はーっ土方の死はかっこいいなあ 最後まで戦い続けてからの死だからね

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:17:09

    …あれっそういえば近藤さんの死に方は?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:18:04

    あっ私は近藤勇じゃないから…
    捕まえられる謂れはないでやんす

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:19:07

    >>2

    新選組漫画読んでたら大体無かったことになってるんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:20:00

    新選組…聞いています 内ゲバが多く粛清に次ぐ粛清で人数を減らしまくったと

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:20:40

    >>2

    情けないにも程があるんだよね

    こんなの大河ドラマでやれねーよバカヤロー

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:21:51

    もしかして新解釈三国志みたいなノリなら許されるんじゃないスか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:22:06

    >>4

    寄せ集めの上に旗色がどんどん悪くなっていくから四分五裂するのも仕方が無いんだ

    新興組織の悲哀を感じますね

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:22:55

    >>5

    待てよ、三谷の新撰組でのあの辺りのやり取りは結構よかったんだぜ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:28:25

    なんか…芹沢政権から近藤政権に変わってもそこまでいいもんになってなくない?
    基本脱退者のケツ追いかけてるんだよね猿くない?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:30:15

    >>9

    しかし…隊員同士でもケツ掘り合ってるからあまり変わらないのです…

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:32:31

    なぁ…おとん…新撰組はそこまで有能組織だったんかな?抜ける隊員を追いかけるとか切腹が多い気がするのは気のせいなんかな?

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:36:24

    >>11

    俺は「収賄と横暴大好き」芹沢鴨だ

    そして俺が「嫁から離れ甘い汁啜って堕落した」近藤勇だ

    「粛清大好き」土方歳三

    新撰組を悪く言うのは…普通に権力争いに負けた「空気」の山南敬介が許さないよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:41:21

    斎藤一すげぇ
    なんか普通に長生きしてるし…

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:44:45

    沖田総司は別に創作で色々扱われるほど大したことないってマジなんですか

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:46:51

    >>14

    永倉も評価してるから剣の腕はあったんじゃないスかね?近藤の方が強かったみたいっスけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:47:00

    >>14

    待てよ あのヒラメ顔で遊郭では大人気だったてのはある種とんでもステータスのはずだぜ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:47:08

    漫画でこの死に方に触れるときは大体仲間を逃がす為に道化を演じて時間を稼いだとかにされるイメージあるのは俺なんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:49:08

    新選組…聞いています。
    金がなくなったら庄屋を脅迫しまくって金稼いだりしてるならず者集団だと

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:52:20

    >>17

    その前にかつての同士をまあまあ卑劣な方法でハメまくってるのは大丈夫か?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:54:56

    >>19

    ああ 裏切り者なんて身内とも思っていないから問題ない

    もしそいつの仲間に報復されても殺されたやつが弱いのが悪いからマイペンライ!

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 12:55:24

    >>11

    はっきり言って有能かどうかというより比較的マシなヤクザよ

    命も金も奪っていく連中が近くにいるより金だけ出せば危害は加えてこない新選組が近くにいる方がいいんだ

    当時の猿治安が深まるんだ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:00:06

    近藤勇……すげぇ
    実はあの沖田総司より強いらしいし

    斎藤一……すげぇ
    実はあの沖田総司より強いらしいし

    永倉新八……すげぇ
    実はあの沖田総司より強いらしいし

    沖田総司……すげぇ
    新選組で若くして一番強いらしいし

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:00:31

    >>11

    そもそも切腹多いのは新撰組は入りやすくて脱退できない仕組みだからね安定した飯でならず者釣って訓練についていけない者を殺す事で成り立っていたんだ

    これに加えて派閥あったり闇討ちとかあるんだからハッキリ言ってメチャクチャ入りたくない組織だとワシからお墨付きをあげる

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:02:15
  • 25二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:05:38

    >>22

    揺れる強さの評価…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:05:48

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:06:36

    幕末の人気キャラがだいたいヤクザかテロリストしかいないってネタじゃなかったんですか?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:07:23

    >>25

    まあ斎藤一と永倉新八は多分本当に沖田総司より強いんじゃないかと思ってる

    それが僕です

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:08:21

    あの…局長なのに暗殺未遂以降なんも活躍してないように見えるんスけど…いいんスかこれで…?

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:09:06

    >>29

    いいんだ、池田屋での孤軍奮闘だけで許される

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:09:17

    後の方のやつらをかっこよくするために大抵クズにされる芹沢に悲しき現在...

