悪役令嬢の中の人 雑談スレ93

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:20:34

    コミカライズ、原作、キャラのネタでも考察でも何でもオッケーの雑談スレです


    次スレ>>190が立ててください


    立てられない場合はその旨宣言し、立てられる方お願いします


    過度なキャラヘイトは荒れる原因になるのでやめましょう

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:22:43
  • 3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:23:14
  • 4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:24:03
  • 5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:40:04

    ミザリーさんって女性だっけ?男性だっけ?

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:45:20

    女性だよ〜

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:47:36

    >>6

    そっかありがとう

    13話で抱きしめてもいいだろうか?でアンヘルが固まってたからもしや男…?とか思ったけど違ったか

    アンヘルや、抱きしめたいなら口に出せ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:02:01

    まきぶろ先生が書いた4馬鹿が偽ピナの課金アイテムや彼ら自身の邪な野心に屈さず本当の意味でエミを救助する番外編はどんな感じなんだろと思ったんだけど、うまい棒を食べてる様な感じであっさり終わる感じかなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:31:03

    そういえばリィナってラスボスのレミリア戦で何度もコンティニューしたって言ってたけどもしかしてそれはゲームのレミリア様がとんでもなく強い以外にもリィナ自身は「オトキシ」のRPGの部分には興味が無いからダンジョンとかの攻略も推しの人権キャラ編成でのゴリ押しプレイで済ませてたのも要因の一つなんじゃないかな?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:39:53

    >>9

    あーありそう 能力的な相性やレベルじゃなくてヴィジュアルとボイスで選んでいたのでは

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:08:04

    オトキシってキャラの属性やスキルをきちんと理解してないと後半きついイメージ
    フレンドから特効キャラ借りれるシステムだったとしてもリィナだとフレ申お断りされそうだな

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:11:46

    >>7

    >口に出せ

    色んなキャラへのブーメランになりすぎる…

    そもそもがちゃんとコミュ取ろうよ!?ってのが原因で追放…いや何人か会話しても無駄なのいるな…

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:10:37

    もしオトキシにフレンドにキャラ借りられるシステムあったらリィナは誰置いておくんだろう
    完凸アンヘルを自慢したくても他ユーザーに借りられるのはすごく嫌がりそうだ
    エミちゃんはその時のミッションやイベントに応じてこまめにレンタル枠キャラ変更してくれそう

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:37:39

    >>9

    そんな有様でやりこみ派を自称しているという

    魔国に行く為の転移門は時間経過で勝手に生えるのではなくレミリアが発明するものだとわかってなかったり、メインシナリオを把握しているか疑問だよな

    キャラシナリオについても、ゲームでは本だったからと趣味ではない本をプレゼントして迷惑がられたりと好みを把握してないようだし

    アンヘルについてはシナリオのセリフを全部暗記している、アンヘル自身が知らないことも知っていると豪語しているけど、正直話半分に考えた方がいいかも

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:41:55

    >>13

    同担歓迎のエミやレミリア様と違って同担拒否っぽいから、プロフィール画面やアイコンに表示はしてもレンタルはしなさそう

    というかなんであたしのものを使わせなきゃいけないのよって初期のまま放置してそう

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:44:54

    リィナがアンヘルシナリオの台詞を丸暗記していたと言ってもごく一部の正規ルート会話だけで、悪印象の反応や分岐部分、他キャラのイベントででくるアンヘルの話まで把握しているとは思えないね

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:51:14

    というかアンヘルの口説き文句だけなら全部って意味でも驚かない
    国のお飾りを飾りたいくらい可愛いと曲解するように、冗談抜きで会話が成り立たない、する気が無い奴だし

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:54:21

    >>15

    そして他人には「はー!?こんなつっかえねえの置いてんじゃねえよカス!!」とか言いそう

    なおそこまで使えないわけではない

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:54:58

    まあ本当にアンヘルの全てを知ってるなら、ウキウキしながらそろそろ弟死んだかな発言はしないよな
    原作ブレイクしたくなくてあえて見殺しにするとしても少しは気遣うような言い方になる

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:57:02

    >>19

    トロフィーとしか見てないよなやっぱり……

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:03:11

    >>16

    エミが魔族キャラならレミリアたんの情報が出るかもと期待していたように、シナリオに力が入っているゲームだと本人よりそれ以外から明らかになる情報の方が多かったりするからな

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:09:28

    >>12

    全員クリムトくんの素直さを見習うべき

    言語化できない感情も口にだせるから絶対に誤解を生まない

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:18:50

    偽ピナにCV付くなら誰が最適なのか
    花澤香菜さんなら可愛い演技と汚い演技ができそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:32:37

    >>22

    クリムト君あまりにも優秀過ぎて生きててくれてよかった……

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:55:41

    言っちゃあなんだがゲームの世界に転移・転生出来ても「その世界で現実の様に地足つけて生きてやるぜ!」「ゲームの世界なんだから夢のようなもんだろ…好き勝手生きたろw」みたいに真っ二つになるんじゃ?


    >>23

    もちろんめちゃくちゃあやねる

    クソ女役もぶりっ子キャラもそつなくできそうだし

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:16:16

    >>8

    そのパターンならエミが火の女神様に気に入られて浄化の力を戴くシーンありそうだし見てみたいな

    どんな啖呵切るかな

    結構レミリア様と似たこと言いそうだと思うんだよね

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:18:16

    >>25

    そうして地に足着けたのがエミ、好き勝手やったのがリィナなんで…

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:24:15

    >>23

    ガンダムOOのネーナな感じの釘宮理恵とかきいてみたい

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:28:32

    >>14から察せるようにアンヘル以外はどうでもいいとキャラストを読み飛ばしてるなら、アンヘルの全てなんて知りようがないよね

    そもそも偽ピナは息をするように大嘘吐くしやはり奴の発言を信用すべきではないのでは

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:28:38

    >>24

    あまりにも優秀過ぎてストーリーがとんとん拍子に進んでしまうからクリムトくんは退場する必要があった…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:38:12

    「どんなゲームもレベルを上げて物理で殴るのが一番汎用性高いの。つまり魔族で相性優位とって全員アタッカーにして圧倒的火力で蹂躙するのが最適解なのよ!レミリアにだって(石復活しまくって)それで勝ったんだから!」

