- 1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 09:52:03
誰か佐伯にだけは+0点解放してやってくれんか
- 2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:03:11
ピンときてねぇってのは「麓郎ってそんな弱いか？」っていうのも含めて「ヒュースの説明がいまいち適切ではない・必要以上に凹ませてるんじゃないか」などのマイナス要素を入れていると思っている。
- 3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:05:41
レスバ見てるとチャット欄作ったら謎の加点減点は減りそうではあるが
- 4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:11:21
- 5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:17:03
- 6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:17:31
- 7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:17:44
有能な敵より無能な味方の方が
- 8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:17:49
- 9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:18:36
関係あるか？
- 10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:20:39
- 11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:21:32
読み返してみると黒江の「自転車の話がいいと思いました」に対して返してるっぽい？ のでヒュースの話がいい悪いとかじゃなくてマジでピンときてない(内容がわからない)から評価できねぇ⇒コメントに必要だから減点1って感じな気がする
- 12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:21:59
- 13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:26:11
だから論に対してって言ったやん誰も「若村は喜んでもいいだろ」とかまで逆張りしてるとは言わないよ
後言ってから気づいたけど「機動力揃えて戦術の差」とか「隊長の責任でやるべき」とかマイナスの意見に対して「そんなことねえよ」ってなってる感じだったわ。根拠のない前向きさはこの辺にも影響してそう
- 14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:29:49
逆張りと言うよりかはシンプルに場の空気に順張りしてる気がする
ヒュースの言葉で場の空気が悪くなったからマイナス、若村が色々言われて可哀想だからプラスって感じで - 15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:31:02
ピンとこねぇ、若村そんなに弱いか？ってあたり個人技重視なんじゃないかな
個人技でもちゃんと磨けばチーム戦術の理解があろうがなかろうがチームに貢献できるからな
そしてその面において合格点とは言わずとも惜しいとこまでは来てるんだろう若村は - 16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:32:32
無理矢理キャラのアラ探しをしている雰囲気が蔓延してるのいくないと思うの
- 17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:33:45
良くも悪くもフィーリング重視っぽいので理屈で押すタイプのマキリッサとはそりゃ合わんよな…
- 18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:34:24
- 19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:35:06
草壁が隊長になってから順位が一気に伸びたわけだし、隊長適正がそこまで無いっていうのは明確にあるんだろう。でも「根拠のない前向きさ」を待ち続けてきたからこそA級でしっかり戦える実力が身についてる
- 20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:37:07
- 21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:37:41
- 22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:38:35
マキリサのマイナス2も調整と批判を合わせて2な気がする
ここでマイナス1だけ付けると評価的にはプラマイゼロだし - 23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:40:03
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:40:43
試験中にメンタル落ち込んでそれを挽回するための時間使うのいいのか悪いのか
一概に悪いとも言い切れないんだよね
銃火に晒され続けた兵士が神経症になって上官の命令にボーッとしてたら不服従で射殺されたって話あるけど
メンタル回復の間を与えずに本格的に排除せざるを得ないとこまで行かれる方がまずい - 25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:53:30
- 26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:58:39
まあジャクソンもある程度マイナスになるのは覚悟のうえで聞いたんだろうし
- 27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:04:08
佐伯の上げたポイントはむしろ減点要素だろって意味の-2かな
- 28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:04:24
マイナスになるのは仕方ないけどどうせ最下位なんだから挽回を求めるなら聞かなきゃならんのよな
個人的な成長を求めるっていう私情があったのはそうだけど、若村自身が自分が隊長としてダメダメなのは分かっててそれをなんとかしたいんだから
水上は組んだ隊員に一位の部隊員として帰ってほしいってことを言ってたけど、若村も自分と組んだ隊員を最下位部隊の一員として帰ってもらうの嫌だろうし
- 29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:10:50
先月までは若村叩き、
最新話が出てからは真木叩きと、
カテ全体が悪い方向に進んでる感じがあるよな。
勿論純粋に「これはどうなの？」って思って書き込んでる人もいるんだろうから全員ではないけど、むしろそういう人を狙った対立煽りや逆張りみたいなのがカテ全体で激増してるように感じる。
