地球連合軍の量産機を語るスレPart8

1二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:36:34

過去に存在した装備の組み合わせで作れる派生機っていいよね

2二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:37:09

前スレ

地球連合軍の量産機を語るスレPart7｜あにまん掲示板システム実証機時点ではサーベルがなかったのを量産仕様はポン付けしてたりちゃんと試験したうえで改良してきてるのいいよねbbs.animanch.com

3二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:41:39

たて乙

4二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:54:23

たておつ

5二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:55:56

乙

6二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:03:16

ライトニングストライカー、いつHG化するのですか？

7二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:04:51

デルタアストレイはスレ画以外にもＩＷＳＰダガーとかケルベロスザクとか出てきて換装量産機好きとしてはなかなかいい派生作だった
なおＩＷＳＰ付けてたやつの末路はうん

>>13 >>71

8二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:07:09

たておつ

9二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:07:28

HGCE105ダガーを出しておくれ、ウィンダムだと肩に装備するストライカーを装備できんのじゃ…

スローター仕様も出せてお得ですぞ

>>10

10二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:10:30

>>9

すでに当時品のＨＧで出てるだけ立体化されてないよりゃマシだけど今となってはあきらかにキット的に古くて並べると違和感出ちゃうからね…

ビルド系ストライカー付けてオリジナル量産機！ってのも作りやすいしマジで出してほしいわ105リメイク

11二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:10:42

ライトニングストライカーはオオトリ以前に無人飛行を行っている。

>>12

12二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:12:25

>>11

ライトニングストライカーって超長距離狙撃用のレールガンと大容量バッテリー・狙撃位置を移動するための追加推進器をセットにしたストライカーだから

もしかしたらＰＳ装甲ぶちぬけるって触れ込みのレールガン積んだオオトリの技術的源流のひとつなのかもしれんね

>>81

13二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:18:41

>>7

あの人って夢に破れて実家に帰ったんだよな？

>>16

14二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:22:56

ちなみにもともとは高機動ストライカーパックの予定だったけど、そっちはエールがあるってことで今の電力供給特化型ストライカーになったというお話
正確にはストライカーパック応募企画の話だけど

15二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:28:17

なお当時は高性能小型バッテリーと高性能小型冷却機の開発が上手くいかず、あちらを立てればこちらが立たずという悪循環だったらしく、モルゲンレーテに渡ってようやく実現したとかなんとか。
ただそれも実は「当時上記二つに適合する品はすでに市場に流通していた」というはなしもあり、企業間の癒着があったのでは？と囁かれているらしい。

