若い奴が死ぬのは心苦しい

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:24:45

    いい人だなぁ…

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:28:17

    品行方正な真の海の男ぞ?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:33:07

    子供は未来の宝と思ってそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:37:54

    敬虔なキリスト教徒だぞ?

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:39:51

    なんかモレーちゃん集合してない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:41:11

    海賊じゃなくて船乗りだからね

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:46:47

    嘘ではないのが質が悪い

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:08:52

    このスレなんかモレーちゃんいない?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:15:17

    若い労働力が未来を作るからな

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:32:18

    どれだけの損失だと思ってる
    とか商人らしい例えもイカしてるよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:42:56

    子供は宝だからね
    死なせてはいけないよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 03:44:57

    >>3

    >>11

    子供は宝?

    何言ってるんだよ人間は皆お宝じゃねえかよォ!

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 05:21:07

    >>11とスレ画が大喧嘩に発展した光景が見えた

    >>12

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 07:00:18

    >>12

    お前の為の宝じゃないけどな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:49:27

    コロンブスは色々言われてるけど、ぶっちゃけ擁護できる部分もあるんよなぁ今では奴隷は悪いとされてるけど、あの時代時代ではそれが良しとされる時代だったし、何よりも選択肢がなかった
    先住民達が持っていた財宝の数は、コロンブス達の想像を遥かに下回ってたみたいだし、人生を賭けた大挑戦の果てにようやく陸地に辿り着いたのに何もなかったなんて、口が裂けても言えない
    地球が球体だなんてまともに信じられてなかった時代に、先見の明と勇気を持って大西洋に出たのに、その結果に富が共わないとか割に合わないだう
    少なくとも自分がコロンブスと同じ立場なら、同じような事をやったと思う
    ぶっちゃけ、コロンブスの所業はアイヒマン現象と同じ
    程度の差はあるだろうけど、誰でもコロンブスになり得た
    そう言う話

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:31:45

    若い奴は年寄りよりよく働けるからな

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:45:09

    そうだそうだ世の中命の尊さをわかっていないやつが多すぎる

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:43:13

    >>15

    ちょっと前っていうか下手すりゃ田舎は今でもこんな世界観だからな向こう…

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:57:44

    コロンブスは当時の論理感からも批判されたって言われてるけどその後のコンキスタドールのことやコロンブスの政治的立場を考えればやっかみみたいなもんだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:06:37

    >>19

    まああれは当時の人物といいつつ当事者でもないダ・ヴィンチが伝聞で培った認識だしな

    なまじ身近な時代の出来事だった分バイアスかかってたのかもしれん

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:10:13

    この人たちにとって奴隷は大事な労働力兼財産であって人間ではないので……大事は大事なんだけど、本人の自由意志だとか人間としての幸福だとかは考慮の範疇外なので……

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:23:09

    実際奴隷がいないと生活なりたたないしやりたくない事もやらないといけなくなるから仕方ない
    奴隷はダメって人も生活のレベル下がるけどいい?って聞かれたら何も言えないと思う

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:30:17

    まあレジライに関しては幕間で語られた事が全てな気がするな
    当時の功罪を今の物差しで好き勝手言うのはフェアじゃないし、サーヴァントとしての彼を評価するなら現界した彼そのものを見るべきであるという

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:04:51

    奴隷って今の時代のインフラみたいなもんだから今の感覚で批判してもな

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:09:09

    だからモリアーティが言った「今の君の善悪を計るのに丁度良い物差し(マスター)はそこにあるだろ?」っていう言葉は結構クリティカルなんだよね
    レジライも笑ってはぐらかすしかなかった

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:39:23

    >>23

    当時の価値観を今の価値観で裁いたのならもっとアウトな連中カルデアにいるしな

    コロンブスは当時でもアウトだったとはいえ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:50:42

    >>26

    言うほどコロンブスって当時からアウトだったのかね

    当時から非難されてたならその後の奴隷や先住民の扱い大して変わってないのはどうなんって感じだし

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:52:20

    >>27

    悪質ブリーダーと普通のブリーダーみたいなもんだろ

    生き物を商売道具にすること自体に問題はない

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:53:12

    これでもカルデアにいる方はマスターの影響でマイルドになっているという事実

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:59:22

    >>27

    当時の価値観でもやり過ぎだったんじゃなかったっけ。。

    イギリスの女王に「この奴隷、虐めるといい声で鳴くんですよ」とか言って奴隷を献上したらドン引かれた、みたいなエピソードがあったはず。

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:09:48

    当時のコロンブス批判つーても殆どコロンブス死後の批判だぞ
    余所者の功労者が死んだの幸い、批判して利権をもぎ取ろうっていう政治的な動きに過ぎんよ
    だからコロンブスの子どもたちが巫山戯んなって立ち上がったんだし

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:12:38

    >>30

    それ違うぞ。虐待用では無い

    レジライ民が正しいの調べてる

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:14:52

    >>15

    そもそもコロンブスは先住民の搾取はコントロールしようとしてたし教化も考えていた

    コロンブスが本国戻ってる間に残った船員達が好き勝手やってコロンブスが頭抱えてるし

    部下の質が悪いから本国からテコ入れできる人材をくれと要請の手紙も出してる

    基本的に女王陛下個人がパトロンだから支援足りてないし、他の貴族も非協力的なところがある

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:31:01

    ケツァルコアトルのマテリアル本に別のコンキスタドールいるらしいけど出すタイミングなさそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:30:05

    幽霊状態だから他人事なだけで受肉すれば現代に嫌悪感感じるサーヴァントはそれなりにいるらしいからな

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:42:06

    >>25

    当時は悪くなかっただからコロンブス自体は敬虔な信徒(つまり善人より)という思考なので善人を基準にしろって言われたらそうだなっていうしかなくなるのはさすモリ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:49:42

    >>35

    そうなんだ…めっちゃ興味深いわ

    ゲーム内でそういう話あったっけ 雑誌とか別の媒体で出てた感じ?よかったら教えてほしい

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