- 1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:06:46
昨今の活◯家連中のク◯振りを見ていると
活◯家兼思想家で悪徳軍需産業の経営者であるアズラエルって、様々な意味で最悪の存在では無いだろうか？ - 2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:13:48
当時から居たそういう手合いをモチーフにしたキャラってだけっすね
- 3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:14:31
クソ野郎だけどちゃんと最前線行ってるあたり
悪役としては好感持てるわ - 4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:15:23
実行力と所業は最悪だけど思想家な資産家としてはまだ最悪じゃない方
本当に最悪なのは思想を隠して安全圏から団体に金と指示送ってる一族みたいな連中だからそれと比べれば遥かにマシ - 5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:18:17
所業はアレだが個人的に理事好きなんだよね
自分なりに軸となる考え持ってる金持ってるその上で必要なら前線にも出て目標達成には手段を選ばないザ・悪役って感じがする - 6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:18:52
- 7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:20:19
差別を利用して金儲けしてるだけなのでマシとか無いですね
真っ当な社会の為に早目に退場してもらうべき人種 - 8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:22:30
ひどいこと言ってても声優パワーで納得する人はいる
- 9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:24:19
- 10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:26:09
クソ野郎だとしてもここまで突き抜けてるとある種のカリスマを感じてしまう
創作物限定だけど - 11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:26:10
マシとかないって言ってるんだし問題あるか？
- 12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:42:13
やっぱり強力な敵役には、優秀な役者さんに演じてもらえたら説得力が増すね。
- 13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:42:50
- 14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:43:47
実際多少学んでるとはいえ完全部外者が権力にモノ言わせて軍私物化してるわけだからな
- 15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:46:29
- 16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:18:45
- 17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:20:22
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:24:22
- 19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:09:13
- 20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:10:45
なにって野蛮な宇宙の化け物共を退治しただけですが
- 21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:13:04
キラの両親と研究施設襲撃したのは時期考えるとこいつの先代であってアズラエルの手柄じゃないぞ
アズラエル就任時期はブルコスがめちゃくちゃやらかしまくって対立激化させて悪化させてるだけだしメンデルのバイオハザードはブルコスが疑われてるだけで確定はしてない
- 22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:20:26
ビジネスマンとしての合理性を盾に理屈を立てて意思を通すあたり好感持てる
最近の活〇家って独自ルールを周囲に押し付けてくるから共感すら湧かないんだわ - 23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:23:41
そういえば、この人穏健派だったらしいですね……
- 24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:25:43
- 25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:27:53
- 26二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:28:52
- 27二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:28:56
- 28二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:31:31
- 29二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:33:34
- 30二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:34:40
- 31二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:36:01
ジェネシスの存在を考えるとプラントから見て月の裏側にあるので直接攻撃できない
中継点の数でいくらでも射線をカバーできる
抑止力としては最適だよレクイエム - 32二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:36:48
- 33二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:42:26
わぁ……うわぁ……
- 34二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:43:33
- 35二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:44:59
アズにゃんも情けない奴だったんだな
- 36二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:47:40
数年前に人類滅亡の危機までいったのに
再び核戦争おっぱじめたり、ステラデストロイで焼き払って告発のちょうどいい口実作ったりしたジブリールがマシはねえわ
無能オブ無能だろ - 37二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:50:37
- 38二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:53:19
ロゴスの老人やコープランド説得するために民衆煽って開戦まで持ち込めたのは上手かったのよ。
核攻撃が失敗して全部おじゃんになったけど。
失敗した後の次善策何も用意してなかったけど。 - 39二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:55:06
- 40二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:01:17
- 41二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:04:13
- 42二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:05:58
ブルコスさん達派閥争いしないで
- 43二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:06:57
これだからナチュカスは
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:10:17
設定が常時上書きされるから正直どれが正しい設定なのかわからん
- 45二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:17:38
- 46二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:18:33
- 47二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:19:34
- 48二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:24:21
- 49二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:32:18
M1アストレイの設計担当と設計コンピューターをジャンク屋に流出させて
