ヒュースの考察にピンとこねぇ

1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:27:30

選ばれた中じゃ素質の低さはゾエさんとツートップでドベ争いはほぼ確、かなり追い詰められる形式で隊の成績がある程度持ち直してちょっとでも余裕ができたのはヒュースのおかげで今回若村が成長のきっかけ掴めたのもヒュースのおかげ
上層部が固定してるオペが村上隊や北添隊みたいに不足してる部分補ってくれるわけでもない
ヒュースの話はヒュースの存在あってこその話で試験自体で若村に得られる物ある？

2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:28:53

正直あんま
ピンと来てねえ。

3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:29:20

辛辣なこと言うとヒュースにお悩み相談受けるまでこの試験受けて前に進めるようなステージに到達してないし上層部がそこんとこ分かってなかったんじゃないかってヒュースの教官選抜説から思う

4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:29:26

もんのすごい目が滑って全然情報はいってこん

5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:30:21

メンバー選定についてはある程度誘導されてた疑惑があるけど迅さんが関わってたんかな…？

6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:30:39

何を言ってるのかよく分からんがヒュース考察の一つである「香取隊を抜けて一から隊を組む」を擬似的にやってる状況ってのは読者の間でも前々から言われてたよ

7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:30:40

ダメならダメで良い

あくまで教官の候補であって、教官ルート確定じゃない(そもそもヒュースの考察でしかない)

試験で何もできなかったとしても、それはそれで有用なデータの一つだし

8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:31:00

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>>9

9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:31:28

>>8

ああ！ピンと来ねえ！

10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:31:29

変な話ジャクソンは成功しても失敗してもいいと上層部から見られてるってこと

11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:31:59

ヒュースがいなけりゃ成長機会なかったのはそうかもしれんがそもそもクジ操作されてるあたり迅さんの予知でこうすりゃジャクソン成長出来るよ！って既にわかった故のあれかもしれんし……

>>16

12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:32:42

スレ主の言いたいことがあんま分からん

>>14

13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:34:07

ジャクソンがヒュースを隊に引き入れるかどうかは（完璧には）上層部には計算できなかったはずだから
今ヒュースがいるおかげでヒュースからの言葉を得てジャクソンが成長の兆しを見せてるけど
ヒュースいなかったとしたら上層部はこの試験通してジャクソンをどうするつもりだったんだ？ってことかな

>>189

14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:35:31

>>12

ヒュースが居なかったらこの試験でジャクソンはただ失敗して終わった可能性があるのでは？

そうだった場合ジャクソン隊長にしたの無駄というか意味がなくない？

>>19 >>21

15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:35:39

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16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:36:13

>>11

ヒュースの助言or説教は一応若村が自分で引き出したものでありここまで若村がヒュースに聞こうと思ったのは何故かあの面子の中で臨時隊長に選ばれて不慣れなリーダーやって上手くいかなくて凹んだ結果だしヒュースがいなきゃはちょっと言い過ぎだと思う

むしろ上層部は臨時隊長の経験をしてもらう程度のつもりだったのにヒュースとあそこまで話すことになったのは期待以上かもしれない

17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:37:27

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18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:37:30

ちょっとヘタクソすぎたから言葉まとめ直すわ
①若村が最下位になるのはほぼ確実の人選
②北添隊、村上隊みたいに良い感じに隊長の不足してる部分補ってくれるオペが付けられてるわけでもない
③ヒュースの言う通りずっと追い詰められてた
④ある程度点で追いつけて若村に多少余裕ができたから今回の話ができた
⑤その余裕ができたのもヒュースで自分を見れるように話したのもヒュース
⑥試験がというよりヒュースがいたから転機になっててこの試験がどうこうって話にならなくない？ってのが俺の考え

>>102

19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:37:45

>>14

失敗は立派な経験では…？というか失敗ってなんだ…？最下位取るのが失敗なら臨時部隊の一つは失敗することになるけど

>>20

20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:23

>>19

ヒュースがいないとずーっと最下位でただただ差だけができるじゃん

最終的に最下位になるのと一つだけぶっちぎりで7日中最下位じゃ意味合いが変わってくる

>>28

21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:32

>>14

失敗したというデータは取れるよね

そして失敗したデータを元に、何故失敗したのか、若村の何がダメだったのか、A級は試験中の彼の行動をどう見ていたのか、それらのデータは今後のボーダーの隊員の育成ノウハウ作成に役立てることができるとか、色々旨みはある