>>17

16二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:36:01

>>13

そりゃまあ「セイランが失脚したから今度は俺がカガリを娶ってやるぜ！」とか身の丈に余り過ぎる野望だったからな…

17二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:52:58

>>15

影薄いけど設定上実はIWSPと同じくエール・ソード・ランチャーと開発開始時期としては同期のストライカーなんだよねライトニング

ムウさんが使ったこともあるし（テスト中に偶発的な遭遇戦になって壊したけど）

>>71

18二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:58:17

ムウさんライトニングストライク単機で、5機落とすのは異常すぎる。ナチュラルなのに。

>>19

19二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:10:07

>>18

アル・ダ・フラガの生い立ちを考えると優秀な遺伝子を持つ人間を交配して産まれた結果、とか？

ノーザンダンサーみたいに特定の血統を何%含むことを目的に作られたとかさ

>>20

20二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:21:22

>>19

アル・ダ・フラガはマジで才覚のバケモンだからな…

ＭＳ操縦技能までは明らかになってないけどクローンのクルーゼとレイがナチュラルなのにコーディ勢力トップパイロットだったり赤服だったりするし

そのうえ歴史の裏でスパコ開発に出資してたりとか政治的手腕もあるしそれがおそらくクルーゼにも受け継がれてるから…

21二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:30:38

連合軍の量産機ってどこまでカスタマイズや装備が認められるだろう
◯機倒したエースだから核エネルギーにしたいいです！みたいな要望出したら認めてくれるかな

>>22 >>27

22二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:34:01

>>21

核エネルギーはさすがにいろんな政治的しがらみとか整備性の問題で無茶だとは思うが

現地にあるパーツとの兼ね合いとか整備班との兼ね合いやらプロパガンダやらである程度許されるとこはあるかもしれない

あとは「パイロット側が要望してカスタムする」より「パイロットを編成する司令部側が任務に必要だからカスタムした機体をパイロットに回す」のほうが多い気もする

ファントムペインに回される専用機群とか

23二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:37:20

今ここに新たな主力として自律飛行可能なIWSPを戦闘機兼ストライカーとして提案する！

>>24

24二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:54:42

>>23

こういうのをＨＧでもやりたいなあ…地味にIWSPもだいぶ古いキットになったし

ガンバレルストライカーみたくオプション枠でのリメイクついでにこのギミック逆輸入してくんねえかなあ

25二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:57:07

正直メタルビルドで推進してるオルタナティブプロジェクトの組替遊びはＨＧでこそやるべきネタだと思うの俺

26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:10:02

メタルビルドはモノはいいけど高いしでかいし入手難だから数揃えて組み替えて遊びのには向いてねえからなあ…

>>29

27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:19:58

>>21

連合の場合、ある程度ガンダムが量産されてるから、カスタマイズよりも機体をガンダムに機体乗り換える方に行きそうでな

カラミティ系はポシャってるけど代わりにストライクEが量産されてるし、他のフォビドゥンとレイダーはヴォーテクスと制式として量産されてるし

で、カスタマイズはそこからみたいな

28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:20:59

悪の組織財団B『多々買え…多々買え……（キーンキーン）』

29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:35:40

>>26

ブルーフレームフルウェポンなんかメタルビルドよりよほどキット向けだよな…

プレーンな新しい青枠と各種形態は組み換え遊び的に割と需要あると思うんだよな…

>>30 >>31 >>32

30二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:39:59

>>29

青枠フルウェポンはそれこそアストレイ初期からあるのになぜかプラモでは立体化に恵まれないんだよな

ＨＧはおろかＭＧでも出てねえ

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:59:11

>>29

金型的には肩ミサイルさえ新造すればジンとの組み合わせでもう出せるのにね

キャットゥスバズーカに関しては旧ＨＧ青枠についてきたりジンタイプインサージェントでミサイルともどもパーツ取りできるし

あんま知られてないし目立たないけどＨＧ青枠ⅡＬならＨＧジンのふくらはぎミサイルを無改造でくっつけられる溝があるし

>>32 >>56

32二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:02:28

>>29

>>30

>>31

財団B『多々買え(ｷﾘｯ！』

33二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:03:18

>>30

本体なら赤枠のリデコで行けるだろうし今ならプレバンという販路もあるしね…

C.E.ザフト武器セットとしても個人的には欲しいし

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:16:05

>>33

赤枠（フライトユニット）の本体の青枠化

+ジンタイプインサージェントのバズーカとミサイル

+新規造形のミサイルポッドとバックパック

で本当に最低限の新規金型だけでフルウェポン揃うな

ＨＧタイプインサージェントの金型から必要な部位がこれだし都合いい位置にランナースイッチあるし

アサルトライフルくらいなら余剰パーツ扱いでつけてくれても許容できるくらいの余裕はありそう損失は出なさそう

35二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:33:52

なんならプラモオリジナル解釈として青枠フルウェポンがジンのライフル使うこともあったってことにしても説得力出そう
そもそもがありものの武器使いまわして補給を用意にするコンセプトだから今更一個既存武器が増えたところでむしろ説得力増しそうだし
「ビームライフルは過剰火力かつエネルギー食うからジンの実弾ライフル持つこともあった」とかで

>>43

36二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:05:47

そうえばストライカーパックにひもづいてない肩部のオプションとかもあったりしないかねぇ
単純にジムⅢ見たいなミサイルランチャーやＦ９０のタイプＧみたいな増加装甲みたいなのとか

37二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:49:31

連合だとどうしてもストライカーパックが最初から導入されてることから
そこに紐付いてないなのはバスターダガーの肩とかフォルテストラの肩になっちまうから…

38二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:25:11

初手ストライカーシステムのダガー系だからな
ストライクダガーに導入されてないのは色々間に合わなかっただけで、ホントは105ダガー量産のはずだったし

39二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:39:58

肩部のオプションにランチャーのコンボウェポンポッドを使い捨てで両肩に付けるとかは良さそう。

>>60

40二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:38:06

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/2/1/2183fdf7.giflivedoor.blogimg.jp

ランチャーの肩武装鬼つええ！！

このまま逆らうやつら全員ブッ潰していこうぜ！

41二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:31:27

ジェットストライカー装備時でも肩は開いてるんだから
ソードとランチャーの或いは新規の武装装備すれば
安上がりで戦力上げれそう

>>44 >>84

42二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:40:28

アナザートライアルストライカー量産の暁には小隊長格のパイロットにはストライクEを配備してやってくれ...

>>54

43二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:50:47

>>35

あとセカンドになっても時たまカチコミで使ったとかやれば既に販売されているセカンドLに頭とバックパックを交換して付属武装でお手軽に再現可能とかも出来そうよね

>>79

44二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:25:44

>>41

アナザートライアルとかライゴウのストライカーがそれにあたるんじゃない？

45二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:40:49

こうしてみるとウィンダムって本体側に結構スラスターついてんのね
種死の宇宙戦でエール使ってなかったのは実はなくても十分だったとかあるのかしら

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:53:52

>>45

デスティニーアストレイでジェネシスα襲撃に来た連合パイロットでジェスの説得に耳を傾けてたエールウィンダムに乗ったのが居たけど

アイツってもしかしたら連合の上澄みパイロットの一人だったりしてね…

47二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:32:35

>>45

見た目エース用のストライクEやノワールより多いので十分だと思う。ライフルも新型だし。

それ以上の機動性がほしいエースや追加バッテリーが要らないならストライカーいらない性能はあると思う。

>>67

48二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:41:23

そもそも105ダガーの時点でなんかストライクと同等とかそういう設定なかったっけ…？
まあPS装甲を除いてとかそういうのだろうけど、そもそも105ダガーはPS装甲の代わりにラミネート装甲+融除剤ジェルでビーム耐性やべえし
まあ装甲自体はバイタルエリアのみって設定だけど、バイタルエリアのみって設定は地味にTPS装甲でも同じって設定だからなあ…

>>53 >>70

49二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:46:04

連合は意外とバイタルエリアのみ特殊装甲っての好きね
まあ、後期GAT見るにバイタルエリアのみでもちゃんと考えられてる配置とかで十分な防御性能発揮できるからこその手法なんだろうけど
おそらくリーオー的な…？

>>50 >>55

50二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:49:06

>>49

あと国力がすごいからパイロットや基幹部品が無事ならすぐ修理できるし…って発想かも？

51二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:57:54

まぁ幾ら連合でも全身特殊装甲の一般機の量産は厳しいからそこはコストとの兼ね合いな気がする
特にMSを十分扱えるパイロットは割合的に多くなさそうだから装甲が多少良くても落とされやすくなるし

52二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:06:06

むしろ連合だからこそ…かもね
とんでもなく大量の機体を用意しなきゃいけないのに複雑な構造の機体を標準化しようとしたら累積の製造コストがとんでもないことになる

>>57

53二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:50

>>48

機体性能は大体その通り。

バイタルエリアのみは連合のMS乗りが貴重なのも要因の一つ。訓練を積んだパイロットを少しでも生存させるためでもある。

54二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:29:42

>>42

それこそオルタナティブ・プロジェクト改良版のストライクE(肩スラスター外してソードやランチャーも装備化)のいい感じの販路になりそうだよね

55二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:30:51

>>49

よくネタにされるストライクのセーフティシャッターもだけど意外と過激派以外が普通に運用してる連合MSってわりと人道的っていうかパイロットの生存意識してる構造多いのよ