世界中にレンタル&販売されたレイスタやシビリアンアストレイを通じて
莫大なOS特許料がオーブに入るようになったから商人としても完敗なんだよなぁ…
ちょっかいかけてなければシェアをダガー系で独占できたのに… - 50二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:35:17
連合的には種死までの間でオーブを実質属国化できたしあながち無駄ではなかったな
作戦としてもオーブとビクトリアのどちらかが成功すればっていう保険的な意味合いが強かったから
一概に失敗したから無駄だったともならない - 51二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:36:23
- 52二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:36:39
たった２年未満で一方的にふっかけた賠償金も大枚でぶん殴られて侵攻時に誘拐したスカンジナビアの社長令嬢もオーブの影の軍人に奪還されて奪ってた会社の資本も全部奪い返されてるからな
まじで何も得られなかったのがオーブ解放作戦の顛末
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:37:43
- 54二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:38:09
- 55二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:40:28
- 56二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:43:20
ビクトリア基地も兵力分散の影響で攻略に1週間も掛かってマスドライバーを自爆処理寸前だったのだが…？
オーブ行きの兵力を回していたらもっと時短出来たでしょ？ - 57二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:52:41
逆張り過大評価がいるだけで戦略上は盛大にミスりまくってるんすよ
軍人じゃないくせにしゃしゃり出てるから当然なんだが他の経験でカバーできるほどの才能も無い - 58二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:56:21
今でもいるし
- 59二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:56:53
- 60二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:59:29
よくよく考えればMS揃えてなお8割減のザフト地上軍に苦戦してんの笑えないよね
クルーゼ様様過ぎる - 61二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:00:46
- 62二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:03:15
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:03:16
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:05:17
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:09:03
しかも約束反故にされたロンド姉弟がキレてその場でマスドライバー破壊する可能性もあったからな
ジブラルタルはユーラシアと南米主力だったからそうなること目論んでオーブのマスドライバーを無傷で手に入れて発言力向上を狙った可能性もあるし
結果はあのザマでロンド姉弟は自分の野望優先でジブラルタルのマスドライバー破壊せずに出ていったから連合としたらマジでほっとした事案よ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:11:02
コイツが穏健派ってソキウスの計画に金を出してたりしたのを「コーディであっても使えるものは使う盟主王は合理的！」って変な持ち上げしてたのが勘違いしてただけやろ
- 67二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:11:54
- 68二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:13:04
- 69二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:14:10
一部だけ切り取って上げたり下げたりするのって昔から変わってないんだな
- 70二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:14:42
- 71二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:15:58
宇宙が本拠地で電子レンジで一気に兵力を削られたばかりなのに地上で兵力を分散する余裕があるんですかねぇ…
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:16:51
多方面とか言ってるお方はオーブが何時から敵性戦力になったと仰るつもりなんすかね
回さなくていい所に戦力割いてるから何やってんだコイツと言われてるんすよ - 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:18:44
それこそサハク家を通じて交渉(意味深)すればいいだけなんだよなぁ…
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:20:55
何ならサハク家が「連合に協力してマスドライバーをゲットするでー」ってやってんのにオーブに喧嘩を売り出したからな
- 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:21:48
なんか聞いたことがある光景だな 昔の我が国のことなんですが
- 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:25:22
オーブがザフトの提案に乗ってオノゴロ攻防戦にザフト参戦して初めて多方面作戦の意味もあるが
実際はオーブ国軍だけにそれなりの損害受けた上に作戦目標全失敗
やれたことがオーブ市民への弾圧と略奪だけとかいう見事なまでの悪党 - 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:25:34
- 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:29:08
- 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:29:57
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:31:28
なんならオーブ側は非軍事物資の補給なら良いよ？と譲歩してくれてるからなアズラエルが全部蹴ったけど
- 81二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:32:43
国の要たるモルゲンレーテとカグヤの自爆なんてやらないだろというか選択肢の片隅にも置けなかったのがシンプルな敗因
経営者()の限界ともいう - 82二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:37:23
- 83二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:39:16
- 84二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:42:03
- 85二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:42:19
- 86二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:43:31
- 87二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:43:33
- 88二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:44:22
- 89二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:45:19
根本的にカグヤのマスドライバー確保は戦況を踏まえても連合軍としては本来戦略外の存在
アズラエルがトチ狂って強行して初めて攻めてるので保険ですらない
マジで何言ってんだろうな - 90二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:45:46
- 91二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:46:16
そもそもビクトリア攻略とオーブ攻略で戦力分割する余裕ある連合…
- 92二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:46:55
どうせジェネシスとヤキン放置してプラントに核攻撃全集中したのが名采配だと言いまくってるいつもの頭ブルコスだろ
- 93二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:47:25