22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:39

なんでやマリオちゃんめちゃくちゃ優秀やろ！？
ヒュースに指揮を任せるよう提案して隊を助けたのもマリオちゃんやで

23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:39:52

参加者一人一人が自分の課題や成長要素や何が出来るかを発見しないまま終わったら失敗じゃねぇかな

>>26

24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:40:56

マリオちゃんはむしろ4人チームで隊長以外が指揮やってるところのオペって適当な人選だと思うんだが

25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:41:08

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26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:41:26

>>23

参加者個人の失敗は、今後各々が反省、改善すべき点として改善に努めるだけ

ボーダー自体にデメリットはない

27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:41:37

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28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:43:15

>>20

ふむふむ…妄想のIFの話されても困るがそれでも別に良かったのでは？臨時隊長って経験は積めるだろう

幹部候補や未来の体調候補(推察)だって全員上手くいくわけじゃないんだから

29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:43:21

ヒュース選ばなかったらって話はあるけどくじ引きは元々迅さんの予知による仕込み疑惑あるものだし
それ差し引いても師匠の犬飼じゃなくてヒュースを選んだ時点でちゃんと挑戦してるしその後も未熟ながらも結果は出してるから悪く言われるのは無いんじゃないかな

30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:44:23

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31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:45:16

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32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:45:23

今50人以上が試験に参加してるがそんなにいたらそのうちの何人かは何も得られずに終わる人もいるだろう
でも上からしたらだから何？って話なんだよね

33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:45:38

もしここで帰ってたらどうすんねんて話か

34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:46:44

というかヒュースのおかげって言ってるけどヒュースという隊員を選んだのは若村隊長なんで何割かくらいは間接的に若村のおかげでもある
その場その場とはいえ突破力のエースとして採用してるのは紛れもなく若村なのだから

>>36

35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:47:38

堤とか蔵内とかポカリとか外岡とか現状なにも成長してなさそうだけど誰も問題視してないし若村だけ何か掴んで帰らないと駄目ってのは厳し過ぎる
みんなは若村に厳し過ぎる

36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:48:42

>>34

やるじゃん麓郎

>>47

37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:49:08

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38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:50:20

ヒュースを選ばなかったらって話がしたいわけじゃなく本人のレベルと試験の環境があまりにも釣り合ってなくないか？って話がしたい
隊長に選ばれてるけどこの形式だとほぼ成長の余地がなくただ追い詰められるだけのように見えるんだよね

>>42 >>49

39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:50:22

昔はマリオちゃんは一番の当たりオペを渡されたな！って言われてたのに今や外れオペ扱いとは時代も変わったな…

40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:50:54

若村は持ってない側を自称してるし臨時隊長の中では本人もなんで俺が…！？ってなる人選ではあるが何もできない人ではないのだ
個人でちゃんとB級に上がったボーダー全体なら上澄みなんだし何らかの糧にはしてくれるだろうと判断された可能性もある

41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:51:02

若村がヒュース選んだラインに犬飼もいるんだよね
どちらかと言うと上層部は犬飼選択予想だったんじゃない？

>>44 >>62

42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:51:52

>>38

麓郎の能力不足が原因だから一隊員側として選ばれててもそれは変わらんけどな

43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:52:16

若村どころか全員に言えるけど
個人視点だと、この期間を訓練に充てた方が実力が伸びるかもしれない
有効か無駄かは個人しだい

上層部視点だと、この試験が初めてだから極論全部失敗しても改善点を探して次の全くた新しい試験を作るか今回の試験を改善すればいいかを考えられる

だから試験を開催した上層部からしたら失敗してくれそうな要素を持ってる人らもいてほしい
資格試験と違って必ず合格することが目標じゃない

44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:52:30

>>41

犬飼、木虎、弓場も選択肢に入ってるからこの誰かなら似たような流れになる可能性はあるか

45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:53:22

犬飼だと麓郎の成長要素が薄そうだからどうだろうな
個人的には本編通りヒュース選ぶのを想定してたと思う

>>48

46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:54:10

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47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:54:20

>>36

おは香取

48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:54:53

>>45

木虎弓場ちゃんなら分かるけどヒュース近界民だからエリートが関係してそうだなぁその辺

49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:55:21

>>38

じゃあ別に合ってないとは思わないので個人の感想って答え出しちゃってもよろしいか

てかこの試験内で成長は読者の神視点であってこの苦～い経験が2年後にくらいに役立つ可能性もあるわけで…もちろんそうじゃない可能性もあるがそんなこと言ってたらなんもできないよ