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:42:30

    レミリアしかアンヘルを召喚できないことを偽ピナが忘れてる=召喚時のアンヘルとレミリアの会話も忘れてる
    おそらくアンヘル初登場で初台詞の場面かもしれないのに偽ピナはどこを丸暗記したんですかね…

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:44:37

    >>32

    決まってる リィナの脳内妄想のアンヘルのことだよ

    少なくともゲームであのイベント見覚えてたらレミリアはアンヘル呼ぶのに絶対あることまで刷り込まれたはず

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:45:22

    >>21

    据え置きの乙女ゲーをやってた個人の意見として

    他キャラの個別ルート分岐後に男女の友人関係に落ち着いた姿や逆にヒロインに若干未練を残してる状態の独特の味があるから本命ルート以外も味わい深いんだよね

    個別ルートの概念が無いガチャ産やイベント産のカードにストーリー付いてるソシャゲでも意外とゲスト出演しててそこで新情報ぽろっと出たりする

    アンヘルも魔族、王族、兄と属性被ってるキャラのストーリーで何か新たな一面を見せてた可能性も高い

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:47:03

    >>33

    ピナがアンヘル召喚する二次創作を読みまくってたせいで公式と二次の区別がつかなかった可能性もあるな

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:53:00

    原作で第一王子と剣聖の情報がやたら薄いのは
    エミとエミ経由でしかゲーム知らないレミリアの情報限界説言われてたな
    レミリアを救えそうなキャラでは実際ないしガチャ入り×2だからエミの手元にいなかった
    いないからこの2人加入明かされる情報やイベントを知らずに
    ウィリアルドやデイビッドの闇払いで失敗したとか言われてたな

    エミですら初期加入以外の推しの救済に無関係そうなキャラに手が回ってない
    まして秘薬と香水で好感度を課金でバトルゴリ押ししてるリィナがアンヘルを隅から隅まで知ってるとは到底………

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:06:31

    アンヘルの名前か立ち絵が画面に出てなかったらテキスト全部読み飛ばしてた疑惑
    「魔王」「悪魔の王」「恐ろしい魔力を持つ男」とアンヘルを形容するワードは拾わない、とにかく魔界編に入るまでスキップ連打
    当然リィナの頭の中のメインストーリーの内容はぐちゃぐちゃで整合性は取れてないんだけど妄想と二次創作で仕入れた知識で無理矢理補ってる…とか

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:07:48

    >>35

    あー、そういう夢小説ありそう

    アンヘル救済と銘打って、レミリアより先に召喚して、「星の乙女の力で魔国を浄化した」の一文で解決()したらイチャつくだけのヤツ


    え?転移門は禁忌魔法である悪魔召喚に関する知識と、希少な転移魔法の才能と、錬金術に対する理解がないと作れない?

    うるさいそんなのオリ主や改変主人公には関係ない!

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:08:53

    ピナにとって攻略キャラすら道具扱いだったけどウィル達もピナは便利な道具扱いなんだよね
    だから課金アイテムが好意を増幅するだけで洗脳でも思考を鈍らせる効果でもないのにいじめを受けてるピナを守ろうと護衛つけたり加害者とされてるレミリアも放置で自分にとって有利な存在に落ちるまで放置してピナに好き好き囁きながらレミリアと結婚したあとでも自分が悦れるスパイスという便利なアイテムとして使おうとした
    ここら辺はやっぱいわゆる中世風世界の男女感とか身分の高さからの傲慢さがもとからあったのかな
    本来はそれでも偽ピナがいないまま大人になれたら真っ当に改善されたはずなのになー
    「エミを死なせた(心だけど)」から何もかも取り返しつかなくなっちゃったけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:14

    偽ピナはピナすら原作設定どうでもよくて、総愛され無敵能力大天才のメアリ・スーがひどいオリキャラレベルの二次創作ピナを脳内公式としてるから能力を磨くこともなく男は全部夢ピナに惚れてるはずという言動をしてる可能性…?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:30:41

    たぶん攻略キャラの一人くらいは加入した時点で好感度高すぎだろお前即デレじゃねえかみたいなのもいそう
    まあ本編見たらそうなるわなと納得要素あるんだろうが

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:57:51

    >>40

    エミの反応からすると欠片も真ピナをエミュってないようだから否定できないよなと思ってしまうのはバグですか?

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:58:48

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:05:59

    >>34

    某エロゲで本人ルートver(通称おとな進藤)より脇役ver(通称やかま進藤)の方が人気出て、メーカーのお祭りディスクに出るのはそちらばかりでキャラソンまで作られたなんて例もあったな

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:08:33

    >>42

    失礼な、イベントスチルで出た衣装は多分再現しているぞ

    偽ピナの趣味とかけ離れてるから

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:25:12

    >>32

    「レミリアしかアンヘルを召喚できないことを偽ピナが忘れてる」んじゃなくて、

    「”レミリア”が絶望してヤケクソ起こさないとアンヘルが出てこない」から過剰にいじめた、んだと儂は思ってた。

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:31:58

    >>46

    なるほど、偽ピナの行動理由がすっきりわかりやすい

    星の乙女がウィルと絆を深めることもそれでレミリアが闇落ちすることも原作通りでアンヘルに会う為の正しい行動なんだ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:37:10

    >>46

    そうだとすると、今度はゴロツキでの追撃がノイズになるんだ

    余計なことして廃人になったり自殺でもされたらどうするんだ

    ゴロツキが調子に乗って殺したり攫ったり売り飛ばす可能性もあるのに

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:41:53

    >>48

    偽ピナが考えるはずないだろうそんなこと

    なんでも自分の妄想通りになると思ってる奴だぞ

    命令したらそれ以外やらないし、結果も自分の予定通りになるに決まってる

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:13:14

    >>30

    出来杉くんかな?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:25:22

    ゴロツキは「念の為ここで更に絶望を一つまみ」ではなく「結婚とかされたらむかつくから出来なくしてやれ」という無意味100パーなんで…

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:25:36

    >>36

    なるほどそれはしっくりくる

    据え置きならまだしもガチャでキャラ追加するソシャゲだと

    全キャラコンプなんて余程の富豪且つ箱推しでないと不可能だもんな

    エミちゃん例え噂でも「エルハーシャ/シルベストのシナリオにレミリアの話がでた」とか聞いたら頑張って引きそうだけどそれもなかったんだろうし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:27:41

    悪役令嬢ものましてや成り代わり系ってかなりの地雷だったが試しに読んでみたら面白かった
    夢系二次創作で良くあるキャラ成り代わり俺TUEEEEなのかと戦々恐々としてたけどそんな事なくて、力や知識を行使するにも納得出来る描写がきちんと書かれてるのが良かった

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:40:39

    よく言われてるけどざまあする手段がより高位の男とくっついてその威を借りるんじゃなくあくまでも自力なのが好き

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:50:26

    >>53

    そもそも一般的な成り代わりものとはちょっと違うからねぇ

    悪役令嬢の中の人は簡単に説明するなら『成り代わられた方の元の人格が体を取り戻して復讐する話』だから

    ただし復讐相手が成り代わった相手ではなく成り代わった相手を苦しめた側だし、復讐というか自分(を愛してくれた人)の名誉を回復するための行動なんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:52:37

    偽ピナのドレスがヤバいと話題だけどリィナ時代の服装も見てみたい
    大学生で女児趣味ってどういう格好してたんだろ?