56二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:31:05

>>31

旧青枠は近所だとよく見かけるわ、やっぱり赤枠の日本刀の方がウケいいんだろうね

>>58

57二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:44:13

>>52

逆にレイダーとフォビドゥンブルー系はソレを含めてTP装甲を採用したのは必要とされる性能の達成にPS装甲の採用が不可避と判断されたってことでもあるよね

レイダーのオプション込みとは云え大気圏脱出と再突入による強襲能力にフォビドゥンのゲシュパンによる高い海戦能力はストライカーポン付けでは達成できない専門性が高いし

>>66

58二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:47:35

>>56

旧青枠はジンでも完全な同等品が部品取りできるしなんなら付属品ならジンタイプインサージェントのほうが豪華なんだけど

旧赤枠は新赤枠のグレー一色のと違ってガーベラストレートがメッキ仕様（柄まで銀一色だけど）っていう完全下位互換にならない強みがあってね

だから銀ピカの菊一文字目当てにわざわざ旧赤枠買う人もいるんだ

59二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:51:01

下半身の可動やシールドの色分けはともかく上半身はむしろHGCE版のセカンドLや赤枠フライトユニット版より出来がいい点もあるんだよな旧HGプロトアストレイ
とくにひじ関節周りは旧関節のほうがシンプルかつ原作時点でのデザインに近いのと
HGCE版特有の欠点の「動かしてたらテコの原理で組んでるパーツが外れてきてパーツが干渉し破損の原因になる」ってのがないとか

>>61

60二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:53:52

>>39

ランチャー用の肩を両肩仕様にするための左肩用コンボウェポンポッドはプラモでの組替遊び的にもマジでほしい奴

ソードなら左右どっちにつけても成立するんだけどランチャーはマジで自作せんといかんからな…

>>64

61二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:57:28

>>59

あと踵辺りの可動部も旧キットにしか無いしね

赤枠買ったら出来る限り旧キット買ってミキシングしてるな

何気に無改造で付け替え出来るし

62二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:01:22

旧アストレイの評価でよく見る、当時としてはすごく出来のいいキット。合わせ目処理をしっかりすること前提だけど、適度な稼働にディテールの細かさなどすごいよね

>>63

63二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:07:49

>>62

あと元デザインがいいおかげであの時代のキットなのに肩回り可動はAGE-1とかあのあたりに匹敵するんだよ

マジで腕周り可動は最新キットに引けを取らないのSEED放送当時のキットなのに

>>65

64二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:09:24

>>60

ビルド系で出てくれねえかなあダブルランチャーストライクとかそういう感じで

65二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:10:50

>>63

肘膝関節は挟み込みタイプだけど本当に良いよね。惜しむらくはアンテナだけ。あとは筋肉質でよく動く、作ってみて楽しいやつという評価ですね

66二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:19:05

>>57

あとレイダーに関しては大気圏突入時にコクピット保護するために

ディープフォビドゥン系に関しては万が一ゲシュマイディッヒパンツァーがダメになったときの耐圧用に

それぞれコクピット周りにPS装甲採用するだけの耐久力が求められるっていうのもあるな

カラミティは…兄弟機がそいつらだから流れで？

>>85

67二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:21:10

>>47

ウィンダムの目立つでっかい肩は肩スラスター用の推進剤タンクだったりするかもね

んで効率よく推進剤吹かせるガチのトップエースじゃなく派手に推進剤吹き散らすことで高機動する一般兵の上澄みくらいな連中でも継戦能力が高いとかそういう方向に進化してたりして

>>73

68二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:43:42

ストライクというか100番系フレームの完成度がなまじ高すぎる所為で
内部構造はジンクスみたいな発展の仕方に近いだろうけど
ガンダム（初代）からＭｋ-Ⅱみたいなのでのストライクの正当な後継機は出てくる可能性はあるのだろうか

>>69 >>72

69二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:51:30

>>68

それこそストライクEやらライゴウくんがですね…

思えばライゴウも「せっかく初代の正当発展形みたいな次世代機作ったのに強奪された」って意味ではマークトゥーっぽいな

70二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:54:24

>>48

何気に対実弾ガッチガチのストライクから量産機では対ビームガッチガチに変更したあたり連合のMS開発部は未来を見据えてるよな…

「今後はビーム兵器がどんどん発達するから先んじて量産機では対ビーム防御機能を充実させておこう」って発想の切り替え感がある

>>90

71二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:56:46

>>17

ちなみに>>7の画像で出てるライトニングストライカーはそのムウさんが使って壊した奴を修復したもの

さらに言えばここで装備してるIWSPも本来ルージュ用に用意されて式典とかで装備してたけど実戦使用する上ではカガリでももてあましたので外されてたのを無理言って引っ張ってきたという話らしい

72二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:59:21

>>68

種自由で再登場となったデュエルとバスターがいじくり回されてたのってザフトによるX100系フレームの検証って一面もあっただろうね

X105は手に入らなかったけど原型とその派生の2機使ってオルタナティブストライクじみた計画をやっていたから妙に取って付けたかのような武装が付いてたとか

73二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:05:56

>>67

肩スラスター用の推進剤タンクはあり得そうだよね。多分足のスラスターも推進剤タンク併設だよね。

設定はないけど足のスラスターはエールのスラスターの様に可動出来たら面白そう。

>>75 >>80

74二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:09:09

いい加減ストライクEとライゴウの他機体と比較した相対的な強さ知りたい
わかりやすくインパルスと比べて

>>76 >>86

75二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:09:16

>>73

イメージ的には推進器付きのFASTパック（コンフォーマルフューエルパック）みたいな感じかな？

ドロップタンクと違って機体の外装の曲面をなるべく壊さないように装着される追加燃料タンク的な

76二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:38:06

>>74

個人的にはストライクE＜インパルス＜＜ライゴウぐらいだと思う。

>>77 >>86

77二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:39:46

>>76

さすがにそこはストライクE＜ライゴウ＜インパルスな気もする

同時期の技術は使ってるけどライゴウはよくも悪くも「基礎性能を底上げしたストライクMkⅡ」って感じで

フォースとスペキュラムはともかくサムブリットとキャリバーンはインパルスのブラストとソードほど倍盛り的に吹っ切れてない感じがあるし

>>78 >>86

78二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:49:15

>>77

ライゴウは堅実と言えば聞こえはいいけどPS装甲をVPSに更新してバッテリーとかそのへん最新のもんにしたくらいで

文字設定的には同じくVPS装甲やパワーエクステンダー搭載して改良してるストライクEとの明確な差を感じないんだよな…

スウェンに合わせて近接寄りに尖った調整してあるストライクEと総合的に性能が底上げしてあるライゴウは強化の方向性が違うだけで総合的には同等って見たほうがいい気がする