50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:57:02

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>>52

51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:57:40

若村くんも他の隊員もゴールに辿り着けなくてもベストスコアを目指せればそれで良いんだよって御義父様と御義母様が言ってたわ

>>56

52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:58:24

>>50

言葉上手くまとめられなかったのは申し訳ないけど人の考え捏造しないでくれないか…

>>58

53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 17:59:35

ちょっとわかるな
若村隊が終始最下位独占とかしたらいくらメンバーが心広くても若村が気に病んで潰れるかもしれない
この試験全体的にボーダー隊員の優秀さに甘えてて思春期のメンタル面とかの配慮ねーなと思うもん
個人の成長のために与えられた場ではないからそこは置いとくとしても色々雑

>>55 >>57 >>112 >>142

54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:00:26

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55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:02:05

>>53

どっかのメガネが隊員募集の倍率跳ね上げたおかげではあるよ

落ちる人は落ちて、上がる人は上がる先の余裕を明確に作ってくれた

56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:02:25

>>51

時枝くんのお義父様とお義母様を義両親って…アンタまさか…

57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:03:03

>>53

C級で2年近く頑張れてた心の強え若村だから大丈夫だろうと信頼されててもおかしくはない

58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:03:15

>>52

こうやって伝えたい事を曲解されないためにも、まずは伝わる文章書くために一つ一つ積み上げていこうな………

59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:04:21

隊員が誰であっても隊長っていういままでやったことのない経験をさせることで何かしらを得る可能性は高まるんじゃない？
現にヒュースの相談室まででも「編成で勝つ」ことへの知見は得られてたし、隊長って肩書はチームとして勝つって思考を捨てることを許さないもんだ　そしてそれこそが若村にとって足りないってのは作中で語られた通り

60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:04:44

麓郎なら大丈夫でしょ
たくさん失敗もするけどそこで終わらずちゃんと改善しようといつも頑張ってるし

61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:05:35

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62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:06:58

>>41

そこで犬飼を選ばないように(犬飼を考えつつ自分で選択肢から外すように)プール1、プール2の人選及びくじ順を指定したのだと思う

ガンナー(自分)、スナイパー、サポート寄りのアタッカーと編成のバランス良いけど点取りに行くエースに欠けるからね、犬飼も自分でガンガン点取るタイプではないし

むしろ選択肢の可能性としては木虎とか弓場さんの方が高かったかもしれない

63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:08:15

読む気が起きない駄文書いてる最初のはともかく一応ある程度まとめ直してるのにそれに対してマニュアルどうのこうのの訳の分からん感想は悪意無しには出ないだろ

それはそれとして隊長に選んでる割に試験が若村にとって乗りこえるのも今後の糧にするのもきつそうってのは分かる
笹森あたりじゃダメだったんかな？

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:11:10

>>63

笹森は期待の若手なんで…

65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:11:34

>>63

笹森でも良かったかもしれないけど、笹森は既に乗り越えた側だからというのがあるのかも？

現在進行形で行き詰まってる+性格的に教官向きかもしれない(ここはただの想像でごめん)隊員のデータを取りたかったのかもしれない

66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:13:58

ここでいう若村に求められる指導者としての立ち位置は、多分一軍とかJ1の監督ではなく
野球なら三軍の監督、サッカーならユースの監督くらいの位置だと思う

>>70

67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:14:04

やったことがない自身の能力以上のことをいきなりやらされその行動を観察され明確に順位付けまでされるから
下手すりゃ公開処刑みたいなことになりかねんというのはわからんでもない

68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:14:16

迅さんいる以上ある程度はジャクソン選んだ方がいい結果に進む可能性が高かったからというのはありそうなんだが…

69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:15:23

意地悪な見方をすると全チーム優秀な隊長と相性のいい隊員で固めたら審査の審査してる上層部にとって面白くないからな
上手くいかず藻掻いてるところをどう評価するかを見たいだろ
だから若村が苦しむのは想定内で、むしろヒュースが成長のきっかけを作るのが想定外だったかもしれない

70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:16:43

笹森はスタンダードに見えてトリガー構成とか特殊だからなあ

>>66

たぶんじゃなくて作中でC級、つまり訓練兵に対する教官って言われてるね

A級になれるメソッドではなく個人で躓いちゃぅてる子たちをB級に引き上げる指導方法

71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:17:41

極端なやり方だけど若村と太一は能力不足だからって試験から外してやって代わりに緑川と黒江辺りを入れた方が失敗して苦しむ隊員は出なかったはずなんだよな…

>>76 >>140

72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:18:09

上層部のやりたいことやらせたいことは分かるんだけどそれはそれとしてそんなもん教官希望でもない一隊員の高校生にやらせんな案件ではあると思う
せめてもっと期間短くしてメンタル回復期間は設けろ迅の未来視ありきかもしれんけど見逃してたらどうすんだ