- 30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:48:38
佐伯は和を重視するタイプなんだろうな
狭い個室で誰か一人がめっちゃ貶されるのも褒められるのもバランス悪く感じて居心地が悪くなる
集団にいてほしい人材ではあるが審査には致命的に確実に向いてない
多分審査受けてる側より消耗するタイプ - 31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:00:25
少なくとも意見で言うなら真木はマジョリティ側で佐伯がマイノリティ側なのは間違いない
ヒュースの意見には加古冬島佐伯以外がプラス評価だし、若村に対してもプラスは応援だけでちゃんとした意見は全部マイナス - 32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:07:16
まあ正直評価の評価と言う意味では佐伯はダメダメだとは思うよ
マキリッサは言い過ぎというか言葉選び悪すぎなのと佐伯の否定の否定でマイナス付けちゃってるのはどうなんだとは思うけど評価としては割と真っ当だし後者はそもそもシステム上の問題だったり他人の評価に影響される描写ちょくちょくある評価制度がどうなんだって話になるし（そういうのも込みな試験だろうが） - 33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:08:37
この反応を見るに多分マジでピンと来てないし相手にも伝わってるかどうかって意味でマイナスしたと思う
人間は自分を基準に考えると生物でしょ？
佐伯は自分的にピンと来てないので、相手にも伝わってない説明は不親切と考えた - 34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:14:55
- 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:27:11
ダメージ受けるだけで意味ないって言ってることやらせるんじゃないよって割と思うけど、真木的にはメンタルやられてないならまだ減点するようなことじゃないってことかね（次の日も沈んでたら-3以上飛んでそう）
- 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:53:52
まあこれかな
シンプルにピンと来てない、そんなに加点されるほどか？という意見
ヒュースの主観が主軸にある説明だし、ヴィザ翁が国宝使いとか知ってる読者と比べたらその辺りの説明の効果というか威厳は少なくても変じゃない
その上でヒュースが若村を思いやって何回もクッションを挟みつつ丁寧に話したから、逆に佐伯的にはボンヤリした印象になっただけかも？
- 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:05:20
確定情報見たく言ってるが点数調整はやってるも何も言われてないからね？
単に本人がつけたいからつけたという可能性もあるからね - 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:07:59
ピンと来てねえ…から黙っておく選択肢や周りと雑談する選択肢もあるのにあえて＋評価のツリーにお気持ち表明して減点入れるのを選択する所は普通とは違うなって感じる
絵馬が言う真面目なB級とは違うA級の怖さを持つ一人かも - 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:19:19
こいつだけ雑談スレみたいに使ってるけどこれも審査の一環だぞ！
- 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:48:26
真木理沙なんてA級審査で初めて出てきたキャラで現状正論は言うけどやたらと刺々しい物言いしてくる印象しか無いし、点数調整の為の反論だとか言われてもそうかもしれないねとしか返せない
- 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:59:41
真木理佐が悪意をもってバリバリ減点してると言ってる人も見受けられるがそちらも確定ではないという塩梅ではあるのよな
- 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:04:15
- 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:20:10
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:23:44
- 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:26:23
- 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:23:23
真木はボーダーの上層部にだって噛みつくスタイルなんだから、若村への態度は、能力云々は関係ないと思う
- 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:48:05
- 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:50:54
他にマキリッサ相手にフリースタイルバトルを受けて立ちそうな奴を想像するとヤバい奴しか思い浮かばないし佐伯は意外とヤバい奴なのかも？
- 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:38:06
- 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:53:07
そこらで頻繁じゃないしても性格が理由でフリースタイルバトル勃発させちゃう奴は普通にやばいんだよ
- 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:03:51
ちゃんと自分の言動の問題点を気にしないメンバーを集めてチーム結成し、それでA二位って結果を叩き出してるから間違いなく優秀なんだよ。
ただ、優秀なのと言動に問題があることは両立するし、
もっと言えば今回の試験はその言動を幅広く色んなメンバーに向けなきゃいかないから、どうしても悪い面が目立つんだよな。
自分もリアルにいたら絶対仲良くなれないし。
- 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:16:36
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:21:05
- 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:24:02
他の人は理解できることを自分の能力不足ゆえに理解できてないからってマイナス評価いれてる時点で異常者すぎる
- 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:25:29
いや、普通に遠征経験ある時点で上層部や上位陣には認められてるし、もし他の隊員がマキリサと会わないならその隊員が落ちるのでは
- 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:27:15
むしろ生き死にの世界で精鋭中の精鋭を送り出すのならマキリッサ並みの人間は必要かな