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:56:40

    キャラは少なくても衣装違いとかのバリエーション豊富なタイプもあるが偽ピナの話だと攻略対象多そうな印象だなオトキシ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:26:04

    >>7

    そんな簡単にハグってできるもんなの?ってツラしてた

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:27:06

    >>54

    なんならその高位の男も助けてやってるという女傑っぷり

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:29:07

    >>56

    いわゆる姫ロリータってやつではなかろうか

    フリフリレースとリボン多用でピンク系

    ベイビーザスターズシャインブライトとかそれっぽい

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:35:21

    >>56

    リィナ時代に限らず番外編はどれくらいコミカライズでやる予定なのか気になる

    リィナ時代が見れる真ピナの話は描かないと彼女が救われないから必ずやると思ってるけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:37:22

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:14

    原作読む限りはマジで選択肢しか覚えて無くて、必要なパラメーター上げたりしてないかそこの知識無いようだから(クロードと仲良くなるには政治系パラメーターが必須など)、アンヘルに会っても関係ないシーンで関係ない選択肢選んで嫌な顔されるか地雷踏み抜きそうやな

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:43:38

    リィナの掘り下げとか四馬鹿の落ちぶれた姿よりもアンレミクリスフィ達の魔族幸せライフをがっつりお願いしたい
    クリスフィ結婚式で号泣する魔王様をよしよしするレミリア様とか男女逆転お姫様抱っこするクリスフィとかさらに発展していく魔国の様子を見せて欲しい

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:47:20

    >>24

    彼のことを「そろそろしんだかなー(wktk)」などと思う

    偽ピナ許すまじ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:49:58

    >>31

    発想が脳筋過ぎる RPGをなめているな?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:50:29

    話としてはめちゃくちゃ進んでてもう終盤の上原作にはない描写とかも丁寧に描かれているのに25話しかないっていうことに驚く

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:58:00

    >>31

    それに似た戦い方してソーラーゴリラと姪で詰みかけた人を知っている……

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:58:11

    創世神バトルやったの11話だからね
    ゲーム本編の進行分がとっとと終わってるにしてもそんなに前だっけ!?ってなるのはわかる

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:00:42

    >>38

    完全なヒドイン系夢主だ…原作へのリスペクト皆無で「チート能力でイケメンにちやほやされる」しか考えていない二次創作

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:04:58

    >>46

    なるほど

    いやでもなあ、あの偽ピナがそんな計画的なこと考えるかなあ

    単に原作改変しやがったアンチという悪から全てを奪って徹底的に潰す私かっけー!くらいな気がしてなあ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:09:32

    >>59

    クリムトくんが兄さんと肩を並べて戦えるレミリア様に内心めっちゃ感謝して喜んでるのいいよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:09:41

    >>49

    何なら「アンヘル様の方でアタシに逢いにくるわよね❣」ぐらい

    都合のいい想像をしていても驚かないよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:09:48

    >>71

    偽ピナは自分のこと棚上げして逆ハー目的で原作改変したと思ってるからね

    「正しい状態に修正してやった」と思ってると思うよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:10:14

    >>65

    てかいくらゲームだと思い込んでいてもああもリアルに感じられるだろうものを軽々しく傷つけまくれるのが怖い

    前世でもそうだったしと言われたらそれまでかもだが

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:12:35

    >>75

    まあリアルでも軽々しくそういうことできる頭のおかしい人いるから偽ピナ(リィナ)もそうなんだろうなって

    こんなヤベー奴が真ピナに憑依するな…

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:29:42

    >>75

    現実だと理解できたのが半永久的に傷つけられる側になってからというのが救えなさすぎる

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:37:23

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:46:12

    個人的にMVPは使い魔の蜘蛛
    隠密性が高い分情報収集能力が高いし
    画像で投影できる正確さもある

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:56:36

    >>46

    でも小説でも漫画最新話でもレミリアとアンヘルが一緒にいることに驚いてるんで…

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:22:17

    >>80

    このザマならストーリー飛ばして、セリフはアルバムとセリフ集みたいなので覚えただけかもなあ

    大討伐戦?とかあったらしいけどそういう戦略イベントはクリアできてるか怪しいな

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:27:05

    >>71

    悪のアンチを倒す正義のヒロイン私って気分で愉悦してそう

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:33:45

    レミリア断罪パーティはオトキシ本編にもあるイベントのはずだから、偽ピナは何も考えずイベント再現してるだけだと思ってる
    逆にここがうまくいってウィル達四馬鹿が偽ピナに首ったけになっちゃったことで偽ピナの「イベントさえ再現できれば好感度上がるはず」思考が強まったのかも…?