73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:18:19

色々と重圧かかる隊長ポジションに突っ込む必要ある？とは思う
他の部隊は経験者も未経験者も結構成長の糧にしてて良い感じなんだが若村に関してはマジでヒュースありきすぎて時期尚早
これまでグダグダしてきてるから追い込まなきゃ意味ないって言われるかもしれないけど依存してた香取隊外れて環境の違う他部隊を経験すれば見方も変わるやろ
それで何一つ得るものないほどどうしようもない奴じゃないはずだし

74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:19:48

別にヒュースが言わなくても試験後に犬飼が言う予定だったし隊長の経験を積むのとヒュースの相談室は別件なのでは？

75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:20:53

この人確かに1軍で見たことはあるし活躍できそうだったけど
結局レギュラー定着できず引退したし、他にコーチいねぇのかな？

・・・って思う感じの人がコーチやってるタイプのあれだと思う
巨人の松本哲也とか吉川大幾とか

>>77

76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:21:37

>>71

文字通り遊びじゃないんで…今までなに見てきたのよ

黒江と緑川が入ったら上手くいくかは分からんし今回の試験だと参加させる理由がなかったんでしょ

>>81

77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:22:38

>>75

違うと思う

78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:25:17

すでに一回隊長代理でやらかした実績持ちだから適任だったんでしょ
…と思ったがあの最終戦のいざこざって外部からはわからんよな？
なんか隊長登録とかしてたっけ？

>>82

79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:25:56

まぁ教官役はトリガー素人でもいいから外から大人呼んで来い、とは思う
この際経験の有無なんてそこまで問題ではないと思うのよな

80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:26:10

試験の出来不出来とか著しい結果残せないと失敗って考えてない？
現時点ですら犬飼ではなくヒュースを選ぶという結果や香取隊とは違う環境に責任有る立場に置いて考えさせるっていう経験積めてるんだけど

>>109

81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:26:24

>>76

少しズレるが黒江と緑川に関しては今回のコメント見て外した理由を察してしまったな…精神面ではまだ未熟というか年相応な所があるので他の面子と組ませるのは正直不安になる

>>86

82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:26:46

>>78

どこぞのランク戦実況責任者の中学生が音声ログ持ってるなら上層部も音声ログくらい把握してそう

タイミング的に試験と間に合うかは怪しいけど

83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:28:07

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>>89 >>107

84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:28:53

上層部の会話

ヒュースは準位が低いのに動かない
ガイドとしての役割があるから功績積む必要はない？
逆に動きすぎて警戒されるから動けないのかも
もしや若村隊のプールに置いたのは？
怒るぞ
ごめんなさい

こんなのがあったはず

>>91

85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:29:16

隊員の戦力としては期待していないって言い切ったようなものなのに何が甘やかしなのか

>>88

86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:29:35

>>81

特に黒江は未熟さが目立つ描写されてるよね…もちろん戦闘員としての能力は高いだろうし判明してる中では最年少だし仕方ないけど

87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:29:35

教官候補説が本当だと仮定しての話だけど人を指導する側に回るなら一度上に立つ経験はしておいて損はないと思う
チーム戦理解してない未熟さでやるものではないかもしれないけど、他に同じような機会があるかも分からないし隊員として参加して同じように成長出来る確証もない

>>92 >>98 >>106

88二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:30:10

>>85

誰もそんなことは言ってないかな

89二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:30:52

>>83

なんかうちの子に何危険なことをさせてくれるのっていう保護者目線みたいなのがいっぱいいる

90二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:33:05

いっぱいってか一人じゃねえかねこれ

91二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:33:50

>>84

これ若村隊にヒュースが入ることを上層部が想定してないとできない会話だよな

ヒュースを抑え込むために若村を隊長にした？って聞いてる訳だから

>>186

92二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:35:06

>>87

正直若村隊長にするのはヒュースが言ってた挑戦すべきラインを数段飛ばしてやろうとさせるようなもんじゃないかって思うんだよな

>>94 >>108 >>111

93二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:35:12

俺は香取がラウンド8の指揮を任せたのも忍田本部長が臨時隊長を任せたのも良い事だと思うけどなぁ
感覚派の香取が麓郎に指揮をやらせてみるタイミングは今だと決断したのも犬飼師匠の指導成果が出たタイミングと合致してるわけだし今動くのは正しいだろう