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:09:55

    >>27

    テロリスト…? 官軍と言ってくれや

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:10:35

    >>11

    お言葉ですがあの時代はどこの組織や地域ももそんなもんですよ

    まあどこも天狗党に比べたらガキの喧嘩みたいなもんだからバランスは取れてるんだけどね

    >>27

    おいおい暗殺者が抜けてるでしょうが

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:11:08

    強さ議論の落とし所は
    沖田は全盛期というか戦えてた期間が短いから最終的な強さは他の最強は〇〇とか言われる奴らの方が強いけど他の奴らにとっては「けど俺沖田に勝ててないしな……最強は沖田なんだよなぁ」とかになってしまうタイプだと思ってる それがボクです

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:11:58

    会津藩も驚いたと思うよ…将軍上洛にあたって人足程度の認識で雇った連中に名目だけの警邏業務を与えたら好き勝手振る舞い出したんだから…なんとか手綱を握らないと…

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:12:01

    >>29

    怒らないでくださいね

    組織のトップがホイホイ前線に出るなんて馬鹿みたいじゃないですか

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:14:14
  • 38二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:15:13

    >>37

    とにかくあそこら辺の時代は人の命が軽い危険な時代なんだ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:25:09

    >>37

    もしかして幕末ってけっこうなモンキー・ワールドなんじゃないんスか?

    るろ剣で大人しそうな大久保利通や川路が普通に怖いヤンケ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:26:42

    >>39

    戦国時代以来の久々の動乱の世だからね

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:36:24

    >>11

    しゃあけど、残念ながら新徴組の方みたいなのだとドラマが無いわ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:37:21

    ウム…新選組を支援していた多摩の豪農が記した同時代史料では、流山で出頭するとき近藤は、共に出頭すると縋る土方に「俺が公孫杵臼のように犠牲になる。お前は程嬰のように生きて志を守らなければならない」と諭したというんだ

    まあ近藤の同志のような人物が残した資料なんで、本当に近藤はこんなにカッコよかったというのはあるんだが…
    少なくとも「流山でも意気軒高だった土方に対し、すでに心折れていた近藤」というのは戦後に生まれた創作だということなんだ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:37:58

    >>39

    幕末の京都はですねぇ…

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:45:55

    >>37

    へっ何が「だんドーン」や どうせオリジナルキャラ連発のくせ…

    えっ 島田左近のWikipediaがあるんですか

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:48:27

    土木作業員と呼びなさいっ
    故人に対して失礼でしょう

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:48:55

    藤堂平助・・・すごくねぇ
    文武両道で高貴な血筋?で美男だってエピソードもあるのにいまいち人気ないし・・・

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:50:28

    あにまんの新選組愚弄の流れは何なのか教えてくれよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:51:08

    >>47

    薩長土肥出身の奴が多いのかもしれないね

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:51:11
  • 50二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:52:38

    >>47

    良くも悪くもDQNなエピソードが多いっすから嫌悪化が強いのかもしれないっすね 奇譚のない意見てやつっす

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:53:31

    >>49

    まあ気にしないで 維新志士も踏み倒してましたから

    ◇この屑共は…?

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:00:16

    >>51

    まぁ気にしないで

    薩摩藩も藩ぐるみで踏み倒しましたから

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:08:16

    >>46

    藤堂平助は残されてる史料が少ないから逸話も少ないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ


    新選組の中で史料が多く残っている人物は、まず圧倒的に近藤勇(直筆書簡が大量に残っていて実家も現存)、

    次いで土方、沖田、永倉、斎藤のように実家や子孫が残っている人物で

    平助は実家も子孫も不明なんでなかなか厳しいんだ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:08:24

    roninをプレイ中のワシを愚弄する気か
    近藤さんはしっかり意地を通して散ったやんけしばくやんけ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:09:05

    もしかして土方があんなに粘らなかったら新撰組も後世ここまで名が残らなかったんじゃないスか

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:13:07

    >>48

    薩摩と新選組は禁門の変で共に長州と戦った仲間同士だったじゃないかよ、えーっ

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:14:48

    >>24

    (何を言ってるこの男…?)