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:27:13

    >>79

    屋内屋外どっちにいても違和感が無いしサイズも小さい

    絵面がちょっと…蜘蛛苦手な人が困るけどね…

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:34:23

    偽ピナは他人を陥れる悪知恵は働くけど目的のために努力する考えが全く無いしどこまでも自分本位だよね
    オトキシ本編で本来のピナちゃんが世界のためにどれだけ頑張ったかなんて考えず、ヒロインに転生したからアンヘル様含め攻略キャラ全員に愛されるはず!と思ってる
    そんな都合の良すぎるゲーム、普通は楽しめないと思うけど偽ピナは幼稚だからちやほやされれば満足だったんだろうな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:42:00

    >>85

    なので無惨様のほうがまだ努力してるし目的のために体面を取り繕えるからマシだなと言われてる

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:50:17

    >>84

    メタなこと言うと、全て絡め取る的な意味合いを感じてとても好きだよ蜘蛛の使い魔

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:57:08

    >>84

    まさに蜘蛛大の苦手な人間ですが、レミリア様の活躍を見逃すまいと使い魔くんたちがいるシーンはなるべく遠目で見つめています

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:03:42

    小説番外編で最低最悪の道具扱いされるようになっても偽ピナはレミリア(エミ)にしたことを後悔しなかったのがなあ
    こんなことになるならアイツを虐めなければよかった!とか思わずに周囲に対して酷い酷いと悲劇のヒロインするだけなのでどうしようも無い

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:04:09

    >>84

    だからゲームでは烏だったんだろうね

    レミリアのイメージカラーは黒のようだからそれにも合うし

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:09:09

    >>90

    女性向けだと虫は本当に耐えられない人が多いからモチーフから外すって結構あるからね

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:09:20

    >>90

    ゲーム版のレミリア様の衣装もカラスの羽っぽさあるね

    転移で消えたら羽が舞いそう

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:23:25

    今更だけど気がついたので呟き(常識だったらスマヌ)

    24話でシルベストが言った「本来はお前の仕事だぞ」って「一番近い場所にいたお前がコイツの本性見抜いて取り押さえないといけなかったんだぞ」的な意味だと思ってた
    けど、色んなとこで「ウィリアルドがピナの言葉を肯定したのは政治的にまずかった」って意見を見て
    「自分の主が星の乙女と組んでないと示す最後のチャンスだったんだぞ」って意味もあったのかなぁと
    あそこでデイビッドがピナを真っ先に取り押さえてたら、まだ貴族に言い訳できたかもしれないのに…

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:30:44

    >>93

    web版だったかでスフィアもそれ言ってた気がする

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:31:06

    >>93

    デイビッドもウィルも今はとにかく自分は偽ピナの味方ではないという立場を取らないと将来が危うい事態なのに何も出来てないのよな

    まぁ魅了の効果が消えて頭パニックになってるんだろうけど

    それでも無礼を働く偽ピナを取り押さえることもせず

    偽ピナに同意を求められて躱すわけでもなく流されて同意してしまったりでどんどん泥沼に

    ウィルは「レミリアに失望したと言った」方に同意してしまったけど、レミリアが偽ピナを突き落としたところは見てないんだからそっちを主張すればまだマシだったのに

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:47:58

    >>94

    これね


    星の乙女付きとなっているはずの自分を飛ばした指示に、すぐ様見限られている事に気付いてここで奮起し……自らも星の乙女の捕縛に積極的になればこの後まだ浮かぶ瀬もあっただろうに。

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  • 97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:57:56

    >>86

    無惨様より酷いのってそうは居ないと思うの

    ……いやでもあれはあれで仕事も差配も警戒もしてたわ無惨様。詰めが激甘だったけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:01:56

    >>93

    デイビッドはじめ4人組が今も使い物にならんし、偽ピナ放置したら王侯貴族はこんなん血税で飼って大事に飾ってたのか?国家間の親睦を深めるのにこいつを入れて拗らせる気か?と

    反感を買うと即座に判断したエルハーシャの「シルベスト」に繋がるのが兄二人の決別の意を感じて辛いシーン

    スフィア視点からも昔馴染みとして星の乙女付だろうが今は動くべき所だっただろうと嘆かれてるし、主君レミリア様の「こんなに馬鹿だったかしら?」と重さは違うけど大体同じ感想なのが主従は似るなぁ……

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:09:10

    >>98

    王宮主従もルグラーツェ主従もそれなりに苦労してるからね…

    四馬鹿は圧倒的に人生経験が足りてない

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:16:28

    返す返すも四馬鹿は『ここぞ!』と言う時に選択肢ミスってるな……クロードが邪魔したのも大きいけど

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:16:32

    >>99

    そもそも挫折数があまりにも無い点で多少仕方ない部分はありそう

    特にウィリアルドとクロードは失敗らしい失敗をエミリアサポートで成功しちゃうから経験値の入りが悪い

    だとして何も擁護出来ないんですけどね

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:16:49

    >>98

    魅了が消えて、手がかかるしイライラするけど、どうしても憎みきれない小型犬…ぐらいに思ってた愛玩動物が、悍ましい巨大害虫Gだった…

    くらいの衝撃だろうから、ウィルやデイビッドが呆然とするのも分かるんだけどね


    兄達にも明確に見限られたわけで、つれーわ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:16:59

    >>97

    作者もこう言っているしなあ

    不老不死とはいえ無惨はいちおうは根気強くできる部分はあるからね


    多分根気よく試行錯誤してれば(完成形知ってるんだから)成功する日が来たと思うんですよね。まぁそんなまっとうな努力ができる人間だったらあそこまで堕ちないですからね

    https://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/1616521/no/10/

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:19:35

    >>99

    その足りない人生経験を無理矢理補うのが救世の旅だったんだろうな

    マジで偽ピナさえ来なければ、なんだよ本当に

    アイツさえ居なけりゃエミの知識でRTAするからクリムトくんも救えるしどこも被害が深刻化する前に助けに行けるし

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:28:03

    以前「偽ピナがエミリアに詰め寄った時には頭にも言葉にも我欲しかなかった」というレスがあったが
    そう言えば「あなたは四人の成長の機会を奪ってしまった(かもしれない)のよ」的な事も一切言っていない
    本当にキャラクターをトロフィー兼性欲の対象としか見ていないよね

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:30:08

    >>101

    というかウィルとクロードって学園時代までにはエミがいようといまいとろくな経験も失敗もしてないのでは

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:35:30

    クロードの邪魔がなければステファンの上奏が通ってた可能性あると考えるとコイツ本当に悪質だわ
    あとウィルのせっかくの相談を思春期で流して終わらせた国王の側近も悪意なしとはいえ立場の割には軽率な気がする

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:35:36

    騎士として鍛えてるスフィアより小柄なクリムト君の方が手おっきいの良いねぇ……
    スフィアは鈍感そうだけど、未来の夫を異性として意識したのはどの辺のタイミングなんだろう

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:42:51

    エミは別に成長イベント潰ししてるわけじゃないと思う
    ゲームシナリオで解決するイベントだからって伯父を見殺しにしたりこじらせを放置したりしなかっただけでそれなりに兄への嫉妬や親に愛されてないという思い込みや魔術へや音楽への悩みは普通にゲームのようにあったのをピナでなくエミが解決しちゃったけども
    成長機会をつぶしたのは救世先回りのレミリアと何より男をヤク漬けにして贅沢する以外シナリオ一切やらなかった(攻略キャラとの旅以外はお断り)な偽ピナの二人だねー