- 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:28:43
人数による
マキリサと相性が悪い人間を優先したかったら落とす
４グループ以上遠征に向かわせるのなら１人ぐらいこういう人間はいても良い - 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:30:44
現状は少数精鋭も良いとこだからそもそもマキリッサと相性の悪い人が少ないのもあるしね
- 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:32:01
全体に問題をばらまくタイプの問題児だからねぇ そしてプラス方向に裏返ることもあるから評価が難しい
無能なだけならその個人だけに抑えることもできるがそうもいかない - 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:35:27
遠征に選ばれるメンバーならマキリサ二評価されるくらいには能力高いだろうし問題なさそう
- 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:42:46
フリースタイルバトルを勃発させる側っぽい菊地原が嫌だって言っても菊地原にも問題はあるんじゃねえの？って話でもあるのが困る
- 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:44:54
- 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:49:04
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:52:05
性格にあれなこともあるけど優秀、て話で終わりじゃねーかなマキリサは
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:52:46
偉そうにしてるのがアウトって理由で二宮より先に名前が挙がるマキリッサ凄えよな…
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:53:53
- 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:36
- 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:40
- 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:53
でも言いにくいことをバッサリ言える人材も大事なんだよな、村上隊とかはみんな物分かり良すぎて逆に弱点になるかもって話出てたし
- 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:57:06
- 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:57:21
菊地原（めっちゃ偉そうにしてるけどちょっと心音が早くなってる…）
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:00:16
A級トップ陣営は一芸持ちかつ能力高い奴らしかいないから相対的に酷評されにくい
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:09:55
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:10:25
唯我だともうマキリッサが関わらないようにしそう
- 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:11:51
マキリッサは偉そうにしてるって言う菊地原自身が偉そうにしてる側なのは菊地原なりのギャグなのかもしれない
- 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:47:27
- 77二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:04:22
- 78二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:22:44
前
佐伯は隊長が変わって成績伸びたことを複雑に思ってる←そうだよな…
今
そりゃこれじゃ停滞しかねないだろ - 79二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:52:37
現実的に考えると加古さんの視点はそ～だねとなるが、マキリサはそれを言っちゃう？ってオブラートに包めやって喉につっかかるタイプ
マキリサは仕事だと割り切って付き合えるがプライベートでもそうだと無理だわごめん - 80二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:01:24
本人に直接言ってるわけでもないしな。率直な評価をする場でもあるからオブラートに包みすぎても意味ない。
- 81二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:01:59
マキリサは能力あっても一兵卒でお願いしたいというか上に上げるには部下潰しそうでコンプラも怖い
でもまぁ本人もそこら辺自覚してそうだから今のままでも良いのかもな - 82二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:03:30
二宮はパワーあるけどパワハラ感ないのなんでだろうな…
ひょっとして程々に隙があるって大事？ - 83二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:08:02
- 84二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 02:43:05
- 85二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:06:51
- 86二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:13:55
- 87二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:19:07
一応佐伯は＋評価つけてマキリッサとレスバしてはいるが一度目も二度目も相殺するほどの点はつけてないことには留意されたし
- 88二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:30:01
- 89二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:54:11
他スレでも言われたけどマキリッサは良くも悪くも(良くはないが)言動に子供っぽさが歳相応に滲み出てる
組織人としてはマイナスだけどこれからの将来性を見越して言われないんかね、ジャクソンみたいにさ - 90二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:56:42
まぁ佐伯とまきりさは若村に対しては元々の評価からして違うとこから始まってるよな
佐伯は個人技能を根拠にデキる奴で弱くないと考え
