- 1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:20:39
- 2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:21:22
↓この辺にようみちょった魚
- 3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:21:59
ロジャーを知る世代から重ねて見られたら展開への説得力かなり違うと思うんだよね
- 4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:22:36
あの場でブチ切れてレスバしなきゃ誰の株も落ちなかった
ククク…………
そこまで似てるからロジャーの息子なんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ - 5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:23:44
せめてこの展開の前にロジャーの描写を入れておけばよかったのかもしれないね
- 6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:23:48
待てよ
尾田先生はただ白ひげという建前上の父親よりロジャーという本物の父親の行動を取らせる感動的な血の繋がりを演出したにすぎないんだぜ - 7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:24:05
- 8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:24:40
- 9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:25:14
怒らせたらすみません 謝ります
でも…要はロジャー溜めすぎですよね？ - 10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:25:45
散々ルフィの限界描写したんだから動けないルフィを庇って死ぬだけで展開は纏まるんだ
ルフィのメンタルは知らない知ってても言わない - 11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:26:58
- 12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:00
- 13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:21
よしっ白ひげを始末してやったぜ
しかし…これからの時代に向けて海賊側にトップがいないとそれはそれで怖いのです
どないする？まあ逃げられそうだしエースでええやろ
最後に適当に挑発するのん
えっ - 14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:24
エースは見え見えの挑発に乗るし近くの薄汚ェ魚人族も眺めてるだけだしもう滅茶苦茶だな
- 15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:29
- 16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:36
- 17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:27:59
そもそもロジャーの血だからってのに全く説得力無いと思うそれが僕です
血は流れててもほぼ関わり無いのにそんな影響力あるって言われてもなァ - 18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:28:43
- 19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:29:08
しかし…兄の死因を主人公にしてしまうのには抵抗があるのです…尾田センの気持ち分かってください
- 20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:29:20
大筋を変えないならメチャクチャ青筋浮かべながらも逃走→ルフィに限界が来る→ちょうどコイツと闘ってみたかっただけだッ
にすれば兄の威厳とロジャーの血が両立できるんじゃねえかと思ってんだ - 21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:29:21
親父バカにされたのでカッとなってメチャクチャやらかしたエースが親父に託されて最後の船長命令できるようになるで良いんだよね
結局何も変わってない父親似だけど父親ほど強くなかったバカとして死ぬなんて無様すぎて哀れだろ… - 22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:29:59
明かされたロジャーも実力はすごいけどあそこまで隠す必要はなかった内容だったから尚更なんだよね
新世界で覇気の話したいから覇気ヤバいロジャーを隠します、はわかるけど実力以外での偉業やエピソード隠しすぎだーよ
- 23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:30:29
伝えたいことに対してあらゆる描写が足りてないんだよね
なんなら展開自体ジンベエが魚空間行きになってるしなっ - 24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:31:06
ウム…読みながら人多すぎじゃね？ってなったんだなァ
- 25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:31:16
- 26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:40:33
- 27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:40:35
血筋の悲哀に喜ぶ人もいるけどね
正直エースとロジャーの血の繋がりを感じるのが煽り耐性のなさとか全く尊くないし悲劇にしてもアホらしいと思うのん - 28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:41:37
- 29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:43:56
- 30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:44:26
ロジャーもエースも年齢的には同じ程度の実力だと思うんだよね ただ副船長がいなかったんだ この差だと思うのん
あとでシャッキーとかがルフィに修行付けに行くレイリー見送って、「ただ、エースの隣にはレイリーがいなかった」みたいなモノローグでも入ればかなり違ったんじゃねえかと思ってんだ - 31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:44:49
- 32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:45:41
>>30 お前が当時のオダセンの編集になれ
それあればかなり違ったーよ…
- 33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:46:26
どんなに未来読んでも絶望しかないから被害がデカすぎるの顔で沈められるバッドエンドにいきそうなのん
- 34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:48:50
エース死亡展開…あんたから教わったことは
赤犬の再評価 白ひげのお労しさ ロジャーとエースのバカさ ルフィの惨めさ 後からわかるあの場にシャンクスが現れることのヤバさ
それだけだ - 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:51:49