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:44:23

    >>107

    クロードのやったことってばれたら公爵家お取り潰しものでは

    義姉を手に入れたいがために王太子が薬盛られておかしくなっていくのを傍観するとか

    事実上偽ピナの共犯者だから親にも厳罰下るでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:46:48

    >>108

    それが正に『第一王子が来た!』の最後の最後の「えっ」だったら

    我々は歴史的瞬間を目撃させて戴いたことになる万雷の拍手を送ろう

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:50:50

    スフィアさんがクリムトくんを意識しだしたのが「第一王子が来た」の最後だったら
    やっぱりあの場で正直に自分の気持ちを告白したクリムトくん肝が据わってるというか漢ですわ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:51:29

    >>111

    あのコマのお二人さんとびっきり可愛かったですね

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:57:22

    >>86

    流石に大正時代の平安人と大学生の精神年齢を比べるのはなぁ

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:09:28

    >>109

    むしろウィルの気質とかエミがゲームと違って本格的にレミリアの評価上げたことで早期に露呈しただけで

    元々あんな奴だった可能性高いまである

    そうなる前に救世の旅に出て自らの愚かさを知って成長するシナリオだったんだろうけどさ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:10:17

    エミが成長イベント潰したは原作版・漫画版未読で2次創作見ながら考察したレベル

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:16:02

    エミが救世の旅を止めたとかならともかく男漁りが出来ないならレベリングしたくねえは偽ピナのせいだし
    救世の旅RTAをレミリアがやって4人が成長する機会と動機を根本から潰したのはレミリアだしな
    ちゃんとピナが本物か中の人がリィナのようなクズではなくエミが陥れられずレミリア登壇がなければ
    普通に救世に出てレベリングして自らの過ちや愚かさを克服していくようになっただろうよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:16:38

    >>108

    夜会のパート逆のダンス以前にも二人で現地調査のため同行してたから魔物倒すのに協力したり、魔獣に乗ってて風が強くて身体を寄せ合ったり色々あっただろうから元々二人の信頼度高いとこに

    第一王子が来て好意に気づき、スフィアさんのお召し物がレミリア様と違って魔国仕様に変わったあたりから淡く色付いたデートを重ねてたのかもしれませんね

    夜会を抜け出した後にミザリーさんがお姉ちゃん力を発揮して、ダンスでお互いの体型の違いを意識させたのが留めかな?と

    そして無事にレミリアにプロポーズして、スフィアに惚れてるんだって?と弟をからかいに行ったお兄ちゃん(魔王)がアレ?これ俺を立ててデートに留めてたっぽくない?そんで速攻で捕まえた?と宇宙アンヘルになるイメージ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:18:14

    >>110

    しかもそいつ王太子に婚前交渉させようとピナをそそのかして部屋に行かせたりしてんですよ

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:21:40

    >>117

    何度か考察されてたけど四馬鹿が本質的に成長するのって救世の旅に出るのが必須条件なんだよな

    王都に留まってる限りエミリアが何かするしないに関わらずコンプレックスまみれのボンボンから脱却できない

    エミが甘やかしたから~とか言う人いるけど王侯貴族の嫡男という環境自体がどうしようもなく甘やかされてるんだよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:26:38

    >>116

    >>117

    そもそも偽ピナがエミを絶望させたから四人含めて復讐対象になっちゃったせいでみんなで協力して瘴気問題解決の旅にでるっていう道を完全に潰しちゃったんだよね

    エミの存在がレミリアが悪魔召喚するシナリオはつぶしたけど、ifみたいに早期解決のために悩むエミと一緒に真ピナも四人も成長するはずだったのに、偽ピナのせいでシナリオ通りの英雄になんかさせん、潰す! ってモードの邪神召喚したから…

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:33:01

    エミがいても星の乙女がまともでエミが陥れられなかったらレミリアが祟り神みたいになることもなく
    ifのウィルとエミリアは結婚し娘のリリィが生まれみんな経験を経て落ち着いたまともなやつになってたんだ…
    エミのせいで成長イベント潰れてない実例がこのように本家番外編でお出しされてる以上それは言いがかりなのだ

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:59:39

    >>119

    あれは本当にドン引きした

    義父に似ちまってお前…って顔で読んだ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:04:09

    そういえば公爵家は大体が王家の分家だと思うけど、同じ世代にレミリアとウィリアルドというとんでもスペック生まれてるの、メタ的にはゲームの都合なんだけども業だな、って感じするな
    公爵家はそれでも血がある程度薄まってるとは思うけど、ゲーム版レミリアの攻撃力もウィリアルドを凌ぐらしいからこっちも勇者の血の関係なのかな

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:07:23

    レミリア様見てるとメガテンの多神教の神様が属してるライトカオス勢力思い出すわ
    根幹では倫理観投げ捨ててるあたり分類上は間違いなく悪なんだろうけど身内への情が深かったり欲求そのものは別段邪悪ではないというか
    偽ピナは行動原理が邪悪だしボディコニアンやゾンビとかと同じ区分のニュートラルダークかな…

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:08:53

    >>120

    リリィルートで成長できているから救世の旅は必須じゃないよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:11:48

    >>126

    リリィルート

    アンヘルと友達になってるからエミリアと世界を救ってはいるし、そのために王都から離れたこともあるんじゃない?