余裕ないからギリギリだったんだぞビクトリア
- 94二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:47:35
- 95二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:48:28
- 96二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:50:27
そのパナマの連合軍は奪われるの防ぐために速攻でマスドライバー破壊したのか？
- 97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:50:27
- 98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:51:07
ならオーブも攻め込まれたら一緒だろ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:51:27
- 100二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:51:32
アズラエル（ブルコス）一極集中による暴走を止められないがオーブ侵攻もキャンセラー軍事転用もまずは制止する辺りが連合上層部の悲しい所
- 101二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:51:50
- 102二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:53:27
- 103二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:53:31
AがこうだからBもこうなるってやつはマジでやばいぞ
- 104二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:53:35
- 105二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:54:11
折角宇宙での反抗作戦の準備が整ってた連合としてはその足が止まる上、補給が滞って月面基地戦力の維持問題が浮上した結果、直ぐ使えるマスドライバーが欲しくなってビクトリア攻略とオーブ侵攻に至った訳よな
- 106二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:54:22
- 107二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:54:23
- 108二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:55:26
- 109二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:55:34
その時はジブラルタル堕ちて中立国も消滅してカーペンタリアと大洋州も陥落寸前の時だぞ
- 110二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:56:38
- 111二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:58:58
- 112二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:59:56
- 113二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:00:05
- 114二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:03:24
- 115二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:04:21
- 116二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:05:15
- 117二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:06:49
それは連合が外交交渉も降伏勧告もせずに核乱射しながら攻め込んできてジェネシス発射して月基地も壊滅したのにアズラエルの狂気に呑まれてジェネシス無視して核攻撃続ける連合艦隊見たからでしょ
前提状況無視して何が言いたいの？
- 118二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:06:51
地球を撃つか？という問いに対してなんて答えたと思ってんだ？
- 119二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:08:38
パトリックじゃなくてアズラエルについてのスレだからな スレチはほどほどに
- 120二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:39:36
アズラエル関連も種のデマ情報の最たる例だと思う。
穏健派もそうだが妻子持ち設定なんかもよく言われるもののソース出す人は一度も見た事ないしな。 - 121二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:46:26
妻子持ちぐらいはまあ…いてもおかしくない
- 122二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 07:51:05
『こいつの行為は絶対に間違っているし正当化する気は更々無いが、そもそもにして「本来運否天賦であるべき人の才能に貴賤を設けようとする行為に対する是非」に明確な答えを見出さなかったせいで、生まれるべくして生まれてしまった時代の被害者にして加害者』
というのが個人的見解(これはパトリックにも同じ事が言える)。
根っこのエゴイズムをもっともらしい理屈で理論武装して無理矢理押し通そうとした結果生まれたのが「青き清浄なる世界のために」というスローガンであったり、非コーディネイターからすれば無駄に理屈っぽいだけの親ガチャ万歳でしかないコーディネイター優生論であったりするわけで。 - 123二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:27:17
仮にソキウスたちが手柄で存在意義を評価してもらおうとしなかったらダース単位で最前線に送り込んでたのかな?
- 124二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:02:06
アズラエルのやり方を肯定するつもりは無いが、あの世界においてコーディネイターが憎まれる理由は単なる嫉妬では片付けられないレベルのものがあるのも事実。
コーディネイターも親の業のとばっちりを受けた被害者ではあるんだが、無自覚の加害者でもあるわけで…
もうこの際気取って喋るのはやめるけどなァ！！｜あにまん掲示板お前らコーディネイターがスゴいのなんざとっっっっくの昔に分かってんだよォ！！けどお前らの凄さって結局遺伝子弄ってそうなるよう作ったおかげなんだろうが！！車にかけっこで負けて悔しいと思う人間や、走ってる…bbs.animanch.com - 125二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:32:39
思想はクソオブクソだけどなまじっか優秀なせいでナタル含めて言いくるめられる程度には理論武装も出来るのが厄介すぎる
- 126二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:44:28
優秀だけど出力の仕方がタチ悪すぎだったり、
そもそもにして相手に対して仲良しこよしなんて望んで無かったり、元から反撃目的で相手が激発して当然な条件を押し付けてきたりと
パトリックとは似た者同士というか、ある意味ではお互い最も理解し合えてる仲だよね…皮肉だが。
- 127二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:12:40
- 128二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:35:43
斜め上だか斜め下の行動力と謎の愛嬌と芝居がかった台詞回しと
化けの皮が剥がれた後の言動とカタルシスたっぷりの退場で
悪役としての完成度は素部らしいものだと思っているけど
過剰に持ち上げられるとウーン？となるのだ - 129二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:44:13
- 130二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:52:43
ぶっちゃけ無印の争いは双方がエゴイズムの産物でどっちが正しいってのは無いと思うよ。
正直パトリックの方にしたってやられた事実があるにしても
やり返してる事は「故さえあればどこまでもやり過ぎる事が出来る、相手の尊厳を踏み躙らないと気が済まない類のいじめっ子」のそれで、同情を感じるタイプの被害者ではない。
- 131二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:25:44
- 132二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:28:16
ジョエルがコーディネイターをAIに例えてた一部の読者は納得してたけどアズラエル派と分かってから生体CPUやペルグランデなど人間を道具として扱うアズラエルやその派閥の思想のヤバさが浮き彫りになったというね…