94二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:37:21

>>92

華さんの考察的に経験豊富な隊員たちに支えられるイージーモードなんだから普通に隊長始めるよりも階段は登りやすいはずなんだけどな…

>>96

95二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:38:07

千佳の方は遠征確定だから荒療治してくれるであろう二宮隊はほぼ想定通り

若村隊は香取と同じで行くなら全員だから焦ってないはあるかも

96二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:39:59

>>94

1部隊だけ明らかに隊長のレベル低いって条件で競争させたらあかんやろ

>>99 >>100

97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:42:00

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:42:32

>>87

まぁこんな機会でもなければ若村が隊長役をやる機会なんて早々ないだろうしな

これが若村自身の成長を期待してるのか、若村と似たような境遇・立場の奴を想定してるのかは知らんけども

99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:42:51

>>96

村上も北添も隊長としてはレベル低いぞ

100二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:43:12

>>96

香取なんて新人隊長なのに1部隊だけ明らかに隊員のレベル低いって条件で二宮隊影浦隊東隊と競争させられてたぞ

101二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:43:15

二宮隊
ほぼ戦力的は負けはない

千佳が問題起こしたら点数欲しいなら助けるが自分で動くまでギリ放置
ユズルに特別課題でアピールさせたりガチ説教で成長促したり

明らかに育成の場として使ってる(最低限のスコアは戦力的に稼げるし)

102二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:44:26

>>18

ヒュースがいたことがきっかけになったというのであれば、若村がヒュースと組むことになったのはこの試験があったからなので、若村にはこの試験をやる意味はあった。

それだけの話では？

103二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:44:50

最終結果下位チームのメンバーはどんな内容だろうと一律低評価ですとかじゃないんだからさぁ

104二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:45:17

若村ｄｓって頑張ってるじゃん

105二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:47:03

最下位でも気にしないメンバーを集めてるんだから良くない？
菊地原とかいたら若村かわいそ〜ってのも分かるけどさ

106二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:47:37

>>87

これほどしっかりと上に立つ役割が与えられる機会もそうないだろうから仮に試験中に成長しなかったとしても経験としては十分プラスだよね

終わってから省みて成長に繋がることだってあるだろうし

107二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:49:42

>>83

名無しのあにまん民がやいやい言ってるだけなんだからええやん

ちょっと肩入れしすぎてね？とは思うけどさ

108二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:49:45

>>92

そうでもない。

若村の問題は「B級に上がって部隊を組んだ時に『部隊として』ぶち当たるべき壁があるのだけど、それを香取のマンパワーで飛び越えてしまったこと」なので、部隊を組んで自分が責任者となって壁にぶち当たれるならそれでいいんだよ。

109二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:50:28

>>80

東さんが言ってた

試験ってのは『現状何ができないのか』『どこに問題点があるか』を知るためにあるんだ

好成績取りに行こうとするのは当然として、遠征目指さない人にとっては↑のほうが大事だよね

110二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:51:04

他にも教官候補いるだろうにヒュース選ばなかった場合ただ落ち込んで終わりそうな若村が選ばれたのはまぁ未来予知ないとならんわな…
よっぽど選ぶ確率高かったんかな

111二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:55:13

>>92

そこら辺は隊長経験者や指揮取り役をしてる水上みたいな奴以外は経験したことのない壁だから、若村に限った話ではないのでは？

それこそ染井の推測にあった、全員が知識経験をフル動員してこの困難を乗り切るって状況を作る為だろうし

112二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:58:20

若村がどうこうとかは関係なく>>53の言うようにまぁ隊員の優秀さというか熱意に甘えてる試験ではあると思う。そういう意味かはわからんがマキリッサも雑な試しとは言ってるし

逆に言うとそれくらいの熱意と優秀さのある隊員だとA~B級中位以上のメンバーを上層部は買っているということでもあるんだろうけど

113二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:04:40

そこら辺のリスクは未来視がっつり利用してるんかなーと思ってたわ
がっつり閉鎖環境にした理由も人員と行動の制限で未来視の精度上げるのもあると思ってた

114二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:11:10

教官候補は他にもいそうなのになんで若村なのか？って話はまだだよね
ここに関してはマジでわからん

>>115 >>117 >>158 >>166

115二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:22:39

>>114

基本的に真面目：基礎、正攻法から教える

（多分）理論から考える系：感覚派が教えると合う合わないが極端

挫折や失敗の経験が豊富：躓くケースの対応、心象に寄り添える

人に好かれやすい

とかこの辺じゃないかね、来馬柿崎も似たような選考理由になるかもしれない

来馬とか長所見つけて褒めれる人

116二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:23:21

このレスは削除されています

>>126 >>145

117二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:23:32

>>114

他の教官候補（個人的にB級なら堤蔵内荒船東あたりだと予想）は既にC級に対しての指導経験とかランク戦で解説した経験とか実績があるから、臨時隊長として経験積ませるみたいなことしなくても個別に立ち回りを評価すれば十分と判断したんじゃないかと予想する