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:12:05

    >>126

    いやリリィルートでも旅に出てるでしょ

    創世神の浄化もしてる

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:21:18

    リリィルートは真ピナとアンヘルも出会ってるしね
    弟扱いされちゃってるけどアンヘル

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:24:38

    >>126

    旅してるでしょ

    読んでから言って

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:28:20

    >>110

    他三人と同罪は心情的にも所業的にも相当苦しいよな

    書類上で調査妨害したのなら物的証拠も残ってるかもしれないし

    再調査で自白剤を使われたら意図的に一番偽ピナに貢献してたのが隠せない

    ウィルの次に描写が多いし追加制裁ルートに行くのではって予想も多いけど

    なんならクロードだけ僻地に幽閉じゃなくて重罪人用の別の施設(それこそ炭鉱とか)にぶち込まれてもおかしくない

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:28:31

    >>116

    だよな 幼少期イベント整理してみると人命かかってたクロードはともかくウィルとデイビッドは新規イベント発生、ステファンも派生イベント起きててむしろ原作より跳ねる環境作ってね…?と思ってた

    ところで中の人デイビッド、魔法剣士ルート発生してなくね?エミリアは危険な訓練を叱って強くなる理由を説いただけだから学園で本物ピナとのイベントフラグはまだ残ってたはず まあ星の乙女がご覧の有り様ですが…

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:33:33

    >>132

    イベント的にもそうだけど、肉体や能力のステータス的にもゲームシナリオの当時と合わせても上がってるってレミリア言ってたね

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:36:55

    だから余計レミリアの怒り買っちゃってるところがある
    レミリアや魔族のようにシナリオのために悲劇を用意された存在じゃなく成長と栄光を用意された存在でなおかつエミがあれほど心を砕いたのに落ちやがってって

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:38:09

    ディビットの魔法剣士は戦闘描写無いからなんとも
    というかディビットのは原作知識とかの以前に起きた自爆なのがイレギュラー感ある
    兵士手配してたら間に合わなさそうだからエミリアが助けざるを得なさそう
    その後の説得は知識使った部分あるだろうけど、結局説得されるのはエミが誠実に向き合うからなんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:43:30

    どれだけ強くなろうがすぐ側に自分より強くて優秀で素晴らしい女の子がいるからね
    心が成熟しきる前に偽ピナに薬を盛られたのが全ての始まりではある

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:45:50

    >>118

    2人行動の時の、瘴気で苦しむ山奥の魔族に瘴気避けのお守りあげたとか、スフィアが真っ直ぐで判断早くて優しいところいっぱい見たんだろうなって感じがすごく良かった

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:51:29

    自分より相手が優秀だと、素直に称えたり負けるかと奮闘したりするんじゃなく僻む方向にいっちゃう、妻や女は下の存在じゃないと嫌っていうのがこの世界の価値観だったり環境だったりするのかもしれんがつれえ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:55:18

    >>138

    まあ今の日本にもいるからな、そういう男


    ドレリアス夫人は異端児だったりするのかも

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:12:48

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:15:20

    そういえば偽ピナは前世で享年何歳くらいだったんだろう
    大学中退してしばらく経ってるだろうから20歳は越えてると思うけどエミとどっちが年上なのかな?

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:15:48

    >>135

    ほんそれ >結局説得されるのはエミが誠実に向き合うからなんだよね

    『オトキシでは有効だった相手の心に響いた台詞』をただ言っただけじゃ意味が無いのは偽ピナが証明してるというかそうでなくとも当たり前なんだよな

    現実世界になってる時点でプログラムで動くキャラじゃなくて生きてる人間だから

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:26:12

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:36:46

    >>141

    大学一年の被害者初反撃時スマホ持ちの学生少なかった→自宅で暇でオトキシに出会う

    らしいから

    エミちゃんのスマホ見てたらキレイな女の子が→レミリアたん!でオトキシに出会う

    大学生だったって共通点で年齢近く感じるけどスマホ普及スピード早かったことを考えても大学入学時期に数年単位のラグがあるし

    リィナはそこに引きこもり開始の時間差あるから実は十歳以上離れていても描写が通るんだよな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:45:12

    レミリアの断罪と追放が茶番だったこと、グラウプナー公爵家は把握してたのかね?
    把握してなかったら王家が根回しもできないアホになるし、把握してたら公爵が最終的に王家に嫁ぐ可能性が十分ある娘を捨てたアホになる
    そもそも、レミリアはあんだけ美人で有能で魔力も強いんだから嫁ぎ先は引く手数多というか、仮に王家と揉めたせいで国内貴族からお声が掛からなかったとしても諸外国に嫁がせれば充分利益を産んだはずなんだよな
    この手の話の毒親って愛してない娘を金のために老人の後妻や妻のなりてのいない家に売り飛ばしたりしてるけど、それすらもしないのはなんでだろう
    愛情がなかったとしても、それなりの値で売れる宝石くらいの利用価値はあった筈なのに

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:59:56

    >>145

    根回しについてはされてたはず

    レミリア様が「陛下とお父様は婚約破棄を了承していらっしゃるのでしょうか」って聞いてウィルが肯定してるので

    もちろん根回し内容は破棄させるためではなく星の乙女と王太子の婚約者の和解を演出するためという形だろうけど

    貴族社会で大きい顔をしたいっていうのが公爵の趣味らしいからそこを上手く刺激したんじゃないかな

    ただし「外戚に力を持たせたくないから瑕疵をつける」という国王側の意図は気付いてなかったのだろうから公爵自体の暗愚さ


    その後の縁組を用意しなかったのは魔道具の権利をレミリア様がさっさと差し出したからでは

    たかが宝石とは比べ物にならない莫大な収益を得られるはずだったし

    そしてレミリア様が自らの意思で譲渡したとはいえ下手な家に嫁がせて権利について蒸し返されるよりは本人が言う通り辺境に引っ込ませた方が良いと考えたと思われる

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 02:04:06

    >>145

    グラウプナー公爵に策謀を考える頭なんて無いだろうし、王と王太子は公爵夫妻もレミリア嬢と同じ手で潰す計画であまり詳しく伝えなかったのでは?

    やっぱり奴ら、独裁主義の暴君に足を踏み入れてたんだな…

    全力で王妃様とエルハーシャ様、大臣達を応援する

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 02:11:08

    >>145

    レミリア様がウィリアルドに「王と公爵も承知しているのか」と確認しているからそっちには根回ししてる

    そして公爵は使用人の件からも分かるように「自分は利に敏い切れ者と思っている馬鹿」なので

    王の目的はレミリアを公爵の縁を切った上でウィリアルドと結婚させることだから、「レミリアを独身のまま田舎に押し込め」という条件をだしたはず

    で、公爵は平民ごときに負けて失脚した無能にもはや価値なんてない、ならばこれに応じることで王に恩を売った方が利になるとでも考えたんだろう

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 02:11:16

    >>137

    スフィアさんが豪胆だけど思慮深い一面もある気のいい女性であること、その辺も「人はか弱いと思っていたのに強いな。面白いな」と惹かれたポイントっぼくていいですね

    アンレミがくっついたら作者さんのtwitterで速攻デート中に交際を申し込み、夫婦になったらサイズ違いのお揃いパジャマ着用、少し感覚のある角をくすぐられていちゃつき