まきりさはチーム技能を根拠にダメな奴で弱いと考えてる これは多分どっちも正解なんだよ
犬飼の訓練だってまるっきり無駄って訳じゃなくて個人技能については犬飼の期待に応え着実に身につけてるんだと思う
ただ自分に足りないチーム技能を自分で考え身につける、って意味では犬飼の期待に応えられなかっただけで
この二項対立をいっしょくたに評価してるから佐伯はピンと来ないしまきりさは佐伯の評価が理解できない、んじゃね - 91二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:59:28
議論が中身のない感じなのはキャラ的には理解できるしむしろ描写の仕方の問題だと思うな
佐伯が擁護派なのも真木理佐が批判的なのも出されてたことだから情報として薄い - 92二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:11:40
全体的に「お前の意見も尊重したいけどそこまでかなあ？」って感じの変なおおらかさ？があるよね
「わかりやすい」って意見に対して「(でも俺は)ピンとこねえ＝万人受けする説明じゃなかったし雰囲気が悪くなるリスクのほうが俺は怖い」みたいな感じ
- 93二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:23:23
佐伯とマキリッサの評価の違いは太刀川出水と二宮の評価の違いを思い出したわ
そこまで弱くないでしょ(まあうちのチームとは勝負にもならないレベルだけど)ってのは結局相手を下に見て競う相手とすら思ってないから出てくる優しさなのよ - 94二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:41:25
佐伯の評価基準って「俺が人間的に好きになれる行動かどうか、この空間に俺がいて居心地がいいかどうか」なんじゃないかな
評価基準が曖昧なこの試験で軸狭めてブレず採点してる(いいことか悪いことかは知らん)
あと察しが良くないから個人の強さ集団での強さの話なのを「自分向け」に説明してもらえないと理解できない
優しさじゃなくて本気で弱くないと思ってたんだろ
(実際佐伯が話題を勘違いしていた個人の強さに関しては若村はB級中位相当で弱くない)
- 95二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:48:25
半崎もヒュース(と犬飼)の方針にはあまり良く思ってなさそうだし佐伯はどちらかというとそっちの感覚が近いんじゃないかと思ってる
納得行ってない理由は異なっていそうだが半崎も採点側だったらヒュースにマイナス付けてそう - 96二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:48:36
個人の強さで判断すれば麓郎がB級中位レベルと言われるほど弱くねえ麓郎は個人でB級上位レベルだって思ってそうな感じはするよな
何気に麓郎のことをちゃんと評価してくれてる先輩もいて嬉しいわ - 97二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:52:35
先輩ではない
- 98二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:53:12
ピンとこないって「なんか意味のある話みたいだけど俺にはよくわからない」ってことなのか「言ってることはわかるけど内容が間違ってる（あるいは一般化できる話じゃない）気がする」ってことなのかどっちなんだろ？
- 99二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:58:48
ヒュースは若村向けに話してるんだからピンとこない人もそりゃいるだろ
(若村のこと理解できるほどの日数一緒にいたわけではないので、正しく言うと自分向けの話が若村にも向いていたって結果論な気もする)
よくわかんないから集団戦の話なのに個人として「弱くないだろ」とかマイナス感情を持っちゃったって話なのか、そもそもよくわかんないことにマイナスなのかは知らん - 100二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:00:31
佐伯、普通に試験に参加すべき枠なのでは
- 101二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:02:28
優生思想もってそう
- 102二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:02:35
佐伯はSEを持ってて常人とは違う世界が見えてるに麓郎の魂を賭けるわ
- 103二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:43:15
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:44:27
高得点が取れてるイメージができない奴を「試験に参加すべき枠」というなら、A級の三分の一くらい参加すべき枠になるんでないかな
A級なのに一次試験受けてる組はむしろ試験の意図を読むことを期待されてる組に思える
- 105二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:48:38
俺はヒュースの話を聞いてもピンとこなかった←分かる
だからヒュースお前は減点だ←なんで！？ - 106二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:51:01
佐伯は能力だけでいうと有能側のはずなのにフリースタイルバトル発生してるよね
相手によるってのはマキリサ視点無能が他の人から見て無能と限らないから助太刀申すされるってことなのかもしれない
どう考えても有能側の上層部にもムカついてるので、相手側ができた人間の対応でマキリサのナタを受け流してくれないとフリースタイルバトルになるとも解釈できるけど
- 107二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:53:16
たぶん前者に近い、かなぁ
佐伯はおそらく個人技能を鍛えた先にチームへの貢献がある、と考えてるんじゃないかな 実際司令塔が適した指示をだせればこの方針で問題ない 自らの役割はチームへの貢献を重ねた先で自ずと見えてくる
佐伯の感覚からすればチーム技能なんてよく分からんものを出されて、それは司令塔の役割だろって感覚なんだろう
まぁ香取隊は現状司令塔がいない、あるいは機能してない だから各々がチーム技能を携えてやってかないといけないのも事実
- 108二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:54:38
- 109二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:55:35
的外れなアドバイス辞めろよ、もありうるぞ
- 110二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:04:16
- 111二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:09:21
- 112二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:28:27