- 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:53:09
ロジャーばかり言われてるけどサボもだいぶ後付けですよね
- 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:54:39
展開自体は奇跡が悲劇になるタイプだからテンプレとしてはいいんだよ
問題は味付け乗りだ - 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:56:40
しゃあけど、エースからしたら幼少期から自分は生きていても良いのか悩んどったんや
ルフィやサボのおかげで生きようとは思えたけど自己評価は低いままなのん
そんな中で誰であろうと海の子で船に乗った以上はおれの息子と言ってくれるオヤジは大恩人なんだよね
しゃあけど…
しゃあけど… - 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 14:57:32
ロジャーに似てる、ロジャーの血が流れてることを強調するなら勝たせるべきだよねパパ
- 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:00:44
- 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:01:07
ラップからルフィ庇う瞬間までページ飛ばせばマイペンライ！
- 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:01:49
- 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:01:54
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:01:59
この回の前半って凄いぜェ
白ひげとエースの最後の会話があって感動出来るんだからな…あわわっ見覚えのあるラップが急に始まった - 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:02:55
正直未読で愚弄するやつはごまんといるけどエースに関しては読んでもネタにされたり愚弄されてもあんま反論できないことしてるんだよね
ま、エースのキャラそのものはカッコいいしシーンだけ見たら感動的だからバランスは取れてるんだけどね - 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:04:18
- 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:04:37
- 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:07:11
モクモクしちょるの元ネタを教えてくれよ
よう見ちょれのコラだと思うんだけど元ネタ一回も見たことねえんだ - 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:07:28
マリンフォードは強キャラ同士の戦い 大物キャラの能力初披露 かつての敵との共闘 感動的な人情シーン そして魚展開と見所満載なんだよね
- 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:07:37
- 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:08:15
- 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:09:21
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:10:23
エースで隠れてるけどスクアード周りも描写鵜呑みにするとかなりショックなんだよね
白ひげが傘下を見捨てると傘下自身に思われたって人望低すぎるでしょう
なにっ 傘下でもないベッジが見捨てるわけないとわかってるっ - 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:11:30
（ロジャーの血がそうさせたから挑発に乗るのも仕方ない本当に仕方ないとするのは）まあええやろ
◇このジンベエ消失バグは…？
直後にルフィを命懸けで守る姿勢だったあたり尚更シュールなんだよね - 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:12:01
白ひげの制止も聞かずに黒ひげを追うのは全然いいんだよね
初回だし敵の挑発と違って仲間だったやつが裏切って別の仲間が普通に殺されてますから
問題は…逃げなきゃいけない時に安い挑発に乗って負けてしまったことだ。いい加減学ぶべきだと思われるが… - 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:12:35
おそらくマグマが暑すぎて一瞬だけ海中で水分補給していたのだと考えられるが…
おいっルフィ死にかけのとこ悪いが3秒持ち堪えてくれっ - 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:13:48
- 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:14:50
- 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:16:15
わ…わかりました魚人島の空気壁走りながら魚人空手で幻突海上に向けて撃ちまくります
- 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:19:14
くまと黄猿との初対峙で勝てないと即座に判断して皆に逃げるよう支持したルフィが賢く見えるのはルールで禁止スよね
まっ散々ハチに忠告されたのに天竜人殴ったルフィの自業自得なんやけどな
しゃあけど挑発されたエースと違ってこっちの場合は普通に銃で撃たれてるんだよね
しゃあけど… - 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:21:30
展開の是非はともかく流れが意味不明だったのはマジで魚先生ストロングワールドで疲れてたんだと思ってんだ
ここ以前にもエース救出直前のコマに何故か意味不明に白ひげが黄猿に撃ち抜かれてるコマ入れてたりするんだよね - 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:22:45
ここまでずっと面白いしルフィが限界が近いことの伏線も超丁寧に用意されてたのに何故かここだけ唐突に猿展開を超えた猿展開、おまけに煽った赤犬自身も？ってなってるわけわからん状況なのん
赤犬が？ってなるのになんで魚先生は？ってならねーんだよえーっ！！！ - 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:24:45
このシーン愚弄されてるのは漫然とした猿展開だからじゃなくて神展開と神展開の間に信じられないほどの猿展開が一瞬だけ挟まるその上下動が面白いんだよね
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:27:50
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:33:39
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:38:40
うむ…その後も錯乱したルフィーの痛々しさや意外と気遣いを見せるハンコック、年長者として導きを示すジンベエなど魅力的なキャラが出つつ、ルフィが改めて強くなる決意をする激アツ展開なんだなぁ…
- 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:44:01
むしろ赤犬の挑発にモブの白ひげ一派が怒ってエースが怒りを呑んで制止するでもよかったと思われるが…そういうコラもあったしな
「怒らないでくださいね 敗北者と言われて取り乱す奴は敗北者と認めている証拠じゃないですか