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 14:18:11

    まあ治安維持組織としてはある程度評価されてたから幕府からも存在を許されていたんじゃないスか?
    池田屋事件とかでテロを防いだ実績もあるしな

    そういえば何かの本で読んだけど最盛期だと150人位の隊員がいて兵士の動員力でいうと5万石位の大名に匹敵するレベルだったという話もあるらしいよパパ
    5万石の大名に匹敵するというのがどれ位すごいのかはシラナイシッテテモイワナイ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:07:32

    伊東先生…神
    キチガ.イ集団新撰組に新しい考えを持ち込んだんや
    油小路…クソクソクソクソクソクソクソ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:49:00

    新選組はヤクザだけど不逞浪士は日本赤軍みたいなもんだからね
    金取って守るだけで偉大なんや

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:53:26

    >>59

    酒のんで酔っ払ったやつを闇討ちしてやねぇ

    交差点に死体を放置しておくのもウマイで!

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:54:08

    新撰組にホとモが居たってガチなんですか

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:04:17

    >>60

    ヤクザと言っても一応国家権力側のヤクザだからね

    そこら辺の野良ヤクザとは違うのさ!

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:07:20

    >>58

    えっ逆に5万石くらいあっても実働できるのは150人程度なんですか?

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:19:27

    土方「梅はですねぇ…」

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:30:50

    設立経緯自体がだいぶ猿なんだ ぐだぐだが極まるんだ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:32:34

    >>64

    おそらくは平時から常時勤務している武士=隊士の数がそれくらいという話だと思われるが


    場合によっては資料の違いとか動員力の定義によって違ってくるんじゃないスかね?

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:41:08

    >>49

    嘘か真か借用書を書いてるだけマシという専門家もいる

    まっ どっちにしろ金は帰ってこないんだからバランスは取れてるんだけどね

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:45:51

    >>43

    京では人斬りやさらし首が連日のように起こっていて驚いた、みたいな書簡を故郷に送っていたのが上京したばかりの近藤勇だったんだよね、すごくない?こんなウブな男が京の血に染まっていくんやで

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:50:18

    すんません
    組織のトップはカッコよく死ぬのではなく不様さらしてでも生きなければならないんです

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:52:49

    >>5

    いや聞いてほしいんだ

    「未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする

    これに反して成熟した人間の特徴は、理想のために卑小な生を選ぼうとする点にある。」といってだね‥‥‥

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:20:32

    >>59

    御陵衛士たちの『ぐうとないと「こんばんハ」』『あいらぶきゆう「私あなたをすきです」』とか英語の勉強してる記録が残っているのが、なんかほっこりするんだあ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:32:25

    >>37

    幕末大丈夫?歴史上の人物の関係者がどんどん荼毘に付す猿展開みたいだけど

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:34:37

    >>72

    なんか新撰組が待ち構えてそう

    鎖帷子着込んでいこーよ!

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:36:56

    >>37

    薩摩… 尊王佐幕とは別にお由羅騒動でも死人が出たと聞いています

    このへんが久光藩主下での西郷の異常行動にも繋がっていると

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:37:50

    いとしき"友"いずこへ!!

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:39:05

    >>76

    荼毘に付したよ

    まっ大半はお前ら自身での仲間割れによるんやけどなブヘへへへ

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:40:12

    天誅は勇気の言葉よ 女子供も強力な志士になれるんだ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:53:40

    水木しげるが描く「士官すれば良い暮らしができると思ったせいで不幸になった農家やってた方が良かった強いだけのバカ」の近藤勇が好きなのは俺なんだよね

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:56:58

    えっ 吉田松陰ってこんなに過激なやつだったんですか
    えっ 安政の大獄で処刑された可哀そうな先生じゃなかったんですか

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:01:40

    >>64

    武士はメンツが大事だけど大名クラスはそれがメチャクチャ顕著になるし幕府の締め付けもあって小大名はメチャクチャ財政カツカツなんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:07:28

    >>79

    ウム…水木しげるの得意ジャンルが妖怪もの、戦記もの、伝記ものだけど、「劇画近藤勇」は水木伝記もののなかでは最高傑作だと思うんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:14:54

    >>47

    京都から新撰組が退場っしてやねえ 

    付近の住人たちが諸手を挙げて歓声あげるレベルのDQN集団だったんだ満足か?