118二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:26:15

秀才型や天才型、ガチガチの理論派、感覚で生きてるタイプ、性格的な欠点持ち、全部ダメだとするとかなり少ない

119二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:41:32

言うて、教官は必ずしも凡人型（言い方が悪いが）だけが必要な訳じゃねえからな。

ガンガンに成長していくタイプ、尖った芸を持ってるタイプ、メンタルに問題があるタイプ
組織の規模的に、そう言う奴らに合わせた教官が必要な訳で
結局、ジャクソン一人でやるこっちゃないという結論になる。絶対に候補者は何人かいるよ。

120二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:45:08

若村はいわゆる落ちこぼれとか一番下の方を掬う教官
上澄みは勝手に伸びるし個人的に師匠とったり荒船の完璧万能手計画に行けばいいわけだしな

>>123 >>141

121二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:49:56

若村がC級の指導してるの似合うやん。

122二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:50:19

若村を臨時隊長に選出したのはボーダーという組織の将来を考えた上でのことだ
それ以外の理由はない

123二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:50:56

>>120

C級8割って結構な問題だもんな…

ぶっちゃけ人数比率的に考えてC級4年とかの人もいそう

B級に上がるために4000点っていう一応の基準はあるんだから、誰でもそれに近づけるためのノウハウと教官役は必要

…これって華さんが言ってたノウハウの蓄積に繋がってくる話なんかね

そのアンサーの一つとして若村に期待があるというか

>>132

124二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:04:48

この訓練は麓郎には見合ってない高度な内容だから成長に繋がらない
とかならわかるけどこれ試験じゃん

>>128 >>144

125二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:07:06

変に考えこみすぎず単純に忍田さんから「若村ならやりとげてくれるはずだ」と期待されてるってだけの話じゃない？
ジャクソンが真面目で努力家なのはこれまでを見てきて知ってるだろうし

126二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:07:56

>>116

上層部がダメ隊員と分かってる奴をそもそも責任のある立場に置かせるわけないだろ

上層部をバカにしすぎ

>>134 >>150

127二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:09:22

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:10:14

>>124

東さんの現状できない事、問題点の明示させるためじゃないか？

努力の仕方が間違ってるけど腐らず継続はできる部分を評価して今回も折れる事はないという想定

厳しいけど経験積ませてみて判断したいんだろ

129二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:24:57

このレスは削除されています

>>133 >>145

130二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:31:46

1の考察にピンとこねぇ

131二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:44:30

ヒュースがいなかったらというが正直予知でヒュース選ぶことはほぼ確定だったと思うぞ
ヒュースのアシストで成長するのまでおそらく予知できてるから別に得るものはある

あとヒュースいなきゃ別に早々最下位にはならない
序盤から課題の方で足引っ張りまくってるのであいつ

代わりに犬飼か木虎か弓場が入るわけだしな

132二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:45:20

>>123

2年もC級から上がれなきゃ大半はやめてそうな気もする

>>135

133二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:47:22

>>129

嘘を言って何になるんだよ

134二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:47:35

>>126

えぇ…

>>145

135二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:48:46

>>132

若村は続けられたから偉いんだ

尊いんだ

136二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:11

前回の話からの続きだからしょうがないけど雑な荒らしが出没し始めたら終わりだなこのスレも

137二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:38

若村をカス扱いするのは別に構わんけど
若村を応援する半崎も、若村と一緒に遠征行きたいと思ってる来馬も
周囲の人間全員の価値貶めてるのと同じだからな

>>143

138二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:01:04

（仮に教官説が正しいとして）そもそも若村が将来ボーダーに就職して教官になるとは限らないからな

上層部的に今回の試験と若村臨時隊長は実験みたいなものでしょ
若村の反応を見て教官に必要な素質を育てるための経験を積ますにはどうすれば良いのかを考えていけば良い

139二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:01:14

このレスは削除されています

>>145

140二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:01:15

>>71

あの、ボーダーは遊びじゃないんで

任務に失敗したら最悪死ぬんで、この程度で失敗がどうとか言ってたら話にならないんすよ

141二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:04:36

>>120

いうほど一番下でもないよ

C級くすぶってるやつとか7割はいそうだし

>>147

142二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:07:07

>>53

わかるな

こんなストレス試験受けさせられて合格しなきゃまともな報酬出ないというクソ具合

143二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:08:49

>>137

あくまでも現時点の若村に対しての評価だと思うけど。そしてあのアンケートは評価軸は単に一緒に行きたい面子ってだけで能力面や人格面を評価しろなんて言われてないから周囲の人間を貶してるのと同じはおかしい