>>87 >>92

79二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:58:14

>>43

ブルーフレームはセカンドLになった以降もノーマルタイプの頭新造してセカンドG仕様として運用してたりするし

「ブルーフレームフルウェポン/セカンドG改造キット」とかいって出したら普通に需要出そう

80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:03:31

>>73

プラモ組んでたとき「思ったよりウィンダムの足スラスターポン付けの箱だな…」って思ったけど確かに燃料タンク兼ねてるといわれると納得

あとプラモ的には確かに回るねこれ

81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:34:19

>>12

もともとIDEXってメーカーが作ってたが要求スペック満たせなくて投げだしたもんをモルゲンレーテが改良して完成させたもんだしな

そういう意味では後にその技術転用してオオトリ作るってのは普通にありえる

少なくともG兵器の技術こっそり転用してプロトアストレイ作るよりはだいぶまっとうなルートだしな！（言い方）

82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:37:26

量産機向けのストライカーパックってどのくらい作ってるんだろうね
特定のパックに偏ってたりするんだろうか

83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 05:08:10

ジェットストライカーが1番多そうだけど、それ以外がどれだけ普及してるのかっていまいちイメージしにくい感はある。描写はあるんだけど数の多さ少なさの指標になるだけの出方はしてないというか

84二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 05:24:44

>>41

肩は空いてないと言うかパックの肩パーツの接続機能の代わりに

ごっついアポジモータをデフォルトで乗せているんだぞ

85二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 05:50:03

>>66

制式レイダーの大気圏突入用耐圧殻とかいう、MSV文字設定にちゃんとあるけど意外と外観や存在知らんやつが多い装備に悲しき過去――

まあ劇中でもデブリ使って突入してて影薄いからしゃーないんだけど

86二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 05:56:39

>>74

インパルスに関しては

ボルトアウト⇔ドッキングゴー戦法と、ボルトアウト時のパーツ超高速飛翔能力に加えて、デュートリオンビーム無線給電能力という

唯一無二の特性があって、それで強さが爆上げされてるしそれ抜いたらインパルスである意味がないから……(多分そっちなら>>77)

ぶっちゃけ、ザフトのストライク風ガンダムをストライク系と比較するなら

テスタメント・アウトフレーム系にするか、デスティニーインパルス系の分離能力殺してるインパルス素体で比較しないと

あんまり比較出来る意味がないとは思う(そして、そっちだと多分>>76になる)

87二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 06:07:39

>>78

ストライクEの時点でVPSとパワーエクステンダーは導入されてるので

ライゴウはリアタイ時から「これ、何が強化されてるんだ…？」とまことしやかに囁かれていたからな

まあ、後から見るとキャリバーンは他に類を見ない大型対艦刀と大型ビームサーベルという唯一無二性があるし

サムブリットはトーテスブロック改とアグニ改という実体プラズマレールガンと超高威力ビームにバスターのミサイルという特性がある上

アグニ改を通常アグニやバスターの高エネルギー収束火線ライフルに換装して軽量化もできるから取り回し良いんだが

そもそも二つともストライカーパックだから別にライゴウ以外の他機種でも使える？　それはそう

>>100

88二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 06:18:02

https://pbs.twimg.com/media/DxyU57-VYAEQ6Is.jpgpbs.twimg.com

サムブリット見れば分かる通り、ストライカーシステムはどんどん後部パックに機能集約するようになっていってるからね

この重質量を本体の主スラスターのみで動作を支えてるという点で、既にライゴウは本体がかなり強化されてるってのがわかる

>>89

89二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 06:29:20

>>88

それをいうならストライクEもノワールは姿勢制御翼だけのストライカーで

飛ぶだけの推力はストライクE本体のスラスターのみって設定があったりするからな…

ぶっちゃけストライクEとライゴウって「作った会社と運用目的が違う同等機体」というか「ガワが違うだけで似たようなもん」って印象がだな…

>>91

90二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 06:34:45

>>70

というよりザフトに初期GAT-Xシリーズ4機を強奪されて小型で携行できるビームライフルの技術が流出しちゃったからね

バッテリーの消費が激しい点を考慮してもビーム兵器は強力だからザフトが使わない理由はないし

ビームの対策をするのも当然というか

91二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:16:16

>>89

う、ウソやろ…だってスターゲイザーコンプリートガイドで、「翼自体が推進機でスラスター」だって…！

92二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:47:21

>>78

実際の所ストライクEは操縦性や省電力化の改修がメインで性能的には機動性が上がったストライク改や高級ウィンダム。

ライゴウはストライクの強化改良機で全性能が上がったストライク2や連合版インパルスR。

ミネルバ含むインパルスシステムを考慮しないとほぼ互角。素の状態だと合体分離機構ない分だけライゴウが優勢。パックシステムの出来の良さだとインパルスが優勢。

あとは追加の情報がないと。

>>104

93二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:55:22

ノワール周りの設定はマジで二転三転してるからなあ
元々色も変わらないノワール固定のワンオフだったのが小数量産化したし

94二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:58:34

演出の都合で没になった設定だろうな。
スターゲイザーはコレとかNJC発言とかスローターダガーの重さとかわかってないことが多すぎる。

>>98

95二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:25:24

今度の超全集で設定が固まるやろ（適当）
比較にRじゃないインパルス持ってこようとすると特殊運用とミネルバ外の現場で禄に扱いきれなかった設定でパイロットどうするか問題が出てしまう

96二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:07:34

NJC発言は誤植でしょ…
当時は黎明期のネットでの15分ムービーのみ3話放映方式で現場も混乱していました、今は何もかもが懐かしい

リアタイ時にはフレッツで、その何でもありさを推し進めてある意味伝説になってたSEED120%という番組があってな…

97二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:15:13

スターゲイザーに核エンジンが搭載されてた（地球圏では使えないけど外宇宙に行けばNジャマーの効果範囲から外れて使えるから）とかはあるからそのへんが取り違えられた気がするねNJC云々

98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:20:19

>>94

重さ…？

>>110

99二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:26:54

そもそもノワールストライカーには

「量産こそされたが、完全な形でロールアウトしたパックは少ない」という設定があってな…

https://www.1999.co.jp/itbig05/10055447k5.jpgwww.1999.co.jp

おそらくスウェンのを除く大抵のノワールストライカーは、ちゃんとPS装甲になってなかったり翼スラスターが実装されていなかったりするんやろ

……というような設定を恐らくこのMGストライクノワールのインストで後付けして辻褄合わせしたんだと考えられる

100二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:45:14

>>87

ただ明確にノワールからライゴウが進化してるのは汎用的な機体特性ってのはあるよな

建造したフジヤマはアクタイオンプロジェクトに参画してた企業のひとつでもあるんだが

その成果として生まれたストライク改良型がスウェンの操縦の癖を色濃く反映させた癖の強い機体になっちゃったから

独自にそのストライクEを下敷きにしてストライクそのものの素直な機体特性に立ち返らせるために各部の構造整理したりブラッシュアップしたと考えると後発ゆえの良さはあるかもしれない