    お姫様抱っこし合う等々のバカップルぶりをバラされても平然と「愛情は秘めずに表現しなくちゃいけないと思いませんか?」と言っちゃいそうな天然の強者みを感じる

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:19:00

    いくら偽ピナに呪われていたとはいえ国王はさあ
    国の財政傾かせるしろくな事しない偽ピナが王子の元婚約者(しかも今は魔王の関係者)を陥れた可能性が高いとわかったのになあなあで場を収めようとするなよ…パーティー中でも後からでも偽ピナの所業の証拠が出たり偽ピナが暴れたら「星の悪魔とそれを擁護する敵国」と見なされて魔国に滅ぼされる危険もあったのに

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:21:35

    原作よりスフィアさんの解像度上がって(ちょびっとキャラ変はしたけど)、より魅力的な組み合わせになりましたねクリスフィ
    行動力も判断力もあるし、正義感も強いし実力もあってすごく格好いい

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:25:07

    >>150

    王妃様が声あげなくてもアンヘルは断っただろうけど、国の威信自分から下げる悪手でしかないのにやっちゃうんだから、なんというか 器じゃない って強調されてるね

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:53:20

    前にも言われてたけどピナを夜会に出すのをウィルたちは止められなかったとしてもなんで国王は許可したのかと
    それこそ王命で軟禁でもしておけばあそこまで恥晒さずに済んだだろうに
    デイビッドたちに「お前達の責任になるぞ」とか言ってる場合じゃねえんだわ

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:58:23

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:00:55

    >>140

    マジで?ただでさえ乱立目立つのにそれはあまりよくない傾向な気がするが…俺が心配しすぎなだけか?

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:27:27

    いまから偽ピナの絶望顔どんなふうになるんだろうって想像してる
    エミリアの悪夢で鼻水垂らして泣いてた奴の顔と
    会議に乱入して大恥かいたときのぐぬぬ顔と混ぜた感じ?
    半ページくらい大コマで奇声つきお願い
    四バカの絶望顔添えで

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:38:10

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:54:08

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:13:48

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:16:04

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:19:18

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:21:11

    ハイハイ、ここはヲチスレじゃないから他スレのことは程々にね

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:23:41

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:25:29

    ウィル外伝を読むと王様とウィルはレミリアへの婚約者の復権を予定してるみたいだけど、これって王様とウィル以外で周りに話を通してるかな?
    というのも復権のためのレミリアへの陞爵はクロードも把握してるのにウィルとの復権の方は完全に知らなかったり、王妃がこのことを知ったならなら反対がありそうだけどウィルの余裕綽々な回想的にそれは無かったみたいだし 

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:34:42

    復縁が断られるとは全く思ってないよね
    レミリア様の相手がアンヘルだから国王もウィルも手出しできないけど
    もし何も権力を持たない人物をレミリアさまが選んでいたら国王は王命で
    結婚を許可しないみたいな嫌がらをせやりそうな予感する

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:16:21

    >>153

    その批判は2020年に出された番外編の感想欄にもあったけどまさか2年後に出たコミカライズで国王の無能ぶりが更に細かく描かれるとは思わなかった

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:18:54

    なんていうかウィル、今回のプロポーズを目の当たりにしても尚「あれはその場の空気に呑まれて思わず応えてしまっただけだろう、レミィが愛してるのは僕ただ一人だけなんだから…!!」とかなんとか脳内で宣うんじゃなかろうなと思ってしまう

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:21:27

    一度公爵家から籍抜かせたら今後レミリアと結婚しても外戚扱いしなくてよくなるっていう理屈がよく分からんわ
    じゃあ王室が結婚式とかから実の親をハブるの?公爵側が納得するわけないだろ
    よしんばそれが通るとしても公爵家と縁のないただの女子爵を他の高位令嬢差し置いて未来の王妃にするの?
    ウィルと国王以外の誰が認めるんだこれ

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:48:40

    >>168

    国のトップ二人が決めてんだから問題ないだろうとか思ったんでは?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:50:53

    >>169

    それは独裁と言ってだな…あの二人にその自覚薄そうなのもまた…

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:51:33

    >>165

    準男爵だと城に呼び出せない(地方の貧乏貴族は資金などを理由に登城を拒否できる法律があるため)

    せや!陞爵なら拒否できないし子爵なら王太子の婚約者にさせてもおかしくない!彼女も商人の真似事して世間を知って成長したし名案!

    なんて話してるんですよこの国王

    流石に法律違反はしなかったしレミリアの功績から陞爵自体は不自然じゃないけど特権使って思い通りにさせようとしてた

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:52:53

    そこらへん(あと茶番断罪含めて)本当に暴君暗君ムーブだよね
    何の咎もない貴族令嬢を相手の意志を無視して権力をかさにきてむりやり自分の意に沿わそうとしているのと同じなんだよなー
    王もウィルも弱気だったりおろかに描写されてるからマイルドになっているけど
    やっていること(やろうとしていること)は時代劇の悪役代官なんだよな

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:53:14

    >>168

    国王達が恐れているのは優しく優秀なレミリアが実家への愛情から妃の立場と力で実家を優遇したり

    実家が持ち込んで来た自分達に有利な権益分配や政策を通してしまう事態だった

    そこで茶番を吹っ掛けてそれに対して両親から一度見捨てられるフェーズを挟むことで

    優しいレミィでも両親のことを見切るように仕向けウィルへの依存心や王室への帰属意識を高めることが狙い

    なんじゃないかな?


    公爵夫妻を王家が今すぐ冷遇する訳じゃないと思う 夫妻にノーを突き付けるのは返り咲いたレミィの仕事

    そうやってゆっくり王家から距離を置かれてそれに公爵夫妻が気が付いた時にはもう遅いの予定だったのでは

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:56:13

    なろう版原作読み直してるんだけど、「憧れを抱いてた子」で切なくなっちゃった
    ジェシカが褒めて欲しかった、憧れてた「エミのレミリア」はもうこの世に存在しないってのが悲しい
    今後表彰されることになるらしいけど、表彰して感謝してくれるのは「レミリアさまの演じる『エミのレミリア』」なんだよね……
    もちろんレミリアさまは完璧にエミのレミリアをエミュするからジェシカがそれに気がつくことはないんだろうけど、その気が付かないってところまで含めて切ない

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:56:30

    つまり公爵夫妻に根回しして政治的価値のなくなったレミリアを一度野に放り出すことで
    家族の情や心理からレミリアと実家を分断させ王太子の嫁として王家に囲い込むのを狙っていた?