>>145 >>148

144二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:11:34

>>124

隊員を成長させるのは前提じゃないか

試験だけが目的だというならチーム戦C級クラスの若村を隊長にすんなって話だし

>>146

145二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:12:57

>>143

作中のA級審査の話じゃなくて>>116 >>129 >>134 >>139辺りに対してだと思う

雑な荒らしすぎて馬鹿馬鹿しいけど

146二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:13:30

>>144

戦術は理解してないけどリーダーシップは発揮出来るタイプだから差し引きトントンだろ

147二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:14:13

>>141

若村、落ちこぼれ、一番下しか読んでないってのは分かった

148二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:14:29

>>143

修なんか唯我を検討してるからな

149二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:15:29

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150二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:15:46

>>126

A級１位部隊に唯我を配属した上層部だぞ？

>>153 >>156

151二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:16:25

もう覚えてないけど正隊員って正式に就職してるんだっけ？
バイト相手にそんな先のこと考えられないよね

>>154

152二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:16:59

そもそもなぜ若村が隊長になったのか自体ははたで見てるA級も（各々考察はあるだろうけど）掴みかねてるっぽいしヒュースが言ってることが正しいとも限らん
華の発言と兼ね合わせたら若村という努力下手が現実とついに対面して努力の方向性を見つけたっていう経験そのものが還元されたら別に教官とかじゃなくても言いのでは

>>157

153二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:17:56

>>150

むしろスポンサーの子を配属させるならあそこしかないまであるくないか？

154二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:17:59

>>151

高校か大学卒業してもボーダー続けるなら正式採用になるらしい

たぶん固定給も出るんだろうな

155二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:18:39

A級は固定給と出来高でＢ級は出来高だろたしか

156二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:18:54

>>150

スポンサーがバックについてて増長してる唯我の意向を受けつつ鼻っぱしを折った形だから有能では？

157二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:19:41

>>152

所詮ボーダー歴数か月のヒュースの話だしな

教官も理由の一部ではあるんだろうがまだある気はする

諏訪さんが思ってることも教官なら今回諏訪さんの場面も入れる気がするし

158二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:20:23

>>114

これだけ大掛かりなテストなので、対象者を全員一斉にテストできるわけじゃない。

だから優先順位とか順番の関係で若村が最初に選ばれたんじゃないかね。

香取隊はちょうど課題に直面していて、指揮権を若村に持たせる等の試行錯誤をしている。

そういう部隊だからこそ、試験で出てくる「B級上がりたての状況で出てくるノウハウ」を自分の部隊に持ち帰った時の効果を、「課題を解決できたか」という観点で測りやすい。

それが若村の選ばれた理由だというのが個人的な考察。

現に若村は「編成で勝つってことがどういうことか」という知見を得ているけど、それを香取隊に持ち帰れば「相手チーム対して有利になる編成になるよう香取のトリガーセットを変える」という『香取の強みを押しつける』戦い方につなげられそうだったりするしね。

まぁ、これはメタ視点でしかわからない情報をもとにした考察なので、仮に当たっていたとしても作中で具体的に説明されることはないだろう。

迅が遠征に行かずに「こっちでやることがある」と言ってたけど、そこで香取隊の成長っていう形で見られれば御の字かな。

>>159 >>160 >>162

159二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:23:03

>>158

ひゅーすが知らないどこかで教官向きなところを見せてたとか？

個人戦闘技術をC級たちにうまく教えてたとか

>>166

160二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:25:26

>>158

見た目だけはスーパーポジティブだけど爆撃トリオン兵でゴリ押ししてただけだから指揮官としては何も成長してないぞアレ

>>195

161二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:26:12

仮に教官作りたい説や経験還元させたい説が本当だとしてもジャクソンを教官にしたいのか教官を作りたいからジャクソンをサンプルにしてるのかわからんしな

162二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:27:53

>>158

若村が実力不足のできる側じゃないにせよ、じゃあ同じ環境で他のできる側のやつと競わせて比べてみようって試したいのは分かるんだよな

個人能力はB級で、キャリーとはいえB級上位でのランク戦経験がある＝活かせてないけど他のB、C級と比べて貴重な経験は積んでることを考えて今回は若村が選ばれたのかも

他にも教官になれるキャラはいるだろうし、オンリーワンな役割を求められてるわけでもないんだろうなって感じ

163二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:28:21

つっても現状出てきてるキャラの中で努力の方向性を誤って右往左往してるけどそれはそれとして向上心はあるキャラってジャクソンしかいないしヒュースの説が正しいんだとして読者目線でもなんでジャクソン？ってなることないのでは