101二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:51:11

ストライクEはスウェンに合わせてスウェンが欲しい部分をカスタムした結果なんで
その結果が有用であったとは言え、総合的強化ではないのはそう

その辺ライゴウは個人に合わせず総合強化してるよねっていう感じはある

>>102

102二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:52:33

>>101

そういう意味でもアクタイオン計画から離脱して独自に作ったストライクの末裔って意味でもストライクⅡっていうよりストライクEⅡって感じなのかもねライゴウ

103二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:56:41

なのでストライクの真のアップデートを進めるために
ダブルブイがアクタイオンプロジェクトを私物化してオルタナティブストライクプロジェクトを発動する必要があったわけなんですねえ(ない)

104二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:00:51

>>92

ザフト機で例えてストライクがジンとするならストライクEはジンハイマニューバでライゴウがシグー的な

105二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:03:50

最新の…ドライグストライク！！
……コレ何が強化されてるの？

>>106

106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:11:30

>>105

使われてる基礎技術が最低でもストライクE相当になってて見た目が完全に初代ストライクな近代化改修版ストライク…だったはず

107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:17:09

カッコいいとは思うけど強いかと問われるとちょっとわかんない

108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:19:00

まあオルタナティブプロジェクトって純粋な強さというより「換装MSはどこまで無茶できるか」って可能性を（趣味で）探るための計画ぽさあるからね…
なのでストライク・ストライクEだけじゃなくレッドフレームもテストベッドになってる

109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:51:35

ライゴウ相当に強化したオリジナルストライクに、更に増強した拡張性をシュゥゥゥーッ！
超☆エキサイティン！！

110二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:01:01

>>98

105ダガー +エールストライカー 57.05t＋ 20.30t=77.35t

スローターダガー(エールストライカー装備) 68.09t

差引9t近く軽くなった理由がマイナーチェンジだけしかわからない。

>>112

111二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:01:12

バックパックと両肩に武装マウント用ジョイントとアームを追加できるようにして、都合四機のカレトヴルッフや対応武装をマウント可能に！
あとアストレイオプションが運用可能な変換マルチプラグを新規作成！　でいいんだっけ？

そして本体強化は特に言及されてないっぽいね…

>>117

112二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:03:35

>>110

…？　マイナーチェンジしたという理由で説明ついてるのでは……？

>>115

113二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:06:35

一応解説にはスローターダガーになる事で「軽量化してる」という言及はあるよ

>>115

114二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:30:10

あの重量変化って、ガチの改良の一種だったのかよ！？

>>121

115二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:36:23

>>112 >>113

記憶が確かなら。当時マイナーチェンジだけでそんなに軽量化するわけないだろって言われて、その後解説で「軽量化してる」って設定が出たって流れだったはず。

105ダガー 57.05t - ガンバレルストライカー11.87t が 45.18t + エールで 65.48tと 68.09tに近い数字が出るので本来は重くするつもりではとか言われてたと思う。

実際の所は分からないが、どんなマイナーチェンジしたのか知りたいんだわ。

116二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:47:25

ちゃんと後付で改良っていう事になったのなら別に良いですよ

117二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:52:06

>>111

カイトやカナードが限界までぶん回してもついていけないくらい消耗するレベルの「予想以上の超性能」を出せる

「カレトヴルッフ13個盛り盛り新型フライトユニット搭載版のドライグストライク」…とにかくめちゃくちゃすごい性能なんだ

>>122

118二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:08:29

なお実際に13機盛りは公式すら躊躇して出してこないもよう

https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/shop_top_tamashii/dtl_mb_caletvwlch_flightunit_06.jpgbandai-a.akamaihd.net

…画像上ですら6機8機でこれだぜ？

119二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:28:29

宇宙世紀とか見てるとまぁ設定は後の方を基本正としないと色々破綻するしなぁ

120二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:19:51

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:20:27

>>114

そもそもエールって地味に種時代は「派手な跳躍からの滑空」までしかできない設定だったのが

種運命（ルージュの）になって「ジェットほどじゃないが大気圏飛行が可能」になったっていう無茶な改良してるんだ

その過程で技術革新に合わせて軽量化したとかいえばまあ説明もつこう…

122二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:48:51

>>117

そもそもカレトヴルッフが工具名目で売られてるにしては超技術の塊だからな…

ミラコロ散布機能も搭載してるもんだから透明化とまではいかないまでも粒子干渉で慣性操作とか姿勢制御したり自分以外のミラコロ使用を検知・阻害したりできる

いやそんな機能過剰じゃね！？って思われるかもしれんがマジでロウはミラコロ関連技術で透明化した相手から襲われたりミラコロ粒子を媒介にしたウイルスに機体乗っ取られたりでロウの「自衛」の基準がちょっとおかしくなった結果ってのもありそうだからあんま強く非難しにくいっていうね…

>>124

123二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:42:28

連合でカラミティ系統があまりないのは他のは使い道あるけどカラミティはストライカーシステムでいいになる
以外にもソードでエドが乗ってるからそのイメージもあるからもあるのかね
ストライクの方はパイロットの真実は広まってないだろうしカラミティも一番有名なのはソードカラミティだから
パイロットの影響やらイメージがましましになってそうだし

後ジェットストライカーのマイナーチャンジするとしたらオオトリみたいに後部に追加でストライカーパック
装備できるようになるみたいな感じかね？そこになんか追加でミサイルとか扱いやすいのやら