個人的に読者的な視点だとジャクソンは沢山経験を積んで自信つけていくべき(内心で踏みとどまりすぎなのは自信がないから)
壁が立ちはだかっても周りが放っておかないだろうしそうやって培っていく人も現実じゃ多かろうて
だから個人技能を集団戦向きに生かしていく教育のモデルケースを手探り状態で形にしようと頑張ってるんだよな？
平行線で対立する議論はお互いに譲らないから生まれるんだぜ - 113二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:51:21
レスバ中の発言者の意見を肯定・否定するための加点減点は、試験を受けている評価対象者へのポイントになるのかな
A級達の発言や加点減点の評価自体は別で下されるとしても、そこら辺の振り分けが滅茶苦茶大変そう - 114二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:58:07
点数にあんまり意味はなくてその辺も含めたやりとりを遠征部隊組む時の参考にする感じじゃないかなと予想
レスバやりあってる奴らは相性よくなさそうだな、とか こいつはこの対象気に入ってないな、とか
断片しか読んでない俺らでさえなんとなく察せれる部分もあるんだし全部読めば結構参考になるんじゃね
- 115二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:10:32
- 116二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:13:46
チーム戦でもガンナーが他のポジションより点取りにくいのは変わらんやろ
- 117二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:26:27
- 118二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:27:19
何回同じ話するんだよ
- 119二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:27:36
弱いよ
- 120二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:29:02
- 121二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:30:08
不屈かよ。
- 122二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:34:17
加古さんも答えを与えちゃってるって言ってるくらいには芯を食った言葉だったんだろうな
- 123二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:49:07
- 124二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:58:53
- 125二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:59:14
ろっくん見込んでいる奴は成長株だから今のうちに買っておけよって展開なら熱いな
じゃなきゃこんなピックアップされないって - 126二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:02:46
何度でも言うけどチームとしての若村は弱いってのは確定だよ
チーム戦でも個人の強さは無駄にならない(合流までこぎつけてるのはなまじ個人の強さがあるから)けど、チーム戦で自分って駒を生かす力が弱い
(これを言い過ぎと判断してそうなキャラもいるけど「配慮がない言い過ぎ」の可能性があるのでいまは除外)
でもアドバイスを貰うことを若村が努力とカウントしてるとは思わないし、例え思ってたとしてもそれは間違いじゃないと思う
無料で人の時間を〜ってのもボーダーの目的は個人が強くなることじゃなくて防衛組織なんだから犬飼にリターンがないわけじゃない。というかリターンないならないで犬飼ヒュースが断る
あと身についたかどうかを判断するのは犬飼で、犬飼は長期的育成を考えてたんだから今判断するのは犬飼にとっても不当だと思う - 127二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:11:05
個人的には若村が期待してないのが良くないと思う
犬飼に習いながらも自分が強くなれると思えてないってかなりひどい話じゃない？
その割に、自己評価が低いから「自分の判断＜他人の判断」になって言われたことに意味があるのだろうと思って犬飼が期待してたような訓練の工夫の提案なりの何かを発信するでなし - 128二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:21:48
- 129二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:21:49
麓郎本人が思ってるほどチーム戦では貢献してなくて戦術面で問題があるぞ
あくまでこれが本題であって麓郎はC級レベルってのはそれを伝える為の方便って可能性もあるだろ - 130二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:25:06
- 131二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:26:53
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- 132二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:30:05
- 133二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:30:34
- 134二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:32:47
- 135二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:33:05
- 136二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:34:06
今A級がやってるのは第三者の立場から参加者に意見する試験なんだよ
- 137二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:36:22
まぁ犬飼の好きにさせてやれよ、ってのが結論だと思うがなぁ
成果が出てるのかもしれんし、成果なくとも指導を続けるのも犬飼の自由だし
試験官を含めそこに口出しする権利がない - 138二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:40:14
- 139二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:41:23
第三者が評価する試験で何言ってるんだ
- 140二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:41:28
そもそも口出しなんてしてないんだわ