164二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:29:38

いうてまだ若村がCからやり直すとは決まってないしな
むしろアレだけ話したんだから作者は逆にそうしなさそうな気がする

165二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:30:25

つーか見方厳しすぎるだろ
試したこと全部成功しないといけない試験なんてこの世にそうそうないぞ

>>169 >>177

166二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:31:32

>>159

そういう話はないんじゃね？

ヒュースの「教官候補」の予想は一般論（最初からできる奴より躓きながら努力した奴の方が、躓くポイントとかを理解してあげられる）レベルの話だろうし。

１５８はあくまで「理由は複数あって、その一つ」ってだけで、教官候補予想とは別軸の話。

元の>>114が「なんで若村なの？」って言ってるから、「理由は一つだけじゃないでしょ？」っていうのを具体例込みで挙げてみた。

167二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:33:40

別に反対するのは良いんだけどなら他にどういう理由があって隊長に選ばれたのかは書いてほしい

>>168

168二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:34:10

>>167

反対する…？

169二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:34:20

>>165

若村は試す以前に失敗にビビって動けないのが一番の問題

やってみてダメだった、次はこうしようにならない

>>170

170二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:35:13

>>169

ジャクソンに対してじゃなくてジャクソンを試そうとしたボーダーに対して見方が厳しいって話では…

171二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:35:14

なんでもいいからさっさと遠征行こうぜ

>>175

172二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:36:20

ジャクソンが教本を作るためのサンプル、って言うなら分かるんだけど、教官候補って言われると今までそんな描写あった？真逆じゃない？って感じになる。
ヒュースの面倒はマリオちゃんに任せてたし、修から香取のこと聞かれても「それどころじゃないから三浦に聞け」だったし、香取隊のブリーフィングでも課題の整理とかしとらんかったし。
ジャクソンでも納得して成長できるような教育手法の策定、っていうなら正にヒュースが前号でそれやったから分かるんだが。

>>176 >>178 >>183

173二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:37:36

若村が自分に足りないものはなんだ…！？ってなったのは別にヒュースのおかげじゃなくて自分で思い立ったものなんだから少なくとも俺に何が足りないんだ？っていうことを模索する瞬間は誰か隊員でもあったと思うが

174二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:42:53

ヒュースの言葉をそこまで信用するなら上層部の思惑はわかんねぇって言葉もちやんと読み取ってやれよ

175二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:43:08

>>171

絶対行くまでの方が楽しいと思うわ

176二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:43:40

>>172

マリオにヒュースを任せたのも隊長としての割り振りの範疇、ブリーフィングには香取が参加する意思をまるで見せないのも問題あった

機嫌の取り方くらいは知っててもよかったかもしれないけど真逆に見えるとはならないでしょ

むしろヒュースの翻訳係を隊長なのに俺がやるとかやってたらおいおいってなるやつ

177二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:43:49

>>165

ヒュース説が正しいんだとしても試験で若村がダメなら候補から外れるだけでしかないんだよね

178二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:45:34

>>172

若村は後輩に慕われてる設定があるから教育者向きなんだ

>>180

179二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:46:12

東さんですら人を導くことの意味を考え直してるんだから若村のこの偉大な一歩が役立つことを祈ろう

180二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:47:30

>>178

ガンナー仲間からそこそこかわいがられてるだけだぞ

>>182

181二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:48:55

若村を教官にする為に臨時隊長にしたのが気に食わんのなら
若村を教官にするかどうかを決める為に臨時隊長にしたと思えばいいだろう
テストしてみたけど若村は駄目だったとなる可能性を信じて祈ってるといいよ

182二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:49:24

>>180

良いことじゃん

183二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:54:06

>>172

今週ヒュースが語ってたとこじゃねぇか。

「未熟だからこそ壁を越える経験を積むことができれば、その実体験をもとに躓く隊員たちの力になれるかも」って。

何を勘違いしたのかしらんが、誰も「現時点ですぐに教官に慣れる」なんて話はしてないよ。

>>185

184二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:58:21

ヒュースの言ってることだけじゃなくてヒュースが未熟な隊長をあてがわれて、要は納得できない指示受けたときどう動くかも見たかったんじゃない？
実際はめちゃめちゃ有能な隊員してるけど、もしヒュースがこんな奴の下で選抜行けるかってチーム乗っとるようなことあればガイドやらせるメリットよりデメリットが上回るってことで選考から外せるし

185二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:58:33

>>183

元不良だからこそ教師に向いているGreat Teacher Rokuro理論だな

186二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:59:49

>>91

余り適当な事言うのは止めなさい

結果としてもしそうなったら縛る口実になるって言ってるだけだ