124二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:47:19

>>122

それに加えてミラコロ操作で相手のビームサーベルやビームシールドを一方的に無効化出来るんだ

……機能的にはほぼゲシュマイディッヒ・パンツァーの能力じゃないですか？

しかも、ミラージュコロイド・デテクターどころかミラージュコロイド・センサーとしての機能もある

なんでもありだなあ！

125二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:59:18

そもそもジェットストライカー自体がドッペルホルンと合わせて

「IWSPの機能が分割されて一部フィードバックされた」って設定が地味にあるんだ

https://www.1999.co.jp/itbig05/10051251z10.jpgwww.1999.co.jp

そういえば形状レイアウトが似てるっちゃあ似てるか…？

>>127

126二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:09:59

IWSPのうち、エール部分はジェットストライカーへ、ランチャー部分はドッペルホルンへ

そして、ソードの部分はM1アストレイの新キットへと受け継がれた事は…みんな知っているな！？

https://www.1999.co.jp/itbig18/10181240k.jpgwww.1999.co.jp

そして対艦刀を使った剣撃モーションと格闘戦術に関しては拳神バリー・ホーが構築している

…そう、実はバリーは生身の素手だけではなく武器を使っても強いのだ

>>128

127二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:21:55

>>125

「両肩を超えて伸びる二連装砲」って意味ではドッペルホルンは巨大化したＩＷＳＰの砲部分

「背中に水平の翼を装着して飛行機能を付与する」って意味ではジェット

わかりやすく分割されてるよね

ジェットはそのうえで背部ウイングの折り畳み機能にはジャスティスのリフターのデータと統合されてる感じ

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:25:10

>>126

HG版M1の対艦刀、何本か欲しくなるから困るんだ

129二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:27:53

>>127

ＩＷＳＰは機能を盛りすぎて使いにくくなったっていう設定が公式であるけど

火器運用試験型みたいに「とりあえず新しく実用化してみたい技術を一個の機械に突っ込んでみて技術実証してみよう」って考え方で試作装備作って

後々その機能をブラッシュアップしつつ必要な部分だけ抜き出してパッケージ化すると考えると無駄な装備でもないのよねアレ

>>130

130二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:39:29

>>127

>>129

分割しないで扱いやすくやら武装の最適化したのがオーブのオオトリって感じだな

あっちはルージュ専用装備みたいな立ち位置だからまたコンセプトが違うだろうけど

>>131

131二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:49:51

>>130

オオトリはさらにムウさんがオーブ防衛戦で使ったパーストのデータも統合してるだろうね

コンバインドシールド装備以外基本左右対称なＩＷＳＰと違って右側にビームランチャーと対艦刀・左側にレールガンとミサイルとかアシンメトリーな武器構成になってるところとか

>>133

132二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:54:30

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:55:18

>>131

レーザー対艦刀（パーストのシュベルトゲベール）

大型ビームランチャー（パーストのアグニ）

レールガン（I.W.S.P.の115mmレールガン）

ミサイルランチャー（パーストランチャー肩のコンボウェポンポッド）

可動四枚翼の翼構成（I.W.S.P.の下側二枚の翼が動く多段構造な翼構成）

な感じの武装構成なオオトリくん

134二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:38:51

そもそもオーブは、最初基本三種ストライカーパックの製造から実機建造を勝ち取って
そこからスパイして手に入れた技術でアストレイを作ることが出来るようになったと言う経緯の国
基本三種ストライカーパックの技術に関してはもともとお家芸もいい所なのである

135二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:58:55

……ストライカーパックシステムがオーブお家芸なら、ひょっとしてアストレイに独自規格オプションパックシステム付けて
後からストライカーパック変換コネクタ開発するより、ストライカー用コネクタをプロトアストレイに最初から付けておいた方が良かったんじゃないッスか？

>>136 >>138

136二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:02:27

>>135

そこは建造当時はストライカーパックの接続構造に連合がパテント持ってたとかそんな話なんじゃない？

なんかあっちこっちに拡散しすぎて最終的にフリー素材みたいになってるけど

137二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:05:28

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:21:18

>>135

とっても便利な構造ってどこぞが特許持ってたりしてそのまんま利用ってできなかったりするのよ

日本でも自衛隊がドイツのゲパルト対空戦車（画像左）に近い87式自走高射機関砲（画像右）っての持ってるけど

マシンガンの間にレーダーを置く合理的な機材配置でゲパルトが特許持ってるから変な位置に円形レーダーポンづけする羽目になってる

139二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:27:58

こうしてみると、seed世界って戦うためにある世界って感じするよなぁ
いや、創作界隈の世界が闘い重点なのは仕方ないんだけどさ……

>>141 >>142

140二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:34:58

設定的に元々再構築戦争とか言うどう考えても火種残ってそうな戦争から100年も経ってないし、そこに更にナチュラルとコーディネーターというもっと包括的な人種問題が乗っかった世界なので…

>>142

141二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:45:24

>>139

宇宙世紀とかの時代に比べたらCEの時代は億倍マシというガンダム世界とかいう地獄

なにせCEはその成立が「地球圏人類が全面核戦争である統合戦争を、自ら自身の手で争いをやめて和平を掴んだ世界」

っていう所から始まっている「祝福から始まった世界」だからな

なので、ジョージグレンはナチュラルのその行動に脳を焼かれてナチュラルの為に行動を始めた

>>142 >>151

142二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:48:15

>>139　>>140　>>141

ていうかぶっちゃけ戦争モノの〇〇世界のヤバさ＝その世界でどんだけコンテンツが展開されたかってだけの話でもあるので

宇宙世紀は言わずもがなアストレイ関連とかでアナザー系の中でもとくに外伝が多いコズミック・イラがとくにヤバい世界になるのはもう仕方ないとしか

>>154

143二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:50:00

ククク…人口99%を宇宙革命軍にブッ殺されてるが外伝が少ないガンダムX世界はどうやら許されたようだな……

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:54:01

>>143

わりと真面目にハイ

具体的にはＳＥＥＤどころか宇宙世紀よりヤバいところに物語開始時点ですでに到達してるのに宇宙世紀やＳＥＥＤのほうが終わってる世界だ！ってやり玉に挙げられるくらいにはヤバい世界に見られないので

>>146

145二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:54:42

>>143

逃げるな！　X世界はガンダム世界の中でぶっちぎりでヤバイ世界だと言う現実から逃げるなァアアア！！！

146二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:56:38

>>144

結局のところヤバい世界ヤバい世界言ってるけど地球どころか地球近辺の宇宙空間まで巻き込んで戦争やってる時点で大概ヤバい世界で

その世界のヤバさが可視化されてるかどうかって差でしかないんよなどの世界も

Ｇガンの世界だって国家間戦争こそしてないけどその代わり水面下での政争の描写はちらほらあるからキナくささがなくはないし

>>149

147二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:57:02

なおガンダムX一話でいきなり出てくる地球の大陸形状

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/5/e/5e8aa6e2.jpglivedoor.blogimg.jp

148二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:59:15

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:00:11

>>146

Gガンの世界は地味に、FCの始まりに勃発したカオス戦争の原因が

「地球の全エネルギーと全資源を吸い上げて下層4割人類を置き去りにして上-中層6割の人員がコロニーで宇宙に上がった」

っていう始まりの経緯がこの上なくクソやばい世界なんで、実はヤバさはガンダム史上でも上位に入るのよね

>>150

150二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:01:54

>>149

しかも「戦争をしないで国家間対立にケリつける」って名目のガンダムファイトで現在進行形で環境破壊もしてるからなあ

お題目や最後の決着・主要人物の周囲の人らは基本善人なんだけど世界全体としてやウォンみたいなのがちらほらいそうっていう

>>152

151二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:03:25

>>141

個人的にジョージ・グレンのスピンオフをやってほしいと思うんだよな…

ジョージを中心に後に本編に繋がる遠因や因縁とロゴスや一族といった世界の裏で蠢いてた存在との関係とか

最後にレセップスで目覚めた時プロフェッサーとどんな会話をしたか

C.E.世界を掘り下げるコンテンツとして面白そうなんだよな…

>>153

152二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:04:49

>>150

そもそもガンダムファイト自体が、地球での残された者たち同士の地獄のようなカオス戦争をコロニーが制圧した後に

再び起こりかけた宇宙同士の第二次カオス戦争危機を、シャッフル同盟が歴史の闇で暗躍してデューサー教授とともに押し付けたものだから…

なので先代キングオブハート東方不敗はガンダムオブガンダムになった後、後ろを振り返って曇った

153二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:06:56

>>151

なお今月のアストレイで地味に新たなジョージグレンしんじつがキャプテンの口から語られたもよう

お前…メンデルに関係あったのか……？

>>155 >>156

154二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:14:02

>>142

ただアストレイのジャンク屋や傭兵といったアウトロー連中のバイタリティを見るとまだとやかく言われるC.E.世界って希望を見出せるところはあるんだよな…

宇宙世紀もR.C.に繋がる過程のクンタラ等を始めとする闇があってもベルリとノレドのエピローグで安心したところはあったな

>>157

155二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:16:23

>>153

てことはメンデルって割と歴史があるコロニーって事なんだよな…

下手したら本編で描写された闇にはさらなる深淵が眠っていることに…

>>158 >>165

156二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:27:01

>>153

そりゃまあメンデルってＣＥ世界のバイオテクノロジーのメッカみたいなところあるから

むしろジョージ・グレンが関わってないって言われたほうがうっそだぁってなるというか

157二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:29:11

>>154

「世界の治安が終わってる」と「そこに住んでる人間全員の倫理観が終わってる」はイコールじゃないからね

だからこそＧＸ世界やＧガン世界はやべえ世界なのにキャラクターにマトモな人らが多いから作風としてはわりとさわやかに見てられるし

ＳＥＥＤもＳＥＥＤで世界観そのものはやばいけどその世界で「それでも！」って言える若者たちがいるからまだ希望があるって思えるのよ

それを「いや世界そのものがヤバいから誰が何やろうが希望なんてないね！」ってわざとか無自覚にか混同してネガティブにしか語らんやつが短絡的なだけ

>>160

158二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:35:15

>>155

いいや、CE30年ごろに建造されたと公式年表に記述されている

ちなみにジョージが生まれたのはCEが始まる16年前、つまりCE-16年4月1日でコレも公式年表に記載されているらしいよ

…教授！コレは一体！！？

>>159 >>166

159二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:41:55

>>158

ジョージが「再び生まれた」第二の故郷がメンデルなんやろなあ……そう、生身の肉体を損壊された後に今の状態に生まれ直した場所がね

そう言えば20年前の種リアタイ時からこのメンデルには「何故か」ジョージグレンの遺伝子が存在しているという設定が存在してて

最近のアストレイでは「何故か」突然それをさがしてるロッホにフォーカスが当たってたわ、明らかにメンデル外でジョージは作られてるのにおかしいね

…メンデルにあるジョージグレンの遺伝子って、つまりメンデルで脳を取り除いてGGユニットにした後に残った死体の事か？

>>161 >>164 >>167

160二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:47:10

>>157

お前それは首切り王の事をディスって…まあ別にいいかあんなヤツ

>>163

161二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:48:07

>>159

なんか暗殺劇の裏側でC.E.世界の一大陰謀劇が作れそうだよな…

暗殺に関わった人物たちも本編あたりには皆墓の下で死人に口なしになってるだろうし…

162二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:54:59

リアタイ時からあった挙動なのに
今の時代に「メンデルなら脳だけにして保存しててもおかしくない」となってしまうバグ
これ絶対リアタイ時ならおかしいと感じていたろうなあ…

163二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:02:43

>>160

実際首切り王はあの世界でもいろいろあって倫理的に終わってるからラスボス枠になった奴で

主人公たちに関してはバリバリに未来に希望持ってる人らだから間違ってないやろがい

164二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:04:04

>>159

さらっとボッシュ・ショックばりにあちこちに連鎖する「つながってしまったな…」するんじゃねえよ！？

しかもわりと筋が通ってるのがタチ悪いよ！

165二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:06:35

>>155

あるいはジョージ・グレンを生み出したバイオテクノロジストが後のメンデル立ち上げにかかわったとかね

「後にメンデルコロニーの中心集団になる前の技術者集団がジョージ・グレンを生み出した組織」と考えればまあ辻褄は合う

166二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:11:13

>>158

メンデル建造がC.E.30年ごろならC.E.53年ごろに暗殺されたジョージの遺体が持ち込まれてもまあ時系列的に矛盾はないかな

ブルコスに襲撃されたのがC.E.55年ごろでバイオハザードやらかしたのがC.E.68年だからまだバリバリ稼働してたころだし

…ていうかこの襲撃事例タイミング的にブルコスの襲撃の理由になるのが「ジョージ・グレンが保管されているから」って可能性もあるのか…？

>>175

167二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:16:13

>>159

ねえふと思ったんだけど

「プラント最高評議会の依頼でジョージ・グレンの遺伝子サンプルを探している」って

それ古来よりあるファンタジー的な作品の文脈で言えば

「教会最高指導者の命令でキリストの失われた遺体を回収するように依頼された」とかそういう形になるんじゃ…

168二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:32:59

思えばジョージ・グレンが脳だけになってるとはいえ「死からの復活」してるのってだいぶイエス・キリストしてるよな…
宗教が権威を失った世界だっていうのにだいぶ皮肉なもんだ