    ま、後世で金儲けに利用してやりますよククク…

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:19:51

    >>72

    ウム御陵衛士たちはどうしても新撰組のかませされてしまいがちなんだなァ

    維新後の警察組織でもやっていけそうなんだ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:22:42

    なにが土方の死は最後まで戦い続けてかっこいいだ
    その300年以上前からヨーロッパで生きていて函館でも生き延びて
    今も生きてて日本を代表する漫画家になっているなんて
    実際は人間をやめた吸血鬼だ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:23:53

    美少年枠の沖田、二枚目枠の土方のワリを食ってゴツい人が配役されがちそれがスレ画です

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:27:44

    池田屋事件で仮に天皇誘拐が成功してたらどうなってたのか教えてくれよ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:27:49
  • 89二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:30:20

    >>25

    松平さん前にした試合では永倉は斎藤に負けてたぞ!!

    実戦では当てにならないが

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:06:20

    >>37

    「だんドーン」の密偵集団の女お頭・タカがてっきりオリキャラだと思ってたら実在の人物をモデルにしていると知って驚いたのは俺なんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:34:16

    大久保大和は変名
    近田勇平は偽名で合ってる?

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:35:55

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:36:18

    >>13永倉新八を忘れてないかいボクゥ?

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:37:15

    >>90

    えっ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:38:32

    まさか幕府側も長州薩摩側もタフな連中が集まって
    猿治安のなかモンキーワールドってわけじゃないでしょ?

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:44:32

    公武合体とはまるで無縁の危険な思想を放ちながら続々と上洛

    "ゴールド・ラッシュ"ならぬ"天誅・ラッシュ"

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:51:18

    薩長も維新成功したらいらなくなったり、邪魔な奴らを消しまくったせいで人材不足から旧幕府の人間を取り込んでるんだよね、猿くない?

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:34:52

    >>88

    おおっ!御陵衛士たちのマンガがある!

    御陵衛士メンバーも個性派ぞろいなんでもっとメジャーになってほしいんや


    伊東甲子太郎と近藤勇の関係も面白いんすよね。

    「近藤は佐幕派で、伊東は勤王派だったが、互いに相手を利用しての勢力拡大を図り、呉越同舟的に手を組んだ」

    「近藤は、自分が佐幕派というのを隠して伊東を新選組に加入させた」という伊東と近藤は最初から対立していたという説もあれば

    「伊東は幕臣旗本の家の生まれなので佐幕派。倒幕には反対で高杉晋作にも批判的。同じ佐幕派の近藤とは意気投合していた」って説もあっておもしろいのん

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:44:27

    新撰組メンバーより福沢諭吉の方が強いってネタじゃなかったんですか?

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:46:29

    近藤勇…真の勤王の志士だったと聞いています 孝明天皇と同じ佐幕攘夷思想であったと…

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:46:55

    >>1

    やっぱしイケメンっスね近藤勇は

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:34:29

    外薗昌也の『鞍馬天狗』、新選組マンガと聞いています
    鞍馬天狗の正体が芹沢鴨という、芹沢鴨vs新選組のドリームマッチ対決だと

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:55:41

    とにかく伊東甲子太郎は、長州に元奇兵隊総督の赤禰武人を送り込んで幕府への恭順工作を行ったり、幕末社会で巨大な組織力軍事力を持っていた侠客勢力と手を結んだりと、近藤土方とはまた毛色の違う策略家ってところが興味深いんだ

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:00:00

    >>102

    スーパー新選組大戦見てみたいっスね

    しゃあっ芹沢鴨vs斎藤一と原田左之助のドリームマッチ

    助っ人として河上彦斎もエントリーや

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:24:15

    >>76

    懐かしいを超えた懐かしい 大河の新選組…すげぇ 土方は近年でも売れてるし山南は倍返ししてるし役者は大半が今も現役だし あの頃は藤原竜也が絶叫系クズになるなんて夢にも思わなかったんだァ 原田の話はするな

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:10:49

          ・・
    …土木作業員さん

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:16:26

    >>47

    もともと愚弄と掌返しを繰り返してる集団だよね、パパ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:19:59

    大河新選組!は尾形俊太郎や西村兼文を登場させるなんてめちゃくちゃマニアックだなと驚いたのは俺なんだよね
    「龍馬におまかせ!」が個人的に合わなかったんで、へっ所詮コメディ作家やなて思ってた三谷幸喜を見直すきっかけになったドラマなのん

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:24:25

    大河新選組!知っています
    あれがヒットしてから山南と土方が不仲ではなかった設定の創作がめちゃくちゃ増えたと…

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:46:44

    あっわっすは一天万乗の天子様に弓引くつもりはごさらねど…
    拙者の義のために戦はさせてもらうでやんす

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています