと國神が今試合で覚醒くるならカイザー凛と合わせて深層のエゴに無自覚だった（周囲の環境の影響で塗り替わってた）のが共通テーマになるのかな
エゴに自覚的だったけどがむしゃらになりすぎて視野がゴリゴリ狭まってた雪宮
エゴを見つけてすらいなかった氷織に続いて - 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:55:16
ネスは魔法だろうけど國神の深層のエゴってなんだ…？
國神はマジで分からんがネスはカイザーへの依存から脱却さえすれば覚醒できそうだよな - 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:56:24
皆本懐に気づいたり見つめ直すのが覚醒の入り口な気がするから今後が楽しみ
初期キャラなのに國神の内面は謎に包まれているな - 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:56:31
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:02:08
ようわからんがネスがちゃんと寄り添って理解してたらゼロ前カイザーみたいになってないんじゃね？
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:03:53
その時々でカイザーの機嫌も変わるからカイザーテストに全問正解するのは不可能なんだよ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:05:47
ネスがわかってたって言ってる人って結論ありきで逆算してない？
なんつーか自分の結論にそう描写だけピックアップしてるというか - 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:07:08
ネスって基本的に自分で考えてカイザーのために行動してる描写が少ない（カイザーが意図的にそうしてるから仕方ないんだけど）から理解者でしたって言われても首を傾げる
- 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:09:16
機嫌というよりはメンタルに傷ある人特有の移り変わりが激しいとこはある、カイザーテストが難しいのはそう
- 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:11:09
そもそもネスはカイザーの支配下で、カイザーに都合の良い駒だったんだから、実はカイザーを理解してたって考えはちょっとうーん？って感じがする
- 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:12:30
全肯定して舐めてんのか？ 俺は納得してないみたいに返されたからマグヌスの時は偶然の要素を含む運も実力と努力の成果的な褒め方にしたのかな
- 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:12:59
キャラブックでも頑固って書かれてるらしいけど、なんか対カイザーのネスってカイザーを見て理解してるというよりは、自分の中で勝手に出した結論をカイザーに当てはめてる感じするんだよな
ネスもカイザーの為に動いてるようでいて結局はカイザー同じようにこいつらどっちも結局自分本位でしか相手を見てない感じある
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:18:27
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:18:43
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:25:34
- 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:26:10
ネス関係のレポいくつか見て前2つは見覚えあるんだけどカイザー関係ないって作者が言ってた話は見覚えないんだよな 見れてないだけか伝聞で変わったのかも
- 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:30:50
ネスがカイザーを理解してたか、あるいは核心を突いてたかは正直あまり重要じゃないと思う
どの道ネスが未だに覚醒できず燻ってるってことはつまり今のままじゃダメってことでしょ？
誰かの飼い犬でも野良犬でもなく自分のエゴを取り戻して魔法使いになる必要があるんじゃないかな - 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:39:46
今後ネスが覚醒なり成長なりしてカイザーの真の理解者になる可能性は全然あると思うけど
少なくとも現時点では憧れは理解とは最も遠い感情の無自覚地雷タップダンス野郎兼犬だよねとも思う - 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:40:37
ネスがカイザーを理解してたところでたぶん覚醒には関係ないしな
カイザーと清羅・カイザーと潔・烏とシャルルが組んだみたいに今のブルロって絆があるから強くなれる！路線からどんどん離れていってるし（白宝だけがたぶん例外） - 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:41:10
たとえそれが真理を突いていたとしても所謂「正論パンチ」でしかないもんな...
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:58:50
仮にネスを『天才』だとするなら、カイザーを理解出来てしまうのは『天才』として矛盾してない？
- 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:06:02
- 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:28:02
秀才＝世界型が合理性全振りが強いって描写されてるのに…？
エゴに関係してればありうるけどたぶん2人とも違うのでは？ - 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:29:09
ネスについては興味深く白熱した議論ができるのに
國神は情報がなんもなさすぎて予想位しか言えないのかなしい - 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:36:10
國神で盛り上がりたくても全然分からないからなあ
エゴ予想の手がかりになりそうなことも多分出てないよね - 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:46:26
まじでただの予測だけど、ヒーローとか規律とかで自分を縛らずに思いっきり自分の力を振るいたいとかどうだろう？
- 86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:50:12
忘れ去られてるにしても不自然なくらい情報絞られてるんだよね
マジで何もわからない、2話からいるのに - 87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:58:50
自分型＝天才型と確定したので國神もまた士道と同じく、周りを省みず自分の快感を追求するのが向いているタイプになると思うが、國神にとっての快感てなんだろね
どうして士道にこだわるのかがキーだったりするのかな？
前日譚絡めて考えた場合、自由奔放に暴力を振るえる士道を否定したいか、或いは憧れがあるだったりするのか - 88二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:01:36
対士道が結局ほとんど描写されてないからそこはもう脱落のときの遺恨くらいしかないんじゃないかなぁ
- 89二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:04:27
ワイルドカードひとつとっても
・絵心とノアの関係の一部（絵心がノアに向けてる感情？）
・これまでほとんど触れられなかった敗退者たちの行く末
って最低２つはデカめの爆弾潜んでるし自分型としてすごく大事なのに不透明すぎる國神のエゴの掘り下げも必要だから中々触れない理由もわかっちゃうんだよね
ワイルドカードでも蹴落とされた敗退者たちの状態によってはプロジェクト自体を素直に応援できなくなる可能性も微レ存だし - 90二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:14:04
遺恨だけが國神のパフォーマンスを引き出しているのかとか、士道相手だからパフォーマンスを引き出すに値する遺恨が生じたのかとか気になるんだよね
潔の言葉では復讐心の一言になってたけどその復讐心の詳細な中味がなんなのか、正体はなにかが國神のエゴ理解に繋がったりしないかな - 91二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:16:08
國神のエゴが「思いっきり力を振るいたい」ってのは士道に関してもだけど、「思いっきり走って相手をブチ抜きたい」千切との対比としてもあり得そうな線かもしれんね
ただ士道と因縁なんか今の状況見てたらもうほぼスルーな悪寒がするし
千切に関しても関わり描写が今の所ほかのコンビと比べると薄いからそもそもこの予測の前提が成立するかわからん - 92二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:18:15
前日譚読む感じルールを遵守するのもルールの中なら全力出せるやったーみたいなとこありそう
- 93二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:20:04
千切は一応細々とでも描写がばらまかれてるからここからどかんと来るかもしれないけど士道関係はなんかもうこのままフェードアウトしそうだよなってちょっと思ってる
- 94二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:22:48
トゥーガンの下りで國神の士道に対する遺恨自体は昇華された感あるし、後は本人の内面掘り下げとかはE4の繋がりでやるんじゃないかな
- 95二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:25:36
- 96二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:26:59
- 97二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:30:12
個人的には別に士道をどうこう思ってるとそもそも思ってなかったんだけど、わざわざ描写が挟まったから実は思ってたより気にしてたのか…？ってなったあと特に何もなくて結局何…？って困惑してる感じになってる
- 98二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:31:55
前日譚だと自分がやられてるときは大丈夫で姉が傷つけられてストッパー外れてる
けど士道に関しては自分がやられたことに対する私怨だからこの違いはなんだろうとなる
凛や馬狼見る感じ天才が幼少期に覚えた衝動は重要っぽいし - 99二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:35:36
ド偏見だけどベクトル違うとは言え國神って凛カイザーと同じ不自由だから絶対何かしらどんでん返しか爆弾潜んでる
- 100二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:42:11
前日譚では國神の暴走行為が姉によってヒーローという属性に分類されたけど本当はヒーローとまるで異なるとかヒーローはヒーローだけど一般的なヒーロー像とはかけ離れた歪なものとかも多分あり得る
- 101二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:51:59
自分が脱落する原因になった相手だし、つまらないって切り捨てて馬鹿にされてたから見返す程度の因縁はあっても対潔の馬狼や凛レベルの因縁では無いと思ってる
- 102二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:54:37
- 103二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:04:26
それはそうなんだけど本編内で出された情報がそんなに多くないわ薄いわで考察しようと思うと前日譚引っ張り出さざるを得ない
- 104二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:12:57
直接的には絡んでこなくても正史とされている以上は本編と繋がるようになってるはずで間接的に関わってくる情報の可能性は少なくない気もする
- 105二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:19:29
今まで決められたルールの中で力を使うっていうのが大事だったみたいだから
ファールとかカード貰うとかルールに抵触してチャンスを作るとかはありそう - 106二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:26:41
ネスも國神も二人ともまあまあ信頼できない語り手なのがね
いくらとでも取れるか全くわからないかの二択になる - 107二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:16:27
復讐心って言葉をそのまま取るなら士道ボコボコにして再起不能にしてやる！くらいしてもおかしくないんだがな
- 108二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:09:35
國神→ヒーロー的な感じの方向性か？からの小説
ネス→ネス視点過去回想からのカイザー回想で真相だったからな
ただネスは問題点としてカイザーのマインドコントロールがあって分かりやすい覚醒の布石があるんだよな
それとは逆に國神の情報の無さよ
当て馬云々で何かあるのかと思ったら特に無いし士道との事もこれ以上無さそうだし…
- 109二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:14:39
ネスはトライアウトでカイザーの介入によって正しい絶望出来てない状態で来週以降にとりあえず洗脳解消で自分からプレーしようとして失敗
正しい絶望して覚醒くらいはやるのではと思ってる
次のサブタイお前がいたからだしカイザーの思惑に気づくネスの可能性あるかと思ってるので次週以降霊圧高めてきそう - 110二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:36:20
國神はキャラブ２弾不在だったのも考察する上では痛い、２弾の新規質問って内面に繋がりそうな面白そうなものばかりだったし
特にサッカーやらなかったら何やってたとかは気になる - 111二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:42:48
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:44:38
よくネスの回想は童話コーティングされたもので、カイザーの回想が真実って言われてるけど
カイザーの回想のほうもその実描かれてるよりはネスへの情はあったんじゃないかなと思うんだけど甘いんかな
そりゃカイザーの自覚的な思惑は描かれてる通りマインドコントロールの為だと思うけど、人間の感情って100か0かじゃないし - 113二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:55:05
マインドコントロールはあった派だけど多少は情もあったと思ってるよ
一切無いならもっと別の突き放し方してた気がする
ただその情が友情や親愛の類だったかは微妙だし少なくともネスが思ってるような関係じゃなかっただけで - 114二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:57:03
- 115二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:07:15
他人への執着云々は自分世界じゃなくて自由不自由の方じゃない？カイザーへの執着で能力ナーフしてるところからみて自由、過去編と絵心の理論からして自分で自分型自由エゴだと思うけど
- 116二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:16:08
どんでん返しを何度も見せられてもというのも、情ではなく義理だというのも、原作の描写ではなく理想に基づいた主観では？ボブは訝しんだ
結局まだ結末や正解が書かれていない以上、今の所まじで画像でしかないんだよなぁ
別スレでもそうだったけど、ネスとカイザーの関係性の事になると対立してる意見が白熱するのは良いことだけど、両者の一部コメが過激になるのが玉に傷よな
- 117二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:36:52
- 118二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:42:45
情があったとしてそれがどう展開に関係してくるんか？
絆展開にするならネス→カイザーにパス→過去回想にネスを含む→愛されたかった でいかったと思うんだよ
マインドコントロールを解いて自立する→そのうえで絆展開をやるってするって必要があるんだけどその前後がかなり食い合わせが悪い
マインドコントロールが解けてなくね？ってなったらダメだし
あと単純にフランス戦でやるには時間がなさすぎる - 119二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:47:45
情がある可能性はもちろんあるけどそれは自分が洗脳した悪意に従う犬に対してでは？って考えがよぎるな
マインドコントロールして自分に従順な犬だから素のネスに対してかっていうと微妙というか - 120二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:48:57