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:12:00

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:13:56

    >>132

    >>135

    コミカライズだとデイビッドを連れた騎士団長が幼いエミのレミリアを褒めて見習いたいまで言うシーンがあるから

    それでデイビッドがエミリアを競争相手としてロックオンして魔晶石使った強化方法を真似ようとしてアレ

    つまりエミがレミリアの名声と能力を幼い頃から高め過ぎた結果ウィルの悪い所が早くから露呈したように

    彼女の実力が騎士団長父の耳に入り直接対面した折に息子の前で褒めたのがデイビッド自爆の引き金だと思う

    その結果大人に怒られて新兵訓練に叩き込まれたのでこれもレベルが上がるイベントが一つ増えてる


    コミカライズでは魔法剣士ルートが生えたのデイビッドじゃなくて騎士団長説もある

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:38:24

    >>175

    うわ…頼れる場所や親しい人から切り離して孤立させ婚家に逆らえないようにするのって

    モラハラ夫や舅姑のやり口じゃん…

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:42:52

    >>175

    でもエミは義弟(クロード)ならともかく親には家族の情とかないんだよなあ…

    そういうのも分かってないんだよな王家側…

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:47:46

    何と言うか…
    原作でのウィリアルドや国王が自らの非を認めないまま婚約者の座に戻そうとするアレコレを眺めてると、コミカライズ限定イベントだがアンヘルの告白って効果的だったんだな
    正攻法って強いな~と思いました

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:51:39

    >>177

    ウィルとデイビッドの2人はどうも嫉妬深さが子供の頃から深刻なレベルで引いてしまうんだよな

    自分よりも褒められる自分と同年代の子がいるだけで駄目って生き辛い人生にしかならんだろ

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:55:41

    >>177

    前スレでもふれられてたけど、騎士団長は公爵のほうではなくエミの視線にあわせているんだっけか

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:56:44

    >>179

    あんな扱いしておいて親子の情があると思ったのかってくらいだったからね公爵家

    エミがまだおとなしくて軋轢や加害を厭う性格だったからいいものの、他の悪役令嬢系小説だったら入学前に手柄と宝石類を持って家出コースでもおかしくなかった

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:57:48

    >>181

    子供の頃だったらまだ幼いから気持ちは分かる。駄目だけどね

    でも学園の頃だともう王太子として、騎士としてそれは「あるべき姿」ではないんだウィリアルド達や

    例えそういう感情を抱いていたとしてもそれに振り回されてはいけないんだ…子供でいられる時間はもうとうに過ぎてるんだ

    まあそういう部分はゲームや偽ピナなしの世界では徐々になんとかなっていったんだろうけどな…

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:59:54

    番外編の人として成長した4馬鹿をコミカライズで見れないのかと願望しちゃうな

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:00:23

    >>182

    そう屈んで目線を合わせるまではしてないが斜め下向きでエミリアを見ていて

    エミリアは斜め上向きの後頭部が描いてあるから2人で目を合わせて話した意図で描写されてると思う

    騎士団長と公爵に極端な身長差はないからあそこで公爵見てるなら公爵やデイビッドと同じ真横顔のはず

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:04:58

    デイビッドとシルベストのパパの何がいいって大人顔負けの魔法の才として有名なエミリアのことを「見習いたい」なんだよな、「見習わせたい」じゃなくて
    これ自分が見習いたいって言ってるんだよな…大人だ…

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:05:44

    >>178

    レミリアと公爵夫妻の関係が決定的に破綻してるのをあえて知った上で

    それでも優しくて生みの親を見捨てられないように見えるレミィへの

    最後の一押し的な所はあったかもしれない 余計に邪悪なモラハラ夫と舅だこれ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:05:58

    ステパパやデビシルパパ視点の小説も読みたいな
    まともな人たちだからこそつれえだろうな

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:06:08

    >>183

    というかエミですら前世の家族が「本当の家族」になってて親子の不仲は気にしてないのが本当にアレな親だったんだなあって思う

    自分はエミであってレミリアたんではないからっていうのもあるんだろうけど、でもそれはそれとしてクロードのことは弟だと思ってただろうからどちらにしろ親と思えないような人達だったんだろうし実際本編見る限りそういう奴らだし

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:07:52
  • 192二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:09:41

    >>189

    ステファンパパは夜会前は病で臥せっててリリンの実で回復して、

    魔国寄りの立ち位置になってるところでこの断罪劇だからな…

    今度は心労で倒れてもおかしくない


    >>191

    スレたておつ!

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:10:32

    >>169>>170

    直系王族と子爵では普通に貴賤結婚になってしまうと思うが…

    諸外国への外聞も悪いしレミリア様の後釜に自分の娘を狙ってた貴族だっていそうなものなのに

    それ全部無視するつもりだったなら確かに独裁だがあの父子には良くも悪くもそんな剛腕的な政治力はないしな

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:17:18

    >>190

    エミも彼らに言及する場面ないしなあ

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:18:19

    >>192

    魔法塔、偽ピナの浪費のせいでリストラや経費削減されてるんだよな…

    ステファンの父ちゃん王宮魔道士長だし息子が自宅ニートで魔法塔にも姿を見せずで仕事とかも金削られて可哀想に…

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:21:23

    >>193

    あの国は子爵ならギリ無問題なんだろ

    偽ピナも子爵家の養子になってたし

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:21:36

    >>190

    「レミリアたんをこの世に産んでくれた偉大な存在…でも人間としても親としても貴族としても認められない存在…

    悪く言いたくない、でも本当に良いところがレミリアたんをこの世に産んでくれたことしかない…」

    こんなジレンマと前世の両親とのギャップもあってストレスに悩まされ、存在を無視することでエミは心の平穏を取り戻したなんてことがあったかもしれない

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:23:18

    >>197

    多分偉大な存在とは思わないと思う

    エミは転売ヤーふざけんなと思う心がちゃんとあるから親はクズだと普通に思ってると思う

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:25:45

    現子爵でも元公爵令嬢だから問題ないでゴリ押すつもりだったとか

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:25:49

    最近中の人の派生スレ増えてるけどネタスレだとしてもヲチ気味悪ノリなタイプのスレはやめておいたほうがいいよ…
    公式叩きタイプのスレとか

オススメ

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