169二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:06:29

待てよ、ジョージグレン友の会はバリバリに宗教じみているんだぜ

…ホントにCEで宗教って死んだんスか？

>>171 >>172 >>173 >>181

170二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:10:53

宗教の権威ならS2インフルエンザウィルスの最初の流行に際して復活してることが公式年表でリアタイ時から提示されてるよ

>>178

171二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:16:40

>>169

ちなみにジョージグレン友の会は、普通に組織としてまだ生きてる事が最新のアストレイで判明しているぜ！

人の夢は…終わらねェ！！！(ドン！！

>>174 >>176

172二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:17:33

>>169

「昔から長く否定されずに続いていた宗教という意味での権威が」一度否定されて失われたっていうだけで宗教そのものの影響力自体は一応なくなってはいないから

173二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:19:58

>>169

既存宗教っていうものの影響力がガタ落ちしただけでＧＧ友の会の実質的なジョージ・グレン信仰とかブルーコスモスの天然もの至上主義信仰とかコーディネイターの遺伝子優勢論信仰とかむしろある種の新興宗教が跋扈してる感あるコズミック・イラ

174二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:23:20

>>171

おまえ…(白目)

175二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:28:08

GG友の会、ブルコス、DP信、者、コーディネイター主義、どれも宗教が衰退して生まれた宗教の代替物になってる気がするなぁ

>>166

というよりコーディネイターはジョージ・グレンの設計図を基に作られてるんでコーディネイター作りまくっていたメンデルに遺伝子地図が保存されてるのは違和感がないかな。多分、オリジナルのグレンの地図はテロとバイオハザードで行方不明になってるんじゃねえかな

トリノ議定書の影響でジョージ・グレンの遺伝子地図も封印排除されたのかもしれないし。それでも数十年間のコーディネイター製造のノウハウやデータはあるからコーディネイターを作ることは可能って感じで

>>177 >>179

176二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:40:37

>>171

終えてしまえそんな夢は！

っていうかジョージはさあ、せめてメンデルに初めて行った数年前に事情くらい話しとけよお前

177二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:42:52

>>175

いや俺の言いたいのはそういうジョージ・グレンの遺伝子があることの是非の話じゃなく

「メンデルにジョージ暗殺後に遺体が持ち込まれたとして時系列的にはあっているか」

「元々問題視されるよな研究はされていたのにどうして『ジョージ暗殺のすこし後になって』メンデルがブルコスに襲撃されたことが明言されているのか」

っていう話ね

暗殺から襲撃まで二年のラグがあるのもブルコスがメンデルにジョージ・グレンの遺体が運び込まれているって情報を後からキャッチするのにかかった時間ゆえのラグなのかなとか

178二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:46:18

>>170

情勢不安のときに人はわりと宗教にすがるから宗教の権威が強くなる踊念仏とか免罪符とかそういうあれ

いやあ創作世界とはいえ人類してるねえ…（白目）

179二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:48:20

>>175

現実においてもキリスト教が前の小児うにゃうにゃ…とかあって権威がゆらぎつつある現在

なんちゃら権利団体とかなんちゃら保護団体とかが新しい道徳の規範として変な思想をいろんなジャンルで広めて勢い伸ばしつつあるあたりへんに現実味があって嫌だなあ…

180二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:49:49

ちょっと「S2は人類に落とされた神の鉄槌！」って主張したらなんか宗教勢力の株が爆上がりしただけだし…
いや、マジになんでやろなあ？(S2はコーディネイターが広めた！コーディネイターは悪魔！　って主張したのならわかるけど…)

>>181 >>184

181二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:51:56

>>180

むしろジョージグレンを天使と崇める友の会の方が>>169でジョージ以外のコーディネイターに対してそういう類の主張をしているんだよね

怖くない？

>>182

182二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:53:50

>>181

怖いっていうか生々しいよね…

こう過激化した至上主義はその至上主義の対象として掲げてる対象そのものの中で穏健な人たちにも「お前ら解釈違い！俺らが至上と掲げる存在の敵！」つって普通に迷惑かけるよねっていう意味で

183124/12/08(日) 02:56:18

（いろいろ語ってて楽しいし俺も割と乗っちゃってるが「地球連合の量産機」から脱線することが増えてきたのでそろそろスレタイを変えるべきか否か少し考えてしまう）

>>186 >>187 >>191

184二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:22:23

>>180

今生きてるコーディネイターを殲滅まではいかなくても目の色が違うで子供を棄てる親、人身売買されるコーディネイターの子ども、コーディネイターの存在によるナチュラルとの軋轢、コーディネイター技術による格差拡大への恐怖もろもろみせられたうえでのインフルエンザ大流行を見て、再構築戦争の時の技術を悪用してコーディネイターを作成する技術に飛びつく人類に神様が怒ったと素朴に考える人がいてもおかしくはない気がするな。

トリノ議定書も前からコーディネイター技術への忌避が出てた処にS2インフルエンザがきて一気に世論が規制しよう！ってなったと予想

185二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:24:31

カラミティ、レイダー、フォビドゥンやフォビドゥンとレイダー系列といったTＰ装甲機はバイタルパートだけPSって言われてるけど、どの辺がバイタルパートじゃない部分なんだろうな？
種のオルガ達の機体は普通に殆どの部位に張ってるんでは？って見える。ドミニオンからのミサイル攻撃や背中からバスターの実弾で撃たれてても平気だったし

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:39:20

>>183

まぁ乗っかっちゃってる一人である自分が言うのもなんだけど

スレも終盤近いし少ししたらまた話題の路線が戻るだろうからスレタイはそのままでいいと思うよ

脱線も連合量産機の話題を中心にスレとしての主軸があるからちょっとした休憩ってかツマミ程度みたいな感じだしね

>>191 >>196

187二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:06:28

>>185

本来バイタルパートはコックピットの周りだけのはず。でもアニメでは全身TP装甲にしか見えない。

初期は間違いで待機モードにも色を塗ってしまってTP装甲をでっち上げたとか言われたような。

>>183