絵心に言われてた無我になれは結局なんだったんだ
- 121二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:53:14
このレスは削除されています
- 122二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:54:40
情ってよりこの後コンビプレーに帰結するかが重要では？
フランス戦の尺もあるけどどうせU20W杯ではカイザー＆ネスと戦うことになるんだからコンビプレーする理由としては十分な気がするしコンビプレーするなら情はあったってことでしょ
仕事って割り切る方向にいくならわからないけど - 123二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:55:53
ネスの自由はいらないっていった手前コンビプレーはなくない？
普通にチームメイトとしてやるのはありだと思うけど - 124二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:57:16
最終的に特定コンビじゃなきゃダメってやつは普通に白宝だけになるんじゃね？
誰とでもコンスタントにできるやつが強いのはそれはそうってなるし - 125二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:58:46
自我を殺して当て馬になれって意味じゃない？
- 126二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:00:21
- 127二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:02:10
- 128二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:03:40
いうて当て馬やってる感もあんまりないんだよな
物凄く地味にめちゃくちゃ仕事する職人みたいになってる今の國神 - 129二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:09:11
- 130二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:09:20
- 131二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:18:12
マインドコントロール解けて魔法覚醒→ネスは自分の理解者だったと気づく→ゼロになったけど情があるしネス必要だわ→コンビ再結成ってこと？
- 132二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:21:19
ネスはトライアウトの時あったはずの創造性が今は無いみたいな感じだしそこさえなんとか出来ればコンビでもいいんじゃないかな？
- 133二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:23:15
合理性に徹する秀才でさえ大元のエゴは捨てないのに國神に課せられたのはそれさえ捨てて無我になれだよな
自分型の國神なら尚のことパフォーマンスを発揮できない状態になると思うがそんな状態にしてまで絵心が國神に求めてる役割ってもっと具体的にはどんななんだろ - 134二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:27:44
個人的には何もかも捨てて0カイザーになってネスのくれる自由じゃこれ以上成長できないから放流した流れ的にンビ再結成は難しそうに思える
理解や情が理由で捨てたわけじゃ無いんだから
まあネスがカイザーの求める不自由を提供できるなら話変わるのかもしれんけど - 135二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:31:47
無我って事はエゴも何もかも捨てた状態なはずだから(潔曰くまだ燃えてはいるらしいけど)、単に世界一をコピーした高級版ブルーロックマンになれって事なんじゃないかと思ったけど
ノアと絵心も何か因縁がありそうだし多分自分のこの考えは浅いんだろうなぁ
- 136二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:39:08
ネスが不自由を提供する方針になるなら今の潔の位置にネスが収まる、つまりストライカーに転身してバスミュンのダブルエースとしてカイザーと肩を並べ点を競い合うみたいなことは考えたことある
- 137二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:46:58
ライバル関係じゃない不自由を与える存在になるかもしれない
- 138二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:47:01
不自由って具体的に何か分かってないけど何？
執着ではないんだよね？
点を取るための障害的なやつだったらネスはなれそうにないな - 139二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:00:35
- 140二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:13:28
自分型(天才)が無我になったらそれはほぼ世界型(秀才)じゃね？って思うけど違うんか
- 141二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:16:24
個人的には逆の意見だな
情があってネスのために突き放したならそこ曲げちゃいけないでしょ
やったことのケジメつける気なら半端なことしちゃいかん
逆に情がなくて合理性重視ならコンビ再結成はあると思う
別に情がなくてもコンビ組んで強いみたいな流れは本誌にのっとってるしね
- 142二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:20:23
当て馬発言もそうだけど、絵心は國神のノアコピーフィジカル以外期待してないってことじゃないん？
- 143二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:30:54
- 144二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:41:18