マキリサは試験官として若村のこの行動は減点対象としただけで、師弟やめろなんてことは一言も言ってない
ましてや犬飼の行動になんて一言も口出ししてない - 141二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:42:26
- 142二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:43:41
- 143二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:44:26
- 144二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:45:12
風間や加古より遠征メンバーを適切に選べる自信のある人まで出てきたな
- 145二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:45:26
口出しじゃないけど、あの状況でもそういう行動を取る犬飼が良くないと思うなら犬飼に減点もできないわけじゃないしな
試験外でやったことで点引かれてもどうなんと思う部分もあるけど露見した事実で一緒に行きたくない行きたいのポイントを振るのはダメってこともなさそうだし（深夜ペンチマンの恐怖が試験中に露見したら行きたくねぇ…ってなってマイナスつけるとかはあってもいいだろうし） - 146二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:47:59
それならマキリッサに直接反論すればいいだけの話なんだから考え難いでしょ
空気を読んで避けたとしてもそれならそれで現在の若村の評価点について言及すればいい
しなかったということはあくまで若村の未来には期待出来ると思っただけってことなんでしょ
- 147二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:48:01
- 148二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:48:46
- 149二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:48:56
- 150二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:49:09
……？
- 151二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:50:41
- 152二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:51:47
「成長しない」ってマイナスにたいして「成長するよ」ってプラスなんだから中身がないっておかしくないか？
前者が妥当なら後者も妥当、後者が不当なら前者も不当だろ - 153二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:52:56
アドバイスを無駄にしたとマイナスしたのを、アドバイスは直ぐに活かせるものでないと考えてプラスで打ち消すのは思考としてはおかしくないでしょ。ヒュースのいう問題の先送りかもしれないし、佐伯は別問題だけど。
- 154二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:53:06
- 155二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:54:48
遠征中に自分のお悩み相談室始めたり保証が無いと努力しない人は遠征には要らないって評価でしょ
A級に混じって選ばれるだけの人材かどうか - 156二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:54:52
- 157二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:57:13
シンプルに若村のアドバイスを貰ってまわる行動力を見てくれよ！
佐伯はいいね！と思ってマキリッサはお礼のどら焼きもねえ無料奉仕なのか？と思ったんだ！
そこに問題は何もねえだろ！？ - 158二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:57:48
- 159二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:00:09
作中のセリフならともかく表情の読み取りとか読者の主観が混じるものを根拠にしてる
-3 - 160二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:01:48
- 161二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:02:03
まぁ結局まきりさがマイナスつけるのが妥当なら応援でプラスつけるのも妥当なんだ
そういうのが許された場なんだろ
これをどう評価されるかという話なら上層部の意思によるとしか言いようがない
厳しすぎでまきりさがマイナス食らうかもしれんし応援だけじゃ不当としてプラスつけてるのがマイナス食らうかもしれん - 162二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:04:52
応援するならするでもうちょい具体的に言って欲しい
〇〇が良かったから期待出来る、とかならともかくマジで今後に期待としか言ってないからフィーリングで言ってる感が… - 163二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:05:41
- 164二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:07:02
ここからが本当の勝負だと思う。
若村の奮起に期待。 - 165二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:07:10
将来的に遠征に行きたいかとかならまだしも遠征試験終わってすぐ遠征な訳だしな
- 166二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:11:29
- 167二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:12:33
- 168二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:12:53
- 169二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:15:32
多少なりともA級の評価は遠征メンバー選出に関わる訳で
プラス評価してる人は若村を遠征に連れて行きたいと思ってるのかと疑問に思う - 170二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:15:38
里見はじめ応援勢のコメントはマキリッサとは関係なくないか？双葉ちゃんの競争に向いてないの後についてるからそっちに向けたものだと思う
- 171二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:17:35
もしかしてみかみかのコメントでジャクソン関連の議論は一旦途切れてるって気づいてない人多い？
- 172二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:21:45
アドバイス貰いに行くのは良いんだけど器が出来てないからアドバイス貰った意味がないって言ったのは犬飼だろ
- 173二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:23:24
いや違うわ
これからの若村はアドバイスを活かせるんだよ！ - 174二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:23:36
- 175二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:31:38
- 176二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:36:48
どっちかというと佐伯とみかみか以外の＋コメ勢がやりすぎだと思ったのは黒江ちゃんのコメントの方だと思うんだよね
競争に向いてない可能性がありますで2点減点は他と比べると結構主観入ってるし年齢的なものもあるんだろうがこれで2点はキツない…？と俺も思ったし - 177二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:39:57
- 178二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:41:49
そもそも犬飼の真意を気づいたのが今回の一連の話だからアドバイスが身になったなんて描写はまだないだろう。射撃の腕が上がったとかは半年訓練してれば誰でも成長するというレベルでしかないわけで。しかもどうやらやってる訓練の意味も分かってなかったらしい。外からみたマキリサにとっては半年何してたん？になるからマイナス
- 179二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:42:08
ぶっちゃけA級の中にも採点基準とか目的とか見てるうちにヒートアップしてくと忘れてコメントしたいからその時の気分にあった加減点する奴もいれば、その辺理性働かせられてヒートアップする奴の加減点調整する思考の奴もいる、てだけな気がする
佐伯とかかなりわかりやすくヒートアップするとコメントのための加減点になってるから他のキャラに調整食らってる感じするし。その加減点のコメントが佐伯のコメントに対するレスバになってる奴もいれば、とりあえずレスバが落ち着いたタイミングでそのレスバ中に荒れた点数の上下をコントロールできる加減点をする人もいる、て感じ
みかみかと草壁辺りかなり意図してそういうのやってる気がする - 180二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:42:09
- 181二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:44:07
- 182二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:44:49
採点基準に関して言うならもうかなり早い段階でこういうくだりあるしみんな結構適当にやってる気がする
- 183二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:46:19
遠征選抜って名目に拘ってる人がいるけどそれだけが目的じゃないってのも作中に書かれてることだしな
そして採点してる人が遠征に行きたい、と思ってるとは限らないんだよな - 184二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:47:51
- 185二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:48:42
上層部の思惑がどうであろうとA級への指示が遠征メンバーとしての評価ならその視点で評価してる人間に対して厳しすぎはただの的外れ
- 186二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:49:22
黒江ちゃんに関してはそもそもこの年齢の子にこの形式の試験をさせるのが無茶というか…
- 187二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:51:06
- 188二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:51:53
- 189二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:52:59
マイナスが不当かはわからんけど若村評をプラマイゼロにした判断は間違ってないと思う
考えが平行線の人がいる以上どっちかに偏らせたら不毛な言い争いが延々続くことになる - 190二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:53:49
あの形で終わらせたみかみかが一番人間できてたのは確か
- 191二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:54:28
- 192二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:54:44
この3人は厳しいけれども理屈つけてるし―1にとどめてるからここで終わってたらみんな静観してたんじゃないとは思っている
- 193二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:56:44
- 194二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:57:44
- 195二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:00:23
緑川のコメントもだけど13~14歳組のコメントと点数は状況見て考えないといけないところあるよね……
- 196二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:00:51
才能などの言葉に逃げて欠点や自分の立ち位置の見直しをすべきだった、っていうのは若村の結論だし「自分でなんとかしろ」とは採点部分では誰も言ってないんよ
- 197二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:02:47
じゃあ若村はどうしてたらいいんだよ？
マキリッサのこの減点が原因で現金を得られる遠征枠から弾かれたら可哀想だろ？ - 198二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:03:17
上層部は不毛な争いになる想定でどう動くかも見てそう
- 199二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:03:48
今回を糧に次回を頑張る
- 200二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:04:03
過去に貰ったアドバイス全部活かして覚醒したらみんな加点してくれるよ