強い弱いは結果が決めるんだ 親父がいるんだからギャーギャー騒ぐなっ」
これぐらい言ってほしかったんだよね - 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:47:32
愚弄というより結局は困惑という感覚！
驚天動地の神展開・ラッシュに唐突に挟まったワンピ史上最大の猿展開の斬撃！ - 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:47:46
マネモブ お⋯俺は疲れた⋯
敗北者展開を愚弄するのはもうやめにしねぇか⋯ - 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:49:30
結局エースってただのメンヘラじゃないスか？
血筋に逆らえないみたいな言い方だとなんか可哀想な被害者に聞こえるけど自分で海賊の道選んで自分で白ひげ海賊団に入って最終的に自分の欲望優先してルフィ達の努力を無駄にして死ぬって自分が1番好きなだけヤンケ - 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:50:32
ドンクリークの台詞じゃねぇかよえーっ
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:56:55
赤犬「効いてる…効いてるぞっ」
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:57:06
ククク…
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 15:57:50
- 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:01:14
そもそも白ひげが出張るって状況がどんなもんなのかはエースだってわかってるはずなんだよね
マジで魚先生が頭ん中にロジャー固めてた時期で描写しくじった創作者あるあるやらかしたようにしか見えないのん - 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:07:45
頂上戦争はオブジェクトが多すぎるから多少かくつくのも仕方ないを超えた仕方ない
- 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:26:31
- 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 16:29:42
なあ春草
そもそも「敗北者じゃけェ」って別に赤犬は挑発のつもりで言ったわけじゃないただの負け惜しみの独り言って本当か？ - 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:01:41
ああ 小学生が逃げるはぐれメタルに悪態つくのと同レベルだぜ
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:24:17
魚先生疲れてた説だと赤犬の「？」がわからなくなるんだよね
普通はそんな挑発に乗るわけないとわかってないとでない反応なんだ
おそらく魚先生は確固たる意志を持ってエースをルフィと違って過去から学べず、親父と慕う白ひげより憎むロジャーの血が勝ることを描いたのだと思われるが - 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:40:49
- 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:44:17
ここ本当に麦わらが限界だったんだから最悪お前だけでも落とし前つけてもらおうかぁって麦わら狙われたところかばってとかでも全然問題なかったよねパパ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:46:44
ラップが全ての元凶なんだ テンポ削いでるしロジャー関係なく煽り耐性ゼロに見えるしこれはもうどうすればいいんだあっ
- 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:53:09
- 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:55:56
- 86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:06:42
グラグラがある状態で追えるんスかね 結構厳しいと思うんだ
- 87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:07:57
どうして挑発した張本人の赤犬が首を傾げてたのか教えてくれよ
- 88二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:12:17
- 89二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:23:27
燃えてなんぼの下りとかも有るし魚先生皮肉が好きなだけだと思うんだよね
- 90二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:38:59
今ならロジャーの性格が何となく分かるから、まだ理解出来るんだけど当時はロジャーの性格なんて全然分からなかったんだよね
- 91二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:40:41
- 92二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:46:47
当時はみんなエースのことをかっこいい兄貴！としか思ってなかったからイメージの落差に落胆してるのかもしれないね
まあ俺はエースが馬鹿でも好きだし白ひげ海賊団も同じ気持ちだから問題はあらへんのやけどな - 93二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:48:48
そもそも当時は今ほどロジャーの掘り下げしてないからロジャーならキレるみたいなこと言われてもなんも説得力ないんだよね
- 94二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:51:02
こんなエースみたいな考え足らずな奴を生かそうとして全て失敗して死ぬ爺さんは敗北者を超えた敗北者ですよね🍞
- 95二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:51:48
尾田先生的には悪魔の実の能力には上下関係があるというのを描きたかったのだと思われる
サボが赤犬を倒して下克上する前振りにでも使うんじゃないスかね
まっ覇気のせいでそこら辺うやむやになったんだけどね、ぐびぐび - 96二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:03:03
- 97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:05:02
うむ…
- 98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:11:23
ロジャーならそうしたとしてもロジャーはそれを押し通せる強さがあったがエースにはなかったんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
怒らないでくださいね じゃあただの弁えなかった馬鹿じゃないですか - 99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:15:24
同じように見えて違う性質の悪魔の実みたいのは元からあったからその理論を適用できたはずのマグマと炎を上位下位にする理由が謎なんだ
というか「覇気ってのがあるらしい」「覇気で刺すと青雉でも殺せるらしい」ってのが判明しだしたタイミングだから同じロギアでも覇気の強さに差があるからダメージ入るのんの説明したほうがよかったんだ