秀才が凛やノアといった天才に勝てるって証明するために潔とカイザーは組んでるわけで天才ネスの力が必要とされる展開は筋通ってなくない？
それやると読者から「秀才は天才に勝てない」、「秀才には天才がいないと駄目」みたいな印象になるからむしろ無いと思うんだよね
あと変換ミスだろうけど我牙丸やで（小声）
- 145二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:46:13
そうなるにしろカイザーと潔とやるんだからコンビってことはなくね？
- 146二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:52:36
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- 147二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:56:09
- 148二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:03:28
すーまんイタリア戦抜けてた消すわ
- 149二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:48:40
それ死ぬほどカイザーがダサい男過ぎない？
- 150二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:31:05
秀才の弱点は場にある手札の中からしか勝負できないところだろうね
手詰まりになってもオリジナリティを生み出す力はない、手札を増やすには天才からオリジナリティを配ってもらう必要がある
だからこそ天才の國神や暫定天才のネスがキーになってくる気がする - 151二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:07:34
この2人は覚醒にゴールが必要じゃないから展開には絡めやすそうなんだよな
- 152二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:35:24
ネスはともかく國神は本当にゴール必要ないか？？？
- 153二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:37:48
当て馬が何の意味かも不明なのがなんとも
勝手にブルーロックスへのって考えてたけど絵心がもしノアに対して誰よりも強い君以外認めないな強火精神だったらコピーぐらい簡単に潰せるよね？って思考でバスミュンに送り込んでるかもしれないし - 154二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:43:45
國神は情報が少なすぎて何とも
ゴールが必要ならこの試合じゃなさそう - 155二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:45:45
最近になってヒーロー願望すら怪しくなり始めたのほんま
いや正しいことには正しいんだけど本人の深層のエゴがそれかって言われると途端に怪しくなってくるような - 156二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:50:35
流石に試合直前に絵心さんになんか言われてたのくらい回収するとは思うんだけどぶん投げられる気もしてる
- 157二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:51:46
國神はこの後どうなるかは分からないけど現状だけ見てると性格変える意味あったか？としか思えないんだよな
- 158二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:53:51
國神の覚醒ってなんだろう
千切から今のお前を見るって言われて、潔からもエゴがまだ燃えてて何も変わってないって評価されてるし、元の國神に戻るのは違う気がするんだよな
士道から言われた自分を壊せない人間に爆発は起こせないって言うのが鍵になりそう - 159二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:05:33
性格変える意味ないどころか元々の武器だってミドルやつかみかけてた長距離無回転すら競合相手が出てこないんだから現状ワイルドカードの殆どに意味がないように思える
- 160二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:35:28
そもそも凛みたいに逆境たーのしー！（ベロ出し）みたいなタイプじゃない周りが決めたルールに従いたい不自由と自己主張の塊みたいな自分型ってすごく相性悪そう
なんだかんだワイルドカードから生還してるのは事実だしもしかして國神も実際は凛タイプの不自由だったりしない？ - 161二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:36:57
絵心の言葉をそのまま受け取るなら絵心の本命はブルーロック組で國神はブルーロック組の成長を促すための踏み台になりそうだけど今のところ踏み台として機能してる感じはないんよね
そもそも踏み台として機能させるつもりならドイツにだけ配置がちょっと不公平感あるし - 162二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:28:22
踏み台というより元になったノアのもとで学ぼうね…って感じだと思われる
- 163二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:29:18
むしろ國神の今ではっきりしてることを上げる方が早い気がしてきた
- 164二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:35:47
ワイルドカード後の國神のはっきりしてるところ両利きになったことくらいしかねぇよ…
- 165二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:02:13
ワンチャン次回更新の「お前がいたから」は國神関連だったりしないかな
士道に向けて言ったとかそんな感じで - 166二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